会社でふつーに仕事してんのにしてないって言われるんだが…

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 22:22:37.805 ID:O42ndphO0.net

なんでなんだ？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 22:23:24.370 ID:97qX2uMdd.net

結果出さなきゃやってないのと一緒だぞ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 22:24:18.160 ID:O42ndphO0.net

>>2
たしかに結果出せてないがでなくても仕事はしてるよ？

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 22:24:26.392 ID:3gWJLcs20.net

おまえの自己評価と上司？の評価が食い違ってるんだな
上司におまえに合わせろって言ってこい

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 22:26:26.204 ID:O42ndphO0.net

とりあえず周りの人間からは応用力がないと言われるのに自分勝手とも言われる
俺はなんとなくあれがまずかったかなーみたいな感覚はあるがほぼ心当たりがない

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 22:26:47.523 ID:f75eun470.net

言ってるのが本当なら
アレオレ詐欺に合ってる
成果奪われてる

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 22:27:27.312 ID:v0qL+v6j0.net

良く続けられるな
俺だったらそんなにダメ出しされたら辞めちゃうわ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 22:28:23.994 ID:htKfYKwmp.net

>>5
矛盾してないじゃん
自分がこうと決めたらそうとしか出来なくて
周りのアドバイスとかも｢自分は間違ってないはず｣で終わって改善できてないんじゃないの

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 22:28:28.229 ID:O42ndphO0.net

ノルマ達成はあまりできてないからチクチク言われてはいるんだけどそれはかんけいないだろうしなー

ちゃんと仕事しようやって言われるからとりあえずはいよって言ってるけど

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 22:29:27.092 ID:O42ndphO0.net

>>8

アドバイスとかはちゃんときいてるつもりだけどね
でも理由を聞いて納得できないようなら逆にこっちから指導するけどね

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 22:30:10.908 ID:htKfYKwmp.net

>>10
指導って何？

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 22:31:10.251 ID:O42ndphO0.net

>>11
なぜ今自分がこのやり方をしているかしっかり説明して相手を指導する
なぜそのやり方なのか？そのやり方で本当にいいのか常に考えていくためにね

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 22:32:05.417 ID:htKfYKwmp.net

>>12
ノルマ達成できてないやり方が正しいことなんかあるの？

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 22:32:31.790 ID:f75eun470.net

クズでしたっと

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 22:32:44.460 ID:3gWJLcs20.net

おまえが仕事のやり方を決める責任者なんだね
なのに従わない奴には厳しく躾けるしかないだろうな

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 22:33:21.969 ID:O42ndphO0.net

>>13
それは俺が学ぶべきことだろうな
だからきちんとみんなのアドバイスを吸収している

だが俺のやり方がいい部分ももちろんある
そこは結果関係なくお互いに話し合ってより良いものとして吸収していく

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 22:33:30.937 ID:whgLKvT10.net

契約によるんじゃないか？あくまで時間単位での労務の提供が契約なら時間内はやりましたハイ終わりでいい

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 22:33:39.437 ID:O42ndphO0.net

>>15
いや、平だよ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 22:34:33.366 ID:O42ndphO0.net

>>17
やることやりながら営業もする
会社の仕事と個人の仕事があってそれぞれを一月単位でこなしていく

ノルマはたしかに達成できない時も多いがそれ以外で抜かるところもないはずなんだがね

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 22:34:40.858 ID:W5gCKdBip.net

>>16
いやノルマ達成できてないやり方を他人に指導してお前や会社の業績が上がるのかと聞いてるんだけど？

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 22:35:43.822 ID:O42ndphO0.net

>>20
上がると思うよ
できる人がもっとできるようになるだろ

なんか勘違いしてないか？
入社したばかりの新人からでも学んで自分の糧になることとかいっぱいあるんだぞ？

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 22:39:26.324 ID:W5gCKdBip.net

>>21
上がるという根拠は？

勘違いはしていませんしそんな話もしていません
聞かれたことだけ正確に返答するように。

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 22:42:13.202 ID:O42ndphO0.net

>>22
そりゃ今のやり方よりいいやり方、効率の良いやり方を学ぶんだからプラスになるだろ

あと上から目線はやめてくれるか？
こう言う匿名の場では皆平等なんだよね

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 22:42:20.076 ID:Z0ay2sro0.net

>>1みたいなやつが職場に居なくて良かったー

25 ：1：2022/01/22(土) 22:42:39.235 ID:2ccIMRLza.net

1です移動したからコテハンつけます

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 22:42:39.768 ID:oqwNZW8BM.net

>>22
なんかイキってて笑う

27 ：1：2022/01/22(土) 22:42:55.966 ID:2ccIMRLza.net

>>24
何が不満よ

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 22:43:24.492 ID:W5gCKdBip.net

>>23
成果が出ていないのに効率がいいという根拠は？

上から目線ではないですよ
俺が小学5年生でも定年退職後の老人でも同等に接してくださいね

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 22:44:35.952 ID:azLwu72D0.net

なんか面倒くさそうな奴だな
仕事できてねーのに仕事しろっていうとヘソ曲げるとか超面倒くさい

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 22:46:10.725 ID:Z0ay2sro0.net

自分が間違ってることを絶対認めないタイプ

職場で素直にごめんなさいって言ったことなさそう

31 ：1：2022/01/22(土) 22:46:28.638 ID:2ccIMRLza.net

>>28

結果結果言ってるけどそれだけじゃないでしょ人間ってのは
あまり仕事できなくてもさわやかで挨拶を笑顔でしっかりする子は好かれてること多いでしょ？
そう言うもんだから

結果としてノルマ達成できてなくても間違いなく顧客に気に入られてる部分が俺にもあるの
そのいい部分はお互いに共有していけばみんなで成長できるじゃんってこと


もちろん誰でも平等よ
なんかいきなり喧嘩腰にくるやつなんなん？

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 22:46:30.446 ID:IOFkgKmM0.net

理屈っぽいやつって理屈だけで行動が伴わないから嫌だ