世界史得意なんだが質問ある

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:09:08.102 ID:zCBf1JeM01010.net

ある

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:09:38.143 ID:Rb2ZTxjTr1010.net

フランスvsイタリア
どっちが良い？

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:10:05.811 ID:zCBf1JeM01010.net

>>2
いいって何？
歴史の面白さなら個人的にはイタリア

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:10:07.794 ID:HrnTkRHc01010.net

ワーテルローの戦いって何だったっけ？

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:10:13.508 ID:rRyAsZhM01010.net

歴史的な事実なのに2つ以上食い違っている話ってあるの？

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:10:20.175 ID:T3wWY4fS01010.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
好きな偉人とか出来事とかってあるの？

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:11:23.298 ID:zCBf1JeM01010.net

>>4
ナポレオン

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:12:08.982 ID:zCBf1JeM01010.net

>>5
そういうのは特に日本史に見られるな
邪馬台国がどこにあったかみたいなの

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:12:30.923 ID:jB5jbVUB01010.net

五胡十六国時代が途中から訳わかんなくなるんだけど

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:13:51.194 ID:zCBf1JeM01010.net

>>6
好きな偉人はヴラド三世
出来事は中国の易姓革命系の話

ヴラド三世はドラキュラの元ネタのやつ
易姓革命は悪い皇帝をやっつけるみたいな話だからスッキリする

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:14:15.564 ID:L741t+5u01010.net

パレスチナ問題について詳しく説明して下さい

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:14:38.239 ID:eDDQyw6D01010.net

パラドゲーやってる？

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:14:43.436 ID:zCBf1JeM01010.net

>>9
一応俺もわかりにくいやつはまとめてる


異民族たちは中国に利用されっぱなしだった。
ちょうどそんな時反乱が起きたので便乗した。
前秦がとにかく強かった。
前秦が華北を統一。
ただ前秦が前燕にやられる。
後燕と後秦が立てられる。
ただ後秦・後燕が夏・北魏によってやられる。
結局華北の覇権を北魏が握った。

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:15:28.326 ID:ydSvneGGp1010.net

>>5
日本軍から見たマレー
日本軍がイギリス軍を蹴散らしたように習うけどイギリスの歴史ではかなり奮闘してる
特にグルカ隊は日本軍を苦しめた

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:15:36.588 ID:iNeD3uWf01010.net

どの国を軸に見ていくといいんだ？

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:16:55.812 ID:w5oxIHSQ01010.net

世界史得意ってどういうレベル？
例えば大学受験の偏差値がxxくらい、とか言う感じ？
または、ブローデルの地中海みたいな超有名な研究書は読んでみました、というレベル？
それとも自分で研究していて専門があるレベル？

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:16:59.769 ID:zCBf1JeM01010.net

>>11
ユダヤが元々パレスチナに住んでた。
ただ排斥されて色んなところにちらばった。
ただユダヤがやっぱりパレスチナに帰ってくると普通に人が住んでて元々住んでるのにユダヤ人の方が除け者にされる
するとイギリスが「おいユダヤ人、お前に領土やるよ」って言った。
これが原因

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:17:06.541 ID:zCBf1JeM01010.net

>>12
やってない

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:18:21.579 ID:zCBf1JeM01010.net

>>15
基本的に受験とかでやるのはキリスト史観（特に西欧）だからそっちを見ればいい
ただちゃんと受験で点数取りたいならもちろん西欧だけじゃダメ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:18:47.013 ID:zCBf1JeM01010.net

>>16
わからん
人と比較してみんなから「お前詳しいな」って言われるレベル

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:19:56.044 ID:ync3sr7701010.net

上位校の世界史の論述って教科書レベルじゃ到底無理だよな
いま個人的に世界史勉強してていろんなことに気づいたけど
高校時代にあれに合格するヤツって何読んでるんだ？

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:20:59.874 ID:5rqEdzNs01010.net

司馬遷が武帝の怒りを買ってちんこ切られたけどそこらへん詳細に知りたい
史記より詳しいもん現存してないと思うけど

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:21:50.836 ID:zCBf1JeM01010.net

