量子力学詳しい奴ちょっとアホの俺に教えてくれ

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/02(木) 00:16:55.271 ID:1Kj4yL0D0.net

「2つの状態が重なり合って存在できる」って言うのがよく分からんのだけど
シュレディンガーの猫みたいな屁理屈が有り得るじゃなくて有るって意味なの？

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/02(木) 01:11:57.155 ID:wgUAieUe0.net

>>70
4次元が時間ってのはミンコフスキ空間を勘違いしたSF作家とかのせい
ミンコフスキ時空は行列式で考えれば計算できるじゃん楽々じゃんぐらいの認識でいい

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/02(木) 01:13:36.193 ID:gsiy6Bun0.net

>>72
俺もそんな感じ
落し所って表現は良いね

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/02(木) 01:14:09.100 ID:SNRpxQqY0.net

>>73
時間を次元と言い表すのはアインシュタインが言い出したのを引きずって慣習的に言ってるだけ感があるのはいいんだけども
普通に誤解の元だよな

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/02(木) 01:14:16.973 ID:OG68RMor0.net

ラプラスの悪魔って量子力学でもいけるの？

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/02(木) 01:14:48.649 ID:nMUmu1oMr.net

そもそも論を言ってしまえば点面立体の表現だってあくまで「イメージ掴みやすくするための苦肉策」でしかないのに
時間だけ特別視してるって感覚を持つならそれこそ完全に時間って概念に毒されてる証拠なのよ

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/02(木) 01:14:52.181 ID:wgUAieUe0.net

>>71
だから俺らから見ることができないんだって

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/02(木) 01:15:47.559 ID:SNRpxQqY0.net

>>79
つまり物が四次元方向に離れてもそれを知覚する事はできないって事？

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/02(木) 01:16:02.101 ID:wgUAieUe0.net

>>77
ラプラスの悪魔をぶっ殺したのが量子力学

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/02(木) 01:18:12.464 ID:pFUQTswh0.net

時間の流れが座標で固定してて地球上にいる限りは同じだけど
速度を早くしただけで他人と違う時間の早さになるんだから均一じゃないよね
そもそも何年も前の星の光が見えてる自体が同じ時間じゃない状態が生まれてる

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/02(木) 01:18:25.149 ID:wgUAieUe0.net

>>80
そうそう3次元空間に影響を与えても知覚できない
その理由が人間が視覚から得られる情報が2次元だからなわけ

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/02(木) 01:18:59.476 ID:OG68RMor0.net

>>81
そりゃそうよな確率によって結果が変わるんやから確定できんもんな
サンガツ

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/02(木) 01:19:31.206 ID:SNRpxQqY0.net

>>83
二次元的にしか捉えられないはずの俺達の目は三次元方向への移動を大小の変化で捉えられているじゃろう
写真一枚だけ見てるわけじゃないんだぞ

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/02(木) 01:21:08.636 ID:wgUAieUe0.net

>>85
さっきも言ったけど2次元の情報で疑似的に空間を想像しているだけで3次元の移動の変化を捉えてない
このあたり詳しく知りたいなら錯覚の勉強してみるといいよ

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/02(木) 01:21:37.671 ID:SNRpxQqY0.net

>>86
いやだから、見える風景に変化は起きるでしょ？って話

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/02(木) 01:21:45.020 ID:nMUmu1oMr.net

我々は生物であり思考と知覚で世界と関わってるわけで
だから「認知」を取っ掛かりにイメージ語るのが手っ取り早いってだけ
というかそれ以外にやりようないだけだけど
それこそニュータイプのキュピーンみたいなことでも人が出来るようにならなきゃ垣根越えるのは無理
てかそれだって結局認知だし

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/02(木) 01:22:13.285 ID:xITlTENy0.net

シュレディンガー方程式の波動関数の解釈はそれが主流ってだけ
>>58
景(ひかり)だね

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/02(木) 01:23:57.032 ID:gsiy6Bun0.net

下手したら5次元は愛です
6次元は魂ですとかｗｗｗ

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/02(木) 01:24:04.213 ID:SNRpxQqY0.net

俺は「このように見える」と言っただけで「こうなる」と言ったわけではないんだぞ？

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/02(木) 01:24:45.778 ID:wgUAieUe0.net

>>87
変化の定義がされないとなんとも言えない
視覚と認知の原理からすれば写真1枚ずつ見てるだけだぞ
この写真1枚ずつも記憶で情報が穴埋めされるから厳密に外部から入手された情報でもないし

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/02(木) 01:24:51.346 ID:QmLj5ie+a.net

>>87
3次元空間で起きた変化は2次元空間で観測できる
4次元空間で起きた変化は3次元空間で観測できる
人間は2次元の情報から3次元を観測してる
つまり人間に観測できるの3次元まで
4次元は人間が観測することは不可能

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/02(木) 01:25:23.825 ID:SNRpxQqY0.net

>>92
>>91という事

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/02(木) 01:26:56.299 ID:wgUAieUe0.net

>>94
だから見えないって何度も言っているだろ

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/02(木) 01:29:25.752 ID:QmLj5ie+a.net

>>94
「>>93」の通りね
人間の目は2次元の世界しか見てない
だからひとつ上の次元の3次元までしか観測できない
もし人間の目が3次元の世界を直接見ることができるなら4次元空間も観測できるだろうね
4次元の物体が３次元を横切ったとき空中に物体が現れて消える様を観測できると言いたいだろうけどそれは無理

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/02(木) 01:29:26.956 ID:SNRpxQqY0.net

