弊社「年収800万円でPM募集」←誰も来ない、「時給1200円で事務のパート募集」←応募殺到

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:01:32.936 ID:+NKB3EqLM.net

なぜなのか

2 ：ずんぺーちゃん：2022/01/22(土) 12:02:00.586 ID:2nKDdd6qM.net

かぜのなか

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:02:04.392 ID:4RJpe9/50.net

PMなんて誰もやりたくねえからだろ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:02:59.755 ID:ZrfemD5hr.net

事務が楽だから

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:03:04.067 ID:2rfIpZRt0.net

事務(PM)時給1200円で募集しろ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:03:08.392 ID:6ANTEnkF0.net

パンチラモデル？

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:03:24.604 ID:Z0r7HdaKd.net

俺ガイジPMが何の略かわからない

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:03:42.253 ID:+NKB3EqLM.net

結局みんな稼げる仕事より楽な仕事か
未経験で募集してる営業も全然来ないし

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:03:57.541 ID:NNWUOBvn0.net

午後？
プレイメイト？

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:04:05.523 ID:Awtbr0EG0.net

どんなPのどんなMかによる

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:04:08.960 ID:NE9Rynqp0.net

800万じゃ割に合わないような募集条件なんだろ
それかよっぽど会社のイメージ悪いか

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:04:22.860 ID:Qob86RsJ0.net

PMとかいう糞立場
これ生み出したの誰だよ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:04:34.500 ID:dg/qPF440.net

プロジェクトマネージャーなんてやりたくない…

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:05:42.753 ID:7iGAR9kA0.net

誰だって責任なんて負いたくないしな
しかもそれが自分以外のメンバーの責任ともなれば尚更

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:05:49.276 ID:FVaGy0qL0.net

プレイメイトは億稼いどるからね

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:06:16.234 ID:TJ8DeV/M0.net

1.5倍積めばくるだろ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:06:31.498 ID:+NKB3EqLM.net

>>12
経営者と現場をつなぐプロジェクトの責任者はある程度規模が拡大した組織なら絶対必要になるでしょ
産業革命のときからあるんじゃないか

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:06:31.767 ID:udWRIyEU0.net

午後半日勤務でいいのか

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:06:46.423 ID:fmo6Yjnw0.net

板挟みだからな
ストレスマッハだぞ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:07:05.199 ID:E9tM8wQq0.net

PMは残業代なしのイメージある

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:07:13.886 ID:+NKB3EqLM.net

>>16
それは賃金制度ガチガチの大企業だから無理
業務委託なら上げられるけど定着しないんよな

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:07:35.612 ID:Qob86RsJ0.net

PMてさ、結局マネージャーの給料貰わずマネージャーやるのとなんだよね
しかも実力を共わないで、死ぬよそりゃ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:07:37.079 ID:rm0bfTnv0.net

PM PCはマジで大事

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:08:05.780 ID:00a11ria0.net

問題は残業
残業代無し以前に絶対残業させない仕組みからじゃねえの

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:08:07.469 ID:PP6VRUkI0.net

セコカンもPMみたいなもんか

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:08:27.560 ID:EoUf4jyW0.net

結局プレイングマネージャーになるからでしょ

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:08:58.349 ID:Qob86RsJ0.net

>>25
ゼネコンは地獄だろうね
技術職の面もあるし、絶対やりたくないわ

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:09:50.512 ID:ibGWY2zC0.net

なれるSEのPM編を思い出した

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:09:56.699 ID:00a11ria0.net

給料増やせないなら人数増やしてやればいいんじゃね
3人いれば残業減らせられるだろ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:10:57.333 ID:Qob86RsJ0.net

>>26
俺はPMじゃないけど、一緒に仕事してたPMが上司から
「何でこのソフトの仕様と目的と詳細把握してないの？」とか
詰められてて馬鹿かと思ったわ
スーパーマンでも育成してんのか？w

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:11:25.198 ID:NE9Rynqp0.net

>>21
大企業なのに800万しか積まないの？
課長相当の扱いすらしないってこと？

>>28
なれるSE面白かったな

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:11:25.656 ID:Awtbr0EG0.net

1日7時間労働の基本給で800万で
残業代が別に満額出るならちょっとありかも

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:12:34.154 ID:NE9Rynqp0.net

>>32
大抵20時間程度の残業代もつけた理論年収で出してるはず

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:12:49.972 ID:SygziWMU0.net

うちも主任年収８００万ぐらいたくさん募集してるけどめったに集まらないよ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:13:27.211 ID:Awtbr0EG0.net

>>33
それだとちょっと来ないかもな・・・

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:13:37.602 ID:+NKB3EqLM.net

>>31
ちゃんとパフォーマンス発揮すれば2年目で次長相当になって1200万円弱になるよ
一年目はボーナスも出ないし役職も就かないから800万円

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:13:44.285 ID:SygziWMU0.net

>>33
裁量性な、大手では当たり前やから覚えとけ

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:14:21.509 ID:Qob86RsJ0.net

PMでパフォーマンス出すには前提知識が複数必要だなら難しいと思うけどなぁ...

