ライン工 「年功序列やめて成果主義にしろ」　会社 「いいけどお前がやってるの成果じゃなくて、単なる作業なんだけど」

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:04:15.477 ID:EVlyzU+90.net

勘違いしてる人が多いけど、日常業務(ルーチンワーク)が速いとか量をこなすというのを会社は成果とは見なしません
それはただの 「作業」 だから

大きな契約とってくるとか新規開発行うとか、職場の大幅な業務改善をするとか、そういうのが成果
成果主義で評価受けるのはそういう人

なので製造ラインでどんだけたくさん物作っても成果ではありません

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:04:48.737 ID:buZgjWrZa.net

ライン工でそんなこと言う人いるの？

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:04:49.624 ID:EVlyzU+90.net

日常業務のルーチンを評価してもらえるのは年功序列の方
年功序列なら毎年確実に昇給していくからね

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:05:03.708 ID:t5xLvKLm0.net

ニートおはよう

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:05:05.134 ID:gbUl88Yr0.net

ライン工はそんな事言わない

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:05:15.457 ID:EVlyzU+90.net

ルーチン速い＝有能、成果

だと勘違いしてるアホの子が成果主義にしろって喚いて、そして成果主義になってから勘違いに気づくという(笑)

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:05:34.755 ID:8VYqYuC1a.net

ライン工からでもまずは働けよ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:05:58.442 ID:EVlyzU+90.net

ルーチンできる＝俺有能
って発想のアホがほんとに多くて草

会社目線だと、それはただの「作業員」です

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:06:22.634 ID:buZgjWrZa.net

でも実際その早さって大事だよな
俺データ入力のバイトやってたときどうせ多くやっても給料変わらんから午前中多くやって午後寝てたわ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:06:29.918 ID:EVlyzU+90.net

組織って視点から見たら有能な奴って、いずれ管理職になって成果出せる人間ってことだからね

管理職になったら部署全体の利益でる目標立てて達成しなきゃならんわけでしょ
ルーチンできるだけの人間を引っ張りあげるわけにいかんわけよ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:07:17.327 ID:EVlyzU+90.net

昇進して管理職になったら部下に成果でる目標立てさせたり仕事振る必要があるわけ
ってなるとルーチン得意なだけでロクに成果上げたことない奴を管理職にできるわけないでしょ？

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:07:43.015 ID:gRyGqOwxa.net

経営側的には、査定で給料変えられると、払う総額が抑えられて、願ったり叶ったり。

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:07:44.101 ID:EVlyzU+90.net

会社から見た有能って管理職で成果出せる奴のことだからね

下っ端仕事が得意な奴のことじゃないんだわ
残念

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:08:31.591 ID:/Gc5j/jD0.net

ライン工でそんなこと言ってるやつなんていないだろ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:08:31.983 ID:jKJFhZcga.net

ライン工も経験積めば班長になるだろ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:08:34.105 ID:BVRsEH8ua.net

まぁそういうルーチンワークでも他に替えが効かないってレベルで早かったり知識があるなら成果と呼んでもいいのでは
そんなやついるかは知らんけど

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:09:26.985 ID:uaVHp7pG0.net

こんな何度も立てられた煽りスレに一生懸命書き込む奴ってなんあんだ？
自演か？

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:09:33.423 ID:U8NhWhIza.net

作業の結果も成果だろ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:11:08.523 ID:cfR6dNmI0.net

なんかレス頻度といい口調と言い頭悪そうだけど
まあ言ってる内容はその通りだよ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:11:27.783 ID:hhG0io8N0.net

固定給なしの歩合制にして欲しいんだろ
100個やって1万の仕事なら200個やったら2万
50個なら5000だ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:11:32.643 ID:OhSxAQt50.net

じゃあ作業しなくても成果出るわけだから作業しないけど給料寄越せ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:11:55.882 ID:EVlyzU+90.net

よく他の奴より短時間でたくさん作業できるなら、それは成果だろって言い出すアホがいるけど
それって無能と比べてんだよねw
確かに無能と比べたらそうだろうけど、無能よりまともってそれは「普通」なんだよ