>>95
言い方を変えよう
俺は直立不動のまま視線も固定していたとして、
目の前のAという物体を見据えていたとする
このAが四次元方向に俺から離れていった場合、俺の二次元情報しか得られない目にはAが小さくなっていくように見えるだろ？
四次元軸がどこを向いていたとしても

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/02(木) 01:31:12.283 ID:SNRpxQqY0.net

一つ上の次元の事までしか変化を感じ取れない、という定義はどこから持ってきたんだ

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/02(木) 01:32:20.347 ID:SNRpxQqY0.net

四次元軸を移動する物体があるなら、そいつの四次元軸における位置が俺の四次元軸における位置と同じ場所に来たらそいつを見る事が出来るに決まってるだろう
何を言っている

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/02(木) 01:32:20.624 ID:TMx1O8fp0.net

その瞬間の事実より結果が大事

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/02(木) 01:32:49.844 ID:7CxY8iOZa.net

それな

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/02(木) 01:33:13.359 ID:wgUAieUe0.net

>>97
それは3次元のイメージだな
お前が想像する4次元は3次元だ

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/02(木) 01:35:44.683 ID:wgUAieUe0.net

>>98
変化を感じ取れないんじゃなくて2次元で表現できないから変化を知覚できない

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/02(木) 01:36:57.689 ID:OG68RMor0.net

そもそも定義されてないことを議論するのってなんか意味あるの？
証明もされてないなら全部妄想やん

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/02(木) 01:36:59.117 ID:SNRpxQqY0.net

>>102
直立不動の場合、俺から向かって奥行き方向に離れた物も小さく見える
三次元方向への移動と違うのはこの時俺が直立不動ではなくその物体の裏側に回り込んでも小さく見えるという事

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/02(木) 01:38:37.094 ID:pFUQTswh0.net

3次元を4次元から見たら豆腐みたいに立体的な四角になってるってきいたことある

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/02(木) 01:38:55.292 ID:SNRpxQqY0.net

「単に大小が変化して見える」は五次元目でも六次元目でも七次元目でも同じ事で、
そもそも一〜四っていうナンバリングに意味なんて無いぞ
別に高さが一次元目で俺らの知らん方向が二次元目、三次元目が幅でもいい

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/02(木) 01:39:27.308 ID:F9ZgDopqM.net

位置を正確に測定すると運動量が正確にわからなくなる
運動量を正確に測定すると位置がわからなくなる

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/02(木) 01:39:51.709 ID:ZyV7ZL610.net

我々の感覚器官では高次の現象など結局完全に理解することなど不可能
仮説の域を出れないな

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/02(木) 01:40:06.303 ID:d3QZU4BEr.net

>>44
ゴシックもバロックも元々は蔑称だよね

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/02(木) 01:40:11.899 ID:wgUAieUe0.net

>>105
そんな中学生の妄想言われても困る

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/02(木) 01:40:51.987 ID:TMx1O8fp0.net

>>104
その妄想が現実に結果としてフィードバックされるしなんか仮説も観測できないけど正しそうだし使うか
って言うのが人間

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/02(木) 01:41:12.721 ID:SNRpxQqY0.net

>>111
そもそも次元の数字の大小を高低差だと思ってるのおかしいと思わんか
四次元でも五次元でも座標計算自体はできるのに

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/02(木) 01:41:50.276 ID:wgUAieUe0.net

>>113
次元すら理解してないじゃねーか

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/02(木) 01:44:31.027 ID:gsiy6Bun0.net

先ずコンピューターは基礎原理は電卓ですと
1足す１は10億回やっても２になります
コンピューターは絶対に間違えないから世界中コンピューターだらけです
便利だとか作業が効率高速化出来るなんてモンはおまけに過ぎない

そんで量子コンピューター
計算結果が間違ってっます安定しません
だって量子がよく分からんから
電卓としてはゴミです
で色々やって研究していると
そんな段階だよ

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/02(木) 01:45:13.504 ID:xITlTENy0.net

なんの議論か知らんけどフラットランドって本は面白かった
次元についてあまり分かってなかったから

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/02(木) 01:45:21.105 ID:SNRpxQqY0.net

>>114
3DCG編集ソフトなんかソフトによってy軸違うからたまに乗り換えたらスクリプト組む時に混乱すんだぞ

多次元的に組まれた図形を多胞体と呼ぶ
俺らは普通にこれを取り扱う

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/02(木) 01:46:08.192 ID:SNRpxQqY0.net

多次元じゃねえ、四次元

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/02(木) 01:47:30.912 ID:F9ZgDopqM.net

>>115
電卓レベルだと間違えないだけで普通にエラー起こるけどな
ECCが優秀なだけでノイマン型PCでもビットエラーなんて日常茶飯事

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/02(木) 01:48:38.775 ID:wgUAieUe0.net

>>117
でもお前は3DCG編集ソフトも使ったことないしスクリプトを組んだこともないだろ
多胞体が何かも理解していないし上っ面の言葉だけ聞いたことあるから言ってみただけだな

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/02(木) 01:51:18.110 ID:SNRpxQqY0.net

>>120
coffee覚えんのしんどいです…

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/02(木) 01:55:37.382 ID:SNRpxQqY0.net

>>120
意気揚々とマウント取りに来てんだからもうcoffee廃止されたぞって突っ込めや

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/02(木) 01:56:31.682 ID:gsiy6Bun0.net

dimension　って呼称は止めて　visible concepts　って言葉が相応しい相応しいかんー