世の中お金じゃないという事を証明してやるからこい

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 03:36:32.111 ID:QZ0No5H80.net

登場人物
お金の発行者(政府)
お前肉屋
俺米屋

この三者三様の村に円という通貨がある
当然お金を支払い物を買う

ある日政府がお金を無限に発行しお前に好きなだけ使えるお金を渡しました

お前は米屋であるだけ全部寄越せと金を支払いました
俺米屋は一時的に金持ちになりました、しかし売るものがありません。

俺米屋は儲けた金で肉屋に行きあるだけ買い占めました。

肉も米も売るものがありません。これがハイパーインフレ。つまり、貨幣は生産力に基づき発行しましょうという意味。
真の財産は生産力なのです。

世の中生産力が全てだ！

これを前提に考えると現在デフレ禍日本において、生産力があまり余ってるのでお金を発行して国民に配り消費を喚起させる事が重要だ。

つまり貨幣はインフレ率が許す限りにおいて無限に供給できるのである。

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 03:37:21.248 ID:gJLdzU31M.net

長いから4文字で頼む

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 03:37:47.925 ID:g1L7pw/Nd.net

長すぎる

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 03:37:58.873 ID:DNvvT0bT0.net

10/26まで読んだ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 03:38:05.975 ID:v8cOFkY60.net

読んでないけどラーメン食べたい

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 03:38:48.597 ID:QZ0No5H80.net

今回の選挙で重要な知識だからインプットして投票しにいけ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 03:39:45.096 ID:l9XJOIL40.net

これって当たり前の事なんだけどそこまで深く考えてない人が多すぎるんよね

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 03:40:17.342 ID:R6OT5NrC0.net

読んでないけど俺が12億出せばお前は裸踊りする

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 03:40:52.442 ID:tDW2mijU0.net

おいおい、米騒動か？

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 03:41:24.041 ID:CAVT2aO00.net

学生が本を読んで復習するためにスレ立て
上手に要約できてえらい

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 03:41:46.168 ID:HvisbzqRM.net

>>7
日本とかものに恵まれすぎてるからな
先進国の当たり前は途上国では当たり前じゃないんだよ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 03:42:34.168 ID:sh5J3JGE0.net

最後の結論になる理由がわからんわ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 03:43:04.580 ID:LNA2RJOv0.net

で、どこに入れればいいんだ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 03:43:15.767 ID:tujnyV2u0.net

廃棄されるレベルで生産されまくってるんだが

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 03:43:42.523 ID:7w5Z4IA80.net

俺が一揆起こすから有問題

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 03:43:56.172 ID:HvisbzqRM.net

どっちかっていうと>>1の内容がMMTに近い
最近はMMTを曲解してる人が多い
わざとやってるかもしれないが

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 03:43:56.860 ID:VazI7eBr0.net

>>7
ほんとな
だからインフレしたら国債発行出来なくて死ぬのにな

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 03:45:26.835 ID:HvisbzqRM.net

「通貨発行権を有してる国家は自国通貨建てである限り財政支出が税収や債務残高に制約されない」

これを知能が低い人だと円を無限に刷れる！って解釈してる
もちろん間違いだよ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 03:46:07.191 ID:QZ0No5H80.net

つまりヨォ！生産力が真の資産なわけじゃん？
生産力って全ての業種なんだけどさお金を擦って消費量を増やさなきゃ工場なりお店屋さんなりどんどん潰れね？
てことはヨォ？俺らが財産だと思い込んでいる通貨の供給量が少ないせいで、絶対的な資産が弱っちゃうんじゃないのかい？

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 03:46:32.175 ID:HvisbzqRM.net

ちなみにMMT学者はこうも言っている

政府が財政規律なく財政支出の拡大をすることや無税国家が可能にはならない
政府が国民経済における財やサービスの供給能力を無視して通貨発行権を使った野放図な積極財政を行えば高インフレが生じる
財政規律の基準は国民経済の有効需要に対する供給能力であり政府が財政支出の拡大や減税が可能なのは
需要と供給のバランスが適切に保たれインフレ率が高まりすぎない範囲である

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 03:46:47.179 ID:QZ0No5H80.net

>>14
だからそれがデフレ
供給力に対して消費需要が無い

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 03:47:05.464 ID:742TTYe40.net

長くて読めない

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 03:47:30.458 ID:HvisbzqRM.net