その証拠に回り見てみ、自分と同じくらいの効率性、業務量の奴多いはずだ
なぜなら普通だから

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:12:37.074 ID:uaVHp7pG0.net

レスしてるように見えてこいつ全部コピペだぞ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:12:42.657 ID:oil90JfNd.net

成果（ご機嫌とり）

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:12:55.465 ID:2lNHIc580.net

>>21
管理職が鬼兵長にかわるぞ。

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:12:56.234 ID:/5RR4Of80.net

十年後「長年働いてるから給料上げろ

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:13:15.337 ID:/Wid9oV70.net

>>1
そうみたいだな
おかしな考え方だが

営業にとっては新規商談取ってこようがそれは営業としてのルーティンワークじゃねーの？

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:13:39.246 ID:HcWage0Jd.net

成果主義になったとて現業職には現業職の成果、総合職には総合職の成果が求められるだけなんじゃないのん？

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:13:53.507 ID:uYs1GUTT0.net

で、お前はいつこのゴミ定期スレ立てるルーチンやめるの？

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:14:38.573 ID:+a8tDHgs0.net

早く全機械化AI化が完了してただの単純作業員は全員クビにしておれたち開発や営業の給料上げて欲しいわ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2021/12/22(水) 07:15:48.951 ID:/d2/ThN6M.net

どうせインチキな税の再吸収をしてるのなら
奨励するだけだろうがｗ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:15:57.015 ID:V8Q2rjS2d.net

いつものニートじゃんおはよう

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:17:59.374 ID:rk5Qv8Cxd.net

>>29
コレ

ツッコミ所は結構あるにせよ内容自体は言うほど間違った事は言ってないが言ってる場所が最高にお笑い草
承認欲求満たしたいだけならバカッターにでも書いてなそっちの方がここよか肯定レスも多く貰えて盛り上がるだろ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:21:39.816 ID:EVlyzU+90.net

日常業務のルーチンを評価してもらえるのは年功序列の方
年功序列なら毎年確実に昇給していくからね
作業しかできない奴は年功序列の方が合ってるよw

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:22:57.477 ID:2IPah6aBM.net

>>2
いるわけないだろ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:23:02.630 ID:svzea/Mm0.net

成果にしようが結局はノルマとか目標()達成して上前貰っても次のノルマ上げられるだけだしなぁ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:23:04.348 ID:Yb9uLNeAa.net

今さら分かりきってることをなぜスレ立てた

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:24:16.728 ID:/Wid9oV70.net

>>36
なるほど

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:25:18.526 ID:QAic+A890.net

>>2
>>1がライン工なんだろ
経験談じゃね？

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:25:32.954 ID:EVlyzU+90.net

>>37
レス見る限り、わかってない人多いよw

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:25:37.309 ID:V8Q2rjS2d.net

そんなことどうでもいいから前年比みたいな事辞めさせろよ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:27:01.114 ID:miMww01Sa.net

これ定期にすんの？
べっつにいーけど

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:29:58.603 ID:Y44UkNGNM.net

「ルーチンワークが速くて正確な人が評価されるシステムに変えろよ」
これで文句ないだろ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:33:44.349 ID:EVlyzU+90.net

>>43
無理だね
ルーチン速くて正確な人なんて大量にいるし普通だよ
並の人材ならみんなそうでしょ

そら無能と比べたら並の人材でも光って見えるだろうけど
並の人材っていっぱいいるし

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:34:10.605 ID:FLW5c84ja.net

>>1がライン工なん？

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:34:39.409 ID:tvgKZTE30.net

>>37
いつものクソ定期ガイジだぞ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:34:40.454 ID:buZgjWrZa.net