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:14:24.137 ID:00a11ria0.net

営業にしても
酷い扱いして逃げられたから足りないんだろ

業務内容の見直しからじゃねえの

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:14:31.596 ID:NE9Rynqp0.net

金出しても集まらないのは魅力のない会社だから

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:15:39.832 ID:Awtbr0EG0.net

>>36
人が欲しかったら1年目から満額出さなきゃダメだな
期待外れだったら2年目以降の待遇に反映させればいい

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:15:44.634 ID:6Lot5FwF0.net

募集要項の段階で大手でのPM経験やらで最初から敷居爆上げ状態だしな
使える奴は大手が檻に閉じ込めて絶対出さないのに新規に募集かけて来るやつは訳アリくらいのもので

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:15:45.237 ID:QVPXZARN0.net

じゃあ上げれば？

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:16:07.734 ID:+NKB3EqLM.net

>>39
逃げられたんじゃなくてむしろ誰も逃げないから、年齢が逆ピラミッド型の構造になって時代にあった営業のスキルがある世代が少なすぎるんだよな
リクルートみたいなみんな出ていく体制をちゃんと作ってこなかったツケが回ってきてる

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:16:27.514 ID:00a11ria0.net

>>38
前提知識にしても
社内で立ち位置悪い中
残業しながら回収しないといけないんじゃどうしようもないわな

自分で始めたものじゃないのに
全容がわかるように引き継ぎしますって言うこともなく

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:17:46.564 ID:+NKB3EqLM.net

>>41
初年度ボーナス出ないのもルールだし、入っていきなり役職就いてもプロパーの嫉妬を買ってむしろ仕事しづらくなるからな
一年置いて「デキる」とこを示してから待遇上げるのは大企業では仕方ないと思うわ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:18:25.565 ID:NE9Rynqp0.net

>>36
そりゃ来ないわ
採用のリスクを被雇用者に被ってもらうわけだろ
そんなしみったれた会社に行くわけないじゃん

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:18:32.633 ID:ldHLJHR+0.net

単純にスキルの問題だろ
PMできるやつってそんなにいるのか？

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:18:35.871 ID:Awtbr0EG0.net

>>46
そのルール自体を見直さなきゃいけないという話
むしろ初年度は慣れなくて大変だろうから加算したいくらいの思いやりが必要

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:18:50.949 ID:Qob86RsJ0.net

>>45
現実的に不可能ね
この部署の〇〇てチームリーダーは△△を重視してて、みたいな引き継ぎを延々としてる何てありえんし
不幸な職業よ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:22:10.623 ID:fmo6Yjnw0.net

>>42
客からは納期と仕様変更をプロジェクトメンバーからは進行を同時に詰められるのを1回経験して「もっかいやりたい！」ってなるマゾが果たしてどれくらい居るものだろうか

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:22:30.338 ID:NE9Rynqp0.net

>>46
初年度にフルパフォーマンス出ないのは当たり前だし、そんなリスキーな条件飲まされるより最初から1200万出すとこに行く
てか1000万超えてるやつがわざわざ800万の案件は検索しないから認知もされてない
応募してくるのはせいぜい今600万稼いでる平凡なやつだけ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:25:47.063 ID:lJP+IdN10.net

経験者のみの募集ならそりゃそうなるんじゃね

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:25:55.435 ID:00a11ria0.net

デキるってなら全権与えるくらい必要だけど

解雇や除名の権限無し
引き継ぎ不十分
依頼主から直接必要な情報聞く権利すら無し、無能通した伝言ゲーム
チーム内の大物が必要な情報すらしゃべらない

こういう要素あるんだろ？

まずは解雇する権限ごと与えないと

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:27:05.023 ID:DhPWqMdl0.net

どこにいるんだよって条件で募集してたりするからね

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:28:04.017 ID:+NKB3EqLM.net

>>55
フリーならいくらでもいるし金積めば来るんだけどな
大企業の給与制度に乗っけて正社員として募集するとマジで来ない

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:28:48.404 ID:Awtbr0EG0.net

雇用は諦めてコンサルに3000万くらい払ってやってもらうのがいいかと

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:29:10.735 ID:Oe2p11N50.net

底辺職は代わりが無限にいる

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:29:31.219 ID:LDhFnK7d0.net

バイトでもないのに未経験者歓迎ほど疑わしい言葉はない

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:30:02.287 ID:NE9Rynqp0.net

>>56
だからお前らは負け組企業になってくんだよ
ただの事務屋とITエンジニア一緒に扱ってる限りまともに成長出来る企業にはならん
そもそも人材としての価値が違うのになんで一緒くたに扱おうとするのやら