>>20の内容を砕いてざっくりわかりやすくしたのが>>1ってこと

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 03:47:55.316 ID:VazI7eBr0.net

バランスが大切ですって話

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 03:47:57.733 ID:QZ0No5H80.net

>>20
難しいヨォ！

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 03:48:03.299 ID:oq0SgpmPd.net

生産力と言うか今この時点で価値があると認められている物や事象と同等量の貨幣が同時に存在してるべきだって考えてる

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 03:48:34.847 ID:SL/QvPbz0.net

長すぎるから1行で頼む

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 03:49:19.131 ID:l9XJOIL40.net

>>27
細かいことは　偉い人が　考える

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 03:49:27.625 ID:VazI7eBr0.net

>>27
肉と米はくえる

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 03:50:04.994 ID:NvWR9Hnq0.net

毎年毎年作物が順調に収穫できてる前提なのウケる

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 03:50:13.623 ID:VazI7eBr0.net

やっぱり農家最強なんだよなあ…

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 03:50:20.332 ID:tDW2mijU0.net

>>1
>>19
めっちゃ基本的なこと言っててまったくこのとおりなんだけど、現実にはこの財政出動のときの受入れ先が海外にいくことになる事もあるんじゃないかって点と、ある一点を超えるとインフレがムジンゾウに加速して国債利払いが出来なくなるんじゃないかって話してるのが緊縮派の言い分
めちゃくちゃシンプルな話だけど

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 03:50:30.424 ID:HvisbzqRM.net

>>27
でもおまえ円刷りまくったらハイパーインフレになるって一行で言うと納得しないじゃん

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 03:52:24.678 ID:W8VbdFax0.net

お金って信用なんだよね
お金がすべてじゃないって言ってるやつに限って
お金を貨幣としての側面でしか見てない
ポイントカードとは違うぞ？

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 03:55:34.285 ID:QZ0No5H80.net

>>32
つっても過度なインフレなんてなかなか起こんなくない？バブル期で最高8%とかでしょ？

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 03:57:06.336 ID:HvisbzqRM.net

ちなみにバブルの抑制は失敗した
政府のビルトインスタビライザーが不十分だった
市場から金を抜ききれなかったから総量規制したけど
トドメをさした

景気コントロールってのは難しいんだよ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 03:57:09.278 ID:VazI7eBr0.net

働かなくなるやつばかりになったらなんも生産されないからな
働かないのは無理筋なのは確定

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 03:58:27.948 ID:HvisbzqRM.net

>>35
その程度のインフレでも弾けたらヤバいってことだ
まあバブル期は消費税0%だったからな
3%導入したときには時既に遅し

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 03:58:54.462 ID:QZ0No5H80.net

>>37
ロボットが進めばいけるかもね
今は無理やな

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 03:59:41.277 ID:VazI7eBr0.net

>>39
ロボに投資したやつだけな
貧民はむり

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 04:01:22.348 ID:olpxxRGud.net

>>34
これはガチかも
自分ち実家は金持ちだけど私高卒で
育ち方は留学してとか一流だけど
誰にも言わなかったらみんな冷たいこと知ってる
だからこそわざと誰にも言わないけどね
自分の力ではなくなるからね

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 04:02:07.665 ID:tZQNpsHO0.net

世界中の人間が働かなくても食えて平和な生活になる過程で
馬鹿が変なボタン押して文明滅ぶみたいなことはありそう

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 04:02:10.153 ID:QZ0No5H80.net

>>38
でもハイパーインフレは日本において考えられないしな
デフレ禍リスクと比べたらインフレ禍のリスクのが少ない気がする

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 04:04:44.278 ID:tDW2mijU0.net

>>35
毎年預金が8%原価していくのと同義だからね
やべぇよ
トルコとかロシアとか新興国のヤバいときそんぐらい行く
ここ10年ぐらい先進国の中央銀行が目指してるのが年率2%の物価上昇率
こんだけ異次元緩和や史上最大にマネーサプライ増やしてもこれすら達成できない
んでハイパーインフレっていうのは1000%とかゆうに超えてくるやつのことw
ヤバくないはずが無い

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 04:04:55.477 ID:HvisbzqRM.net

>>43
ハイパーインフレは現状起きないけど高インフレの方が正確か
ちなみにIMF予測だと日本はインフレするよ
既に食料値上げ原油値上げLNG値上げ石炭値上げ
2022以降はあらゆるものが値上げ祭りだよ