在宅ワークで仕事したぶんだけ金もらえるのとかよくあるし
ライン工もそうしろってことだろ

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:35:09.175 ID:Y44UkNGNM.net

たしかに3人分の仕事してる人がいても会社にとってその人がやめても新たに3人雇えばいいだけだもんね

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:35:31.186 ID:eEJZIRhI0.net

たぶんその人年功序列やめてほしいだけだと思うよ

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:36:13.954 ID:/rrIwdoEa.net

>>40
VIPPERが逆張り野郎の集まりだってことをご存じない…？

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:36:21.476 ID:x8FWvKLV0.net

>>8
巣で死ね

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:36:39.747 ID:4rnJF4kO0.net

でもお前ライン工じゃん

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:36:52.040 ID:Y44UkNGNM.net

>>44
俺が見てきた限りだと管理職の人たちは作業は苦手そうな人多いけどね

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:36:55.599 ID:eEJZIRhI0.net

うわっ草とか言ってんのかよ
なんJ民じゃん

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:38:44.467 ID:Y44UkNGNM.net

俺も製造やってるけどアホらしくなったから明日から手抜くことにした
同じ給料で何で俺だけ頑張るのバカみたいだよね

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:39:17.142 ID:4i4SVKAQd.net

出来て当たり前のことで俺すごいとか評価されないとかうざいよな

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:39:44.998 ID:EVlyzU+90.net

>>53
そら管理職に求められる仕事は作業じゃないからwwwwwww
だいたい年くったら効率性とか落ちるのは当たり前

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:39:54.600 ID:j+h4Hcped.net

ルーチンワークすら出来る人が少ない難しい業種なら？

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:40:02.741 ID:7fFpBPyAd.net

こういう定期しか立てないキチガイって障害持ってそう

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:40:25.086 ID:6mRbzrXxa.net

でもトヨタなら高卒ライン工にもKAIZENが求められるから

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:40:29.185 ID:gRyGqOwxa.net

>>53
現場の人のやる気が出るよね

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:41:54.696 ID:f+e/yM9ra.net

>>59
察してやれよ
彼はライン工なんだぞ…

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:42:23.188 ID:N2kYpINp0.net

どんな仕事も作業化するじゃないかと反対意見も言ってみる

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:43:03.760 ID:69r06XWF0.net

>>57
つまり管理職は本来並以下の人材

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:43:27.945 ID:EVlyzU+90.net

>>64
おまえむちゃくちゃ頭悪そう
可哀そう

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:45:15.314 ID:69r06XWF0.net

俺ってかわいそうなのかな
作業早い人が褒められることがあってもいいと思うんだけど
会社に貢献してることには間違いないんだから

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:46:22.592 ID:hmd+zHIT0.net

らいんえ

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:46:57.731 ID:EVlyzU+90.net

>>66
だから会社は給料払ってるじゃん

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:47:56.469 ID:69r06XWF0.net

作業早い人も遅い人も同じ給料なのはどう思う？

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:48:04.909 ID:ozhgFAQia.net

>>1みたいにライン工で働いたこと無いからライン工のことは知らんけど
日常業務が早いとか正確とかを普通に成果としてみなすけどね
ボーナスの査定とかもそのへん見るしね

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:48:11.443 ID:EVlyzU+90.net

おっさんってダラダラ仕事してる奴多いだろ？
あれは早くこなす意味がないと悟るから
疲れるだけ
評価軸はそこにはない

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:48:20.303 ID:AqyBHhxKa.net

こっちの定期スレも伸ばしてやれよ
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1640125902/