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:30:27.000 ID:Y6p7LyHA0.net

なんの案件？業界合うなら首突っ込みたい
一回セミリタイアして復帰考えてるぐらいの経験者だけど

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:31:56.241 ID:ebvroBYp0.net

未経験でいいなら応募するが？
そりゃ応募条件緩い方に殺到するのは当たり前

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:33:18.623 ID:NE9Rynqp0.net

>>61-62
こういうのしか来なくなる
もともと期待しているような1200万の働きを期待できる人材は目端の利くライバル企業へ流れますと

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:33:22.786 ID:+NKB3EqLM.net

>>62
だから日本全体の賃金上がらないんだよな
みんな楽で誰でもできる給与の低い仕事に殺到して難しいことをやりたがらない

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:34:34.445 ID:lr8f1qlx0.net

プロジェクト失敗の責任を一心に背負うマネージャーとか言う腹切り役職

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:34:37.233 ID:NE9Rynqp0.net

>>64
お前らみたいな頭の悪いやり方して企業としての競争力失ってるとこばっかりだから賃金下がってんだよｗｗｗ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:35:05.211 ID:Awtbr0EG0.net

>>64
いや仕事に見合ったカネ出さないからだよ？

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:38:05.878 ID:NE9Rynqp0.net

データや富士通ですらGAFAMに人材盗られて頭抱えてんのに、「1年パフォーマンス出せるか見極めさせてね その間の給与は2/3で我慢してね！」とかアホかｗｗｗｗ

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:38:20.836 ID:icBsJPv7M.net

ストレスフルなとこで責任取りたくないから誰でもできるようなものの1歯車になりたい

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:38:34.401 ID:tPjGrIrCd.net

募集以前に待遇が見合っていたらやめないだろ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:38:55.072 ID:+NKB3EqLM.net

>>66
言うは易し行うは難し
末端から経営層までプロパーで、株主も持ち合いや日銀のETF買い入れで膠着化してるなかで、ドラスティックな改革できないんだから、そのルールの中で頑張るしかない

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:40:13.971 ID:DGvBMCvu0.net

>>68
その為の派遣じゃね？
使える人材は正社員登用するのが普通だし

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:42:15.984 ID:Qob86RsJ0.net

>>68
日本の生産性の悪さの原因は客が店よりやたら偉いと思ってることだわ
こっちきて本当にそう思う

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:42:35.072 ID:NE9Rynqp0.net

>>71
だから絶賛沈んでってんだよな？
そんな泥船に乗るわけないだろ

って見限って外資行って給料2倍になったよ

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:42:37.202 ID:cyql2ohBd.net

現場と経営のパイプ役を急募の素人に丸投げするような組織でまともなところあるんですかねえ？

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:43:07.942 ID:DGvBMCvu0.net

>>71
日本企業のルールって
上のアホが偉そうに力誇示したいが為に作った無駄なルールや
馬鹿が騒いだために作られた無駄なルールが多いよな

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:43:37.601 ID:iSozjm7Q0.net

未経験大歓迎！って書いとけ

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:44:02.550 ID:KdiNrrjl0.net

800万が上限で、実際に応募があれば600万くらいまで値切るんだろ
そんな条件でわざわざ転職しないわ

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:44:32.635 ID:LDhFnK7d0.net

VIPのニートって海外で働いことないのに何と比較して日本の企業のルールを語っているのか意味不明だよね

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:45:47.359 ID:nbZUGa4gM.net

(´・ω・｀)ぷりきゅあまんこ

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:47:16.937 ID:+NKB3EqLM.net

>>76
日本に限らず組織ってそういうもんだけどな
ただトップの意向には従うし、忖度もするから、トップが変わればちゃんと変わる
日本企業は日銀、GPIFが安定株主として居座ってたり、持ち合いしてたりするから変わらないし、政府も薩長が明治からずっと居座ってるから変わらない