まあ"悪性"インフレの方だけど

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 04:06:14.444 ID:tDW2mijU0.net

>>38
日本も第一次世界大戦のときに200倍ぐらいのハイパーインフレしてデノミしたっしょ？

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 04:07:55.701 ID:tDW2mijU0.net

>>45
いわゆるコストプッシュインフレだからコモディティ落ち着いたら勝手に下がるよ
今はドル上がってるのにコモディティも上がるっていう謎現象おきてんね
これまでのセオリーが通用しなくなってるのは世界的な緩和が続いてる弊害だわマジで

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 04:08:23.011 ID:QZ0No5H80.net

>>45
政府支出が少ないままインフレ起こすとなると、供給力が足りなくて起こるんだよな？
そうなったらもう手遅れ？

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 04:09:45.688 ID:HvisbzqRM.net

スーパーよく行く人は既に値上げを体感してると思うけど

イオンは値上げを正当化するために予防線を張ってる
これはいい作戦だと思う
油脂、小麦、砂糖、コーヒー豆なども国際価格が上昇してるからね
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00314/091400010/

日清フーズ、小麦粉やパン粉など１５０品目値上げへ…原料価格上昇「企業努力だけで吸収できず」
https://news.yahoo.co.jp/articles/f7e087738713c81d9cd583142fbde60f27e05798

冷食や加工食品も値上げ
原油も100ドル行きそうな勢い止まらない

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 04:10:23.343 ID:vm1iZdro0.net

早い話が金寄越せってことだろいやらしい

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 04:10:54.333 ID:tZQNpsHO0.net

一次産業を増やそうって話じゃね

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 04:14:13.506 ID:QZ0No5H80.net

>>49
ほら貨幣の裏付けである生産力が気候変動やらなんやらで弱くなって、部分的なインフレを起こしてるんじゃん

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 04:14:24.168 ID:VazI7eBr0.net

デノミという最終兵器が使えるから
バランスとれなくなってもマイナスどころか0にもならないのは強くはある
(0に限りなく近いかもしれないプラスだが)

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 04:16:40.088 ID:HvisbzqRM.net

>>46
あんまり詳しくないけど高橋財政の事かな？

日銀の国債引き受けは悪用されインフレが高進した
悪用が生じた本質は軍部の専横にある
二・二六事件以後インフレ率は10%台に上昇し国民の消費生活は貧しくなった

1939年には価格等統制令（昭和14年勅令第703号）が発せられ
産業資材や生活物資は公定価格に一本化され物価は商工省下の価格形成委員会（中央・地方）により決定されたがこのことは闇市の形成をもたらした

らしい

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 04:18:12.887 ID:tDW2mijU0.net

>>52
違うよ
今商品先物あがってんの世界の閑話マネーが行き場失ってるからだよ
ついに債券市場でバグりはじめてる
前回サブプラ弾けてリーマン・ショックとか言われたときもゴールドめっちゃあがって市場級拡大した
そのあとは原油市場が受け皿になった
そんで今ついに全文の市場+仮想通貨まで上がりまくってついに商品全体と債権までおかしくなってる
もうやべぇこれは

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 04:19:38.737 ID:QZ0No5H80.net

>>55
うむ、難しい

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 04:20:52.278 ID:tDW2mijU0.net

>>54
それだよ
ハイパーインフレって普通の物価上昇みたいに段々上がっていくんじゃなくて、ある一点に達したらパーーーーンッ！て跳ね上がるんだよ
そんでその一点がすぐ近くにあるって言ってるのが緊縮派でそんなもんはまだまだない寧ろ教えてほしいって言ってるのが積極財政派

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 04:20:58.942 ID:HvisbzqRM.net

>>47
でも円の価値は下がってるからな
アメリカもジャブジャブにドル刷ってるし
EUもジャブジャブにユーロ刷ってるし
日本もジャブジャブに円刷ってる

世界がカネ余り状態でコモディティ爆上げしてる
世界情勢も絡むからなんとも言えんけど世界で需要が回復して原材料奪い合いの状態だしすぐには下がらない気がする
アメリカもインフレヤバイヤバイ騒ぎ出した

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 04:23:05.558 ID:HvisbzqRM.net