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:48:33.501 ID:6mRbzrXxa.net

現実問題としてライン工より管理職の方が利益出してるから仕方ない

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:48:52.082 ID:jIi8/JrW0.net

給料は一個なんか作っていくらの制度にしたらええんや

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:49:19.070 ID:EVlyzU+90.net

>>69
体調不良とか怪我して健康な時のパフォーマンス発揮できなくなっても
給料下がらないね

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:50:40.834 ID:zVg11TTH0.net

いや作業を経ての成果だけど

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:50:54.063 ID:94ihiPIaa.net

>>9
一人語りw

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:51:56.750 ID:Ts1S4esJ0.net

>>8
マジでこれよな出来ないやつが無脳なだけなのに

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:52:22.780 ID:69r06XWF0.net

>>75
それは関係ない
個人の能力の差が給料に反映されないのはどう思う？

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:53:30.370 ID:69r06XWF0.net

無能を飼う必要ないだろ
その分普通の作業員に給料回せよ

反論できる？

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:53:45.738 ID:gRyGqOwxa.net

>>79
ポジションで差をつける方が合理的

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:54:24.647 ID:EVlyzU+90.net

>>79
知らんがな
作業なんて上から見たら個人の多少の能力差なんてどうでもいいのよ
部署とか課全体で管理してるからな

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:55:26.888 ID:f6rkbKoDa.net

>>82
俺は日常業務他人よりできるから昇進したけど

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:56:07.607 ID:EVlyzU+90.net

>>80
あーそれはその通りで、実際多くの会社はその傾向があると思うよ

下っ端の昇給抑えて、管理職の給料に上乗せするの
有能はいずれ管理職になるし問題ないよね

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:56:50.478 ID:6mRbzrXxa.net

>>80
よっぽど小規模な事業でもなければ作業者を管理する管理職は不可欠だし

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:57:06.403 ID:N2kYpINp0.net

無能を舐めるなよ？フロー状態になれば川に溺れている子供も救えるんだぞ？
そう、フロー状態になれれば何でもできるからな？

誰でもできるとか言うなよ？フロー状態になれば何でも（ｒｙ

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:57:11.624 ID:69r06XWF0.net

>>83
いい会社
"個人の多少の能力差"を見られない会社は結局作業員がやる気なくして効率激悪のまま放置されちゃうからね

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:58:40.432 ID:6mRbzrXxa.net

なお作業の有能さを評価して昇進させると従業員は全員無能になる模様

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 07:59:48.684 ID:861ZmruLx.net

最初からパイが決まってるのに歩合にしても従業員が減るだけだろう
残ったソイツだって残られても何の生産性もない

ノルマ制にしてクビ切りを容易にして
初めから雇う時の金を高値に設定しないと、生産力を個人の健康に左右される事になる

そんなリスクを企業は負えない

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 08:01:27.636 ID:N2kYpINp0.net

有能な人ってできることを上手く生かすよね
無能な人って好きとかその辺で物事を判断して頑張り通しても最後は壊れるパターンが多い気がする

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 08:02:00.389 ID:EVlyzU+90.net

作業が速いってんなら、早くこなして＋αもことしないと評価されんぞ
ただ速くこなしてるだけなら評価対象になるわけないじゃん

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 08:03:03.338 ID:fiIkxRWH0.net

大口契約だろうがルーチンだろうが、事前に建てた成果目標への貢献度が成果でそれ以外はないよ

従業員の成果指標を定めるのは上司の役目

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 08:03:12.365 ID:EVlyzU+90.net

>>87
有能だと「会社が判断したら」評価されて昇格、昇進してるはずだよ
そしたら給料上がるし

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 08:04:52.853 ID:69r06XWF0.net

俺は4人分の仕事してるのにその4人と同じ給料しかもらってない

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 08:05:02.254 ID:EVlyzU+90.net

作業の効率性なんて、並以上の人材だとみんな同じようなもんなんだよww
だから評価してられない

評価対象になるのは、それ＋で付加価値のあることできる奴

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 08:05:15.680 ID:N2kYpINp0.net

今の時代結局枠の中にいちゃ有能じゃない気がするよ
ネットもあるのに何やってるんだって気がしてならない

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 08:05:29.616 ID:ZJGvz/u+a.net

>>93
まあ俺は自身が有能だと日常業務で証明したけどね

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 08:06:01.684 ID:69r06XWF0.net

このスレ何が楽しいの？

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 08:06:34.808 ID:N2kYpINp0.net

>>93
そうとも限らないでしょ、向き不向きがあるのだから

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 08:06:56.597 ID:px2KppI4d.net

成果主義導入しやすい職種業種なら結構かわってきてるよ

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 08:08:09.948 ID:tvgKZTE30.net

>>98
キチガイかまってちゃんな>>1にわざわざ構ってくれる心優しいVIPPERが集うスレか何かでしょ？見せ物か何かかな(適当)

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 08:08:17.934 ID:N2kYpINp0.net

>>98
確かに。なんかライン工内の基準ばかりでどうしてそこから出たりとかそういう観察をしないんだろうと思ってしまう
ライン工内で頑張っても仕方ないのにね、その派生を観察しないといけないのに

飽きたし去る

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 08:08:35.003 ID:ZmP9vX3op.net