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:48:24.861 ID:fpkU2fzVd.net

ポケモンマスターですが雇って貰えますか？

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:49:17.789 ID:Qob86RsJ0.net

お客様は神様って意識そろそろ矯正的に捨てた方が良い
これがまじで元凶

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:51:09.625 ID:NE9Rynqp0.net

>>72
派遣に期待するのは難しいポジションだな
accountability と ownership 発揮してほしいわけよ
要は経営側から見たら、そいつ一人雇ったら勝手にDXなり目的としてる事業が回っていくイメージを持ってる

派遣で来てていつでも逃げられる奴にそれできる？っていうと俺はそうは思わない

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:52:21.312 ID:DGvBMCvu0.net

>>81
海外で日本みたいにガチガチに社員を管理しようって企業ないんじゃね？

例えばAは仕事を早く終わらせて手持ち豚　
そこで昼寝でもVIPでもしてりゃいいけど日本企業はそれを許さない

何故なら仕事まだ終わらせてないBとCが怒り出すから
Aはアホに合わせて仕事遅らせたり仕事してるふりしてなきゃいけなくなる

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:52:56.689 ID:NE9Rynqp0.net

>>81
変わらないと思ったらさっさと損切して自分を高く評価してくれるとこに移ればいい
それができないのは今まで大企業だからって胡坐かいてたからじゃないの？

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:53:17.810 ID:dG+heiSP0.net

プロジェクトエンジニアでさえ人足りないんだぞ

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:54:13.217 ID:Qob86RsJ0.net

>>79
現在進行形で海外で働いてるからレスしてるんだが？
VIPは俺の認識してる限り5人以上アメリカ暮らしが居るぞ

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:54:44.704 ID:NE9Rynqp0.net

>>1んとこみたいな体制変えられない日系企業に未来は無いから、ちゃんと変わってってるとこか外資に行かないと道連れになるぞー

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:54:50.003 ID:/vjMvw3Ta.net

プロジェクトやりたいなら人に頼らず今いる奴らで勝手にやれ

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:55:27.045 ID:+NKB3EqLM.net

>>85
ガチガチで管理しようと思わないのは経営層まで、みんなプロパーでその人たちも管理されずにやってきて上がってきてるから
もちろん株主が経営層刷新すると言えば変わることなんだけど、日本企業の株主はほとんどが日銀と年金機構と関連会社、取引会社だからそんなことは起きない

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:55:49.485 ID:NE9Rynqp0.net

>>79
日本にいても外資で働いてたら毎日肌身に感じてるが
外資で働いてる奴なんてよほどの田舎でもない限り珍しくもないだろ

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:57:03.732 ID:NE9Rynqp0.net

>>91
こういうおっさんが根付いてる企業だもん
そりゃ外から見たら魅力ないし人来ないよねーで終わってたな

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 12:59:18.632 ID:DGvBMCvu0.net

>>91
ま俺はあくまで外資勤めの知人から聞いた話でしかないけどな
やるべき仕事やってりゃはゆるい環境ってのは素敵だと思うわ
やらなくていい仕事までやらされる日本企業で生産性低いの当然だよねって思う

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 13:00:37.402 ID:u404cPxGr.net

昔、3000万で壊れかけたプロジェクト2個のPM募集あったな。後でそのままベンダーごと潰れてたけど。

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 13:02:41.060 ID:NE9Rynqp0.net

いい例だわ
沈みゆく泥船の乗員募集しても人が来ない程度に日本の労働者も賢くなってる
いいことじゃないか

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 13:03:21.663 ID:DGvBMCvu0.net

日本企業は社員のリーダーに全部の仕事をこなせる全能を求めるけど
それも間違ってると思うんだよね
リーダーなんて人をまとめて調整する能力がありゃ十分

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 13:05:34.164 ID:NE9Rynqp0.net

>>91
こういう出来ない言い訳からはじまるおっさんとか本当にいらねーんだよな
何のために生きてんだろ

>>97
それな
外資のうちはマネージャーはチームをうまく運営するプロであってメンバーの上位互換ではないって明言してる
だからメンバーの方が給料高いなんて当たり前にある

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 13:06:21.034 ID:z50+PQwH0.net

働き方の多様化は必要なんや

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 13:09:05.387 ID:DGvBMCvu0.net

>>98
全能のリーダーが適切な指示を与えて下はそれに従うだけ
それでやるなら下は社員じゃなくてバイト使うだけでいいじゃんねってな
事務は事務屋、開発は開発屋にと仕事を任せて調整すればいいだけよな
全能のリーダーなんてものが居れば下は楽だけどさ

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 13:33:48.537 ID:DGvBMCvu0.net

リーダーが下を使うのじゃなくて
リーダーが下に仕事を任せる方式にしたほうが良いと思うんよ

日本は上の立場の人間が下の人間を使いたがる
リーマンが社畜言われる所以だと思うわ