>>21
俺はガチで気になったりした内容はまずWikipediaで調べる←ちなみにWikipediaは日本語だけじゃなくて色んな言語のやつ見た方が知識は手に入る

んで次にWikipediaの参考文献から本を見つける

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:23:22.037 ID:zCBf1JeM01010.net

>>22
すまんその辺は分からない

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:25:14.116 ID:ync3sr7701010.net

>>23
やっぱそういう地道な作業か
オレもそれやってるけど、ここを省略してどうすんだよ、という項目が多すぎる

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:25:18.206 ID:l5XBqPT4a1010.net

一番好きな条約は？

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:25:34.832 ID:lMOWlU+R01010.net

>>24
お前が知ってる歴史は改竄された歴史だよな？

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:25:45.178 ID:JNN4r3CH01010.net

日本史得意な俺が来た
中世オンリーだけどね

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:26:42.202 ID:HrnTkRHc01010.net

>>28
明智光秀＝天海説について

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:27:00.069 ID:JNN4r3CH01010.net

>>23
Wikipediaから参考文献探すのもありやね

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:27:01.913 ID:zCBf1JeM01010.net

>>25
結局必要最低限を省かないといけないんだと思う
例えば「ここはこうで〜ここの部分の歴史はこういうところからで〜」って0から説明すると複雑になりすぎちゃうから項目に分けて説明するしかないんだと思う

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:27:09.000 ID:zCBf1JeM01010.net

>>26
アウクスブルク

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:27:18.245 ID:zCBf1JeM01010.net

>>27
？

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:27:35.229 ID:JNN4r3CH01010.net

>>29
戦国時代は対象外…

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:27:49.943 ID:zCBf1JeM01010.net

>>28
日本史か
ちょっと勉強してるけど世界史と日本史どっちが得意かと問われたら世界史だな

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:29:23.579 ID:JNN4r3CH01010.net

>>35
なるほど
俺は世界史はからっきし
世界史は、どの時代のどの地域史、あるいはどんなジャンルが得意なの？

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:31:08.368 ID:zCBf1JeM01010.net

>>36
得意なのは中国史かな
膨大な歴史があるからいくら調べても足らないし

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:33:16.511 ID:JNN4r3CH01010.net

>>37
ふむふむ
なるほど
じゃあ、唐の全盛期っていつ？

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:33:41.859 ID:ync3sr7701010.net

歴史の真実性ってどこまで信じる？
たとえば南京事件なんてまだ100年も経ってないのに日中じゃ認識に差がありすぎる
歴史の土台となる史資料なんて時の政権が都合よく編纂したものだろうから
南京事件以上に一方的な認識だと推測できる
結局、歴史ってそれだけいい加減なものなんじゃないかって気もするけど

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:34:29.225 ID:bechJLfY01010.net

モンゴルはヨーロッパまで攻め入ってそれに伴い中国
からヨーロッパまで駅作って経済活性化させたけど
バクダッドの超重要文献を燃やし尽くしたじゃん？
モンゴルの世界征服は地球にとってプラスだったの？マイナスだったの？

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:35:15.713 ID:zCBf1JeM01010.net

>>38
玄宗の時代が1番栄えてた

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:36:53.714 ID:zCBf1JeM01010.net

>>39
「へぇそういう意見もあるんだ」ってふたつの意見を見るのがいいと思う
こんな事言うのもあれだが別に正しい歴史知ったところで学問として世に影響はないからね
さすがに近大とか現代史は最近の歴史だから嘘の歴史を折り曲げるのは良くないけど古代とか中世なんて嘘でもいいだろって感じ

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:38:21.929 ID:zCBf1JeM01010.net

>>40
人類にとってはマイナスだね
正直人が死にすぎた。
ただ地球にとってはわからん

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:38:37.296 ID:JNN4r3CH01010.net