企業の総合職採用でも作業じみた庶務割り振られると最悪だよな
正確にこなせても加点対象にならない割にミスるとものすごい印象悪になる
地味に時間も取られるし

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 08:12:35.442 ID:4i8xr92b0.net

出来高払いってことでは？

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 08:13:02.284 ID:EVlyzU+90.net

お前らが有能かどうか判断するのはお前らではないからね

上の人間だからね

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 08:14:45.284 ID:1Pim4pkTM.net

適当に手を抜きながら仕事するのが最適解になりますな

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 08:15:06.783 ID:hr8bBqhUp.net

まあ若い頃は作業速いが有能だと勘違いしちゃうよね

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 08:15:14.476 ID:uxZFkkEFd.net

>>99
その不向きが少ないのも能力差だしな

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 08:15:15.874 ID:eS9sGBmbM.net

バイトリーダーやってそう

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 08:15:37.387 ID:4i8xr92b0.net

会社が昇進させたい人物像と給料を歩合制にするかどうかは全然別の話では？
なんかコンプレックスひどそう

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 08:19:38.382 ID:hZabRUEL0.net

>>8
「取って入れて出す」を共有して配置する人数減らせる程度に工員全体の生産性上げるとか出来ればあるいは...って位かねえ

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 08:21:55.762 ID:uxZFkkEFd.net

製造ラインで成果出すのは難しい

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 08:26:34.236 ID:0wo7mWjvd.net

だって誰でもできるしwwwww

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 08:26:58.287 ID:0wo7mWjvd.net

だって誰でもできるしwwwww

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 08:27:33.773 ID:nENw4W430.net

ルーチン早い人はその分早く帰れたりするからええやん

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 08:29:56.298 ID:3k/lmG2S0.net

>>29
やめたれw

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 08:35:33.545 ID:sNX+W1cs0.net

作業が早いじゃなく不良率や歩留りが減ったらそれは成果と言える

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 08:46:11.228 ID:AHrNnZ0Dr.net

>>1も早く成果出せよ

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 08:55:25.114 ID:GU+6JKLLp.net

課全員の作業効率上げるシステムを構築して実行したらたしかにそれは成果だな

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 09:10:39.487 ID:lPH7yJs00.net

ライン工じゃなくて営業だけど大型契約取っても成果じゃなくて作業と見なされて大して給料上がらなかったゾ
結局給料上げたくないの会社が大半だし頑張っても意味ねぇんだわ
ルーチンこなすだけで良いよ

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 09:11:51.974 ID:1OopSfkap.net

結局日本企業における成果=組織に順応できる力
だから自ずと社歴の長いやつが評価されるんだよ
結局年功序列と変わらない

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 09:13:23.752 ID:XZZgMFxuH.net

ルーチンワークなんてやったことない

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 09:14:27.711 ID:r6cCllRU0.net

超人的な速さで不良品なく数日分の作業を終わらせられればワンチャンある
本当に超人的な速さなら

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 09:15:34.655 ID:gRyGqOwxa.net

大学教授だけどルーチンワークほんと苦手

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 09:18:51.986 ID:2wpOWJ9t0.net

ルーチンワークの工程そのものを効率的に変える提案が成果ってことか

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 09:20:56.750 ID:fY/7Z4/J0.net

>>121
営業とかはそうなる
クリエイティブ系は作品次第だな

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 09:21:08.374 ID:19a5Ao2H0.net

>>1
朝からどうしたの？
何か嫌なことでもあったの？

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 09:21:23.211 ID:H09FiU2h0.net

作業率とか歩留改善に関して、その人の技量じゃなくて水平展開できる方法論を提案したならそれは評価してあげなよ
ちゃんとコスト効果あるでしょ

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 09:22:25.340 ID:1OopSfkap.net

>>126
クリエイティブ系はそもそも同じ会社にじっとしてる人は少数派ってか実績上げたらさっさと独立してるイメージだが

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 09:24:10.305 ID:b+bWpo62d.net

作業の速さもまた能力だ
ライン工に限らず業務独占資格の士業も
結局のところは限りある時間の中で
何件の顧問先をこなせるかだし

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 09:26:20.700 ID:b+bWpo62d.net

>>105
つまり可動式ゴールなわけよ
スピードを評価する会社に行くしかない

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 09:29:34.515 ID:0069sZ6+r.net

ネタでもなんでもなくマジでこれ履き違えてる底辺無教養いるからビビるよな

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 09:30:35.375 ID:H09FiU2h0.net

>>132
とはいえそいつらのモチベーション管理できないなら管理職向いてないよね

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 09:32:39.903 ID:0069sZ6+r.net

>>133
そんなゴミは切ればいいだけでは？
いくらでも替わりはいるんだから
いやなら他所行ってどうぞでしかないでしょ(笑)
そのモチベーションとやらがケアされてるユートピア勝手に探してろ底辺って話

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 09:33:36.681 ID:m4CE6wTfr.net

こうやってニートは
働く前からライン工のことバカにしてるから
働いたら負けとか言って働かないのかな

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 09:34:30.840 ID:fY/7Z4/J0.net

>>129
そんなことはない
ゲームなら大作作ろうと思ったら組織にいるしかないし

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 09:35:16.540 ID:1OopSfkap.net

>>136
ゲームはまあね

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 09:36:25.040 ID:pBu2nxzFr.net

やればやるだけの歩合制がいいなら農業でもやってろよ
人様のおまんまの世話という底辺をな

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 09:36:56.329 ID:iDZJHPZx0.net

3年勤めていた工場で作業改善案出す機会があるんだけど
俺の提出した案が採用されて日の生産数が1.06倍まで上がった
報奨金を受け取ったがたったの1000円やったわ

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 09:37:02.010 ID:cYdl6c5U0.net

これに関しては激しく同意

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 09:37:20.392 ID:H09FiU2h0.net

>>134
製造業知らなそうだね
そんな簡単に人集まんないよ
あと種類によっては育成にも時間かかるんだよ
（自動車のイメージで言ってるなら確かにお前の言う通りかも）

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 09:40:21.671 ID:b+bWpo62d.net

>>132
履き違えてるのは給与払わない口実欲しさに
認知が歪んでる三流経営者だけどな

弊社の経営者はまともで良かったわ

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 09:52:56.041 ID:lPH7yJs00.net

>>139
少な過ぎて草

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 09:56:18.902 ID:H09FiU2h0.net

>>139
さすがにボーナスに反映させてほしいな

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 10:03:52.951 ID:1OopSfkap.net

>>139
そんなことされたら次回から提案一切出さないし不貞腐れて業務ミス仕込んでやるわ

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 10:03:56.264 ID:+8QahNbEd.net

突如火蓋を切る派遣のおっさん同士の取っ組み合い
それを止めに入るベトナム人と今年の3月まで高校生だった正社員の班長
作業は止めず冷ややかな視線だけを送るパートのおばちゃん

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 10:15:28.183 ID:px2KppI4d.net

うちの会社はほぼ個人事業主の集団みたいなもんだわ
会社や営業あたりが定率の経費引いて残った金渡されてこれでやれスタイル
会社は絶対に黒にしかならんし能力あるやつはかなりの金手にできる
毎月末会社から自分宛に色々請求書は届くけどやればやるだけ抜けた若い時に実績と金積めたから転職も選び放題だった

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 10:22:01.624 ID:pkbg8yyS0.net

>>139
少ないな
俺のとこは嘘でもいいから毎月1件は書けって言われてる
最低でも500円は貰える

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 10:22:17.552 ID:P6ardFNB0.net

なんつうの、頭が悪いなあというか。
1の話で、
Aさんが言っている話について、
Bさんは違うと言うんだけど、
極端に言葉の意味を限定しているだけで、
もともとAさんが言っている話が含まれないような言い方なんだけど、含まれるんだよね。
赤紫色と言ったが、紫色はこうだ、赤紫色は紫色ではない、みたいな。

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/22(水) 10:25:36.900 ID:P6ardFNB0.net

赤紫色というのは存在するわけで、紫色という括りの中にあると思うんだよね。
いくら言っても赤紫色はこの世から消えないわけで。
なにをそんなにムキになっているのか。よっぽど作業が出来ないのか。