>>48
スタグフレーションって奴か
日本は資源を輸入してるから原材料のコントロールは出来ない
かなり難しいだろうな

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 04:23:20.044 ID:QZ0No5H80.net

>>58
それ税金やらでお金逃がせらんないの？

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 04:23:30.413 ID:zfCn0Dqu0.net

結局何が言いたいの？
3行の要約とセットでレスしてくれ

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 04:23:35.333 ID:tDW2mijU0.net

>>56
不安定なジェンガをみんなで支えて無理矢理続けてるみたいな状態
いつか精算しないといけないときが来る

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 04:25:54.302 ID:tDW2mijU0.net

>>58
だからその緩和を止めようっていうのが今回の出口戦略
テーパリングはもう始まってるし、各国中銀のB/Sはこれから縮小に向かう
緩和マネーがついに消える

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 04:26:02.838 ID:QZ0No5H80.net

>>61
貨幣の本質って何？って話し
昔は金だったが今は生産力

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 04:26:07.652 ID:HvisbzqRM.net

>>55
全世界バブルだな

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 04:27:52.347 ID:tDW2mijU0.net

>>65
作為的なバブルだな
サブプライムもグリーンスパンが作ったバブルだし、その穴埋めをまたバブルですることになったな
この繰り返しだわ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 04:29:10.351 ID:HvisbzqRM.net

>>60
それが金融引き締め
90年前はアメリカが利上げのタイミング失敗して再リセッション入りした
そのご国際情勢が不安定になり第二次世界大戦突入
日本も高橋是清が金融引き締めしようとしたら軍部に暗殺された

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 04:29:33.720 ID:QZ0No5H80.net

要はコロナ禍で各国が短期間で支出しまくって国民が豊かになり、消費需要が増えて生産能力が追いつかず物が高くなりそれが日本に入ってきてうわー！って話しじゃないの？

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 04:30:27.989 ID:tDW2mijU0.net

>>67
今回パウエルはハードランディングさせたかもしれんね
悪性インフレがアメリカを襲えばまた暗黒機がくる

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 04:30:48.736 ID:HvisbzqRM.net

>>63
利上げのタイミング失敗すると再リセッション入りするからな
OECD諸国でも既に利上げ開始してるところもあるけど
アメリカはかなり慎重だな

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 04:30:50.242 ID:tZQNpsHO0.net

なんか昨日も同じような話してたきがするよ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 04:31:46.733 ID:QZ0No5H80.net

お前らどこに投票するの？僕はれいわか国民民主党で迷ってる

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 04:32:10.824 ID:tDW2mijU0.net

>>70
アメリカは既にインフレの悪影響が出てきてるかもしれない
というかセクター毎にインフレを調整でるないから局所的なインフレのせいでかなり痛手を負うことになるかもしれない

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 04:34:16.456 ID:HvisbzqRM.net

>>68
だいたいそんな感じ
日本もいつかは金融引き締めをしなければならない
でも日本の底辺までちゃんと需要喚起されてなかったら再リセッション入りするかもしれない
だから金融引き締めはタイミングが命

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 04:35:17.459 ID:HvisbzqRM.net

>>73
アメリカが復活しきれなかったら世界経済に影響出るからなぁ
もちろん日本も

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 04:42:21.843 ID:HvisbzqRM.net

歴史を繰り返すならOECD諸国が利上げする中日本は少子高齢化対策で景気低迷状態が続き利上げに踏み切れず
その間も少子高齢化とインフレはさらに加速
価格統制令で国民はギスギスする
世界では台湾かアフガニスタンあたりかしらんが第三次世界大戦勃発

なーんてことにならなきゃいいけどｗ

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 04:54:47.450 ID:QZ0No5H80.net

>>74
でも今って引き締めすぎでは？

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 05:09:46.971 ID:HvisbzqRM.net

>>77
そんなことはない
日本も異次元に金融緩和してるから
ドルインデックスでもちゃんと円の価値が下落してるのが分かる

これからアメリカのテーパリングが開始して利上げ実施されるなら円の価値はドルに対して更に下落する

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 05:11:17.058 ID:HvisbzqRM.net

利上げは2022が既定路線らしいがこのままだとドル高圧力により更に円の価値は落ちるだろう

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 05:20:12.886 ID:GiSLgSrDM.net

肉屋と米屋が踊って金貰えば良いじゃん

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/26(火) 05:25:10.845 ID:raRIvYsL0.net

>>1
割と面白い