>>39
現存史料を分析して真実に近いであろうものを史実として定めているわけだから、研究の進展に合わせて史実も変わるわけだし、歴史学では、可能な限り確からしいことを追求していくしかない
だから、そもそも100％の真実なんて歴史学ではなかなかないと思う

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:40:02.714 ID:JNN4r3CH01010.net

>>41
ほうほう
西暦何年頃で、どういう風に栄えてた？
難しい質問だと思うけど（笑）

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:41:32.674 ID:tXRHYIcg01010.net

地域や時代単位で考えて一番面白いのってどこ？

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:41:47.201 ID:zCBf1JeM01010.net

>>45
7世紀とか8世紀くらいだったと思う。領土がすごく大きかった

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:42:57.307 ID:zCBf1JeM01010.net

>>46
好きなジャンルとかによるかもしれん
例えば兵器とか抜きにして単純な戦いが好きなら古代みたいな兵器が発達してない頃だろうし
逆に兵器が好きなら最近の歴史の方がいいだろうし

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:44:39.441 ID:eDDQyw6D01010.net

Europa Universalis IV とか Crusader Kings III やれ
せっかく知識があるのにもったいない

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:45:59.299 ID:zCBf1JeM01010.net

>>49
YouTubeとかでたまに見るくらいだな
歴史は好きだけどゲームは難しそうだからやりたくない

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:46:59.573 ID:EaBh4x9b01010.net

好きな食べ物は？

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:48:04.200 ID:JNN4r3CH01010.net

>>47
なるほど
中国の歴史史料はどういうものがあるん？
日本の公家みたいに、日記を残す文化があるわけじゃないよね?

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:49:13.713 ID:zCBf1JeM01010.net

>>51
個人的には和食全般
歴史から紐解いてって言うなら山縣有朋が好きだったカツ丼

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:50:59.062 ID:zCBf1JeM01010.net

>>52
基本的にあとから手を加えることが多い
昔のやつが難しそうな文献を作る→大衆でも読みやすいように難しい文献を分かりやすく書物にまとめる→分かりやすくする過程で変な注釈が混ざる

こんな感じ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:53:01.840 ID:rTK4ky/c01010.net

じつは聖徳太子の絵って中国人のやつだったってのほんと？

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 20:54:31.025 ID:dyinIPp701010.net

ペテロはパレスチナからローマまで歩いて行ったのかな？

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 21:02:54.955 ID:JNN4r3CH01010.net

>>54
なるほど
歴史書とか歴史物語的なものが作られてたのかな

そういうもので言うと、日本でも平家物語とか太平記とか後から色々手が加えられて変わっているし、異本もたくさんあるという

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 21:25:24.876 ID:zCBf1JeM01010.net

>>55
分からない

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 21:25:46.884 ID:zCBf1JeM01010.net

>>56
そうだろうな
さすがのローマでも交通設備まではしっかりしてないから

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 21:26:36.190 ID:zCBf1JeM01010.net

>>57
まぁそうだね
三国志とかいい例で、三国志正史が難しいから演義を作った

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 21:28:50.884 .net

斉楚秦燕韓魏趙と言われてどんな図形を思い浮かべる？

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 21:37:50.907 ID:G5D/8BOK01010.net

好きな小説は？

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/10(日) 22:02:35.644 ID:5S5zPSv80.net

>>52
正史二十四史などなど過去に編纂された史料がわけわからんほどたくさんある
あと中国はまさに日本や西欧と違って手紙や日記などの史料がほとんど残ってないってことについて中国歴史研究入門がそのわけを言うには
中国は近千年科挙により封建制は成立せず、何百年にわたって存続する家は帝室を除き存在しなかった
この中央集権体制は行政司法等の文書を官府そして朝廷に集中せしめた
また史学が古くから発達したが、国家が設けた史官制度と深く結びつき、歴史叙述を中央の政治史に偏重せしめ、整理加工を経ていない一時史料を伝わりにくくもした
結果として史籍、その他書籍は、文書や金石にしても多くの場合は原形のままでなく、編纂され書籍となった形で利用する、ということになる
ので学生は目録を有効活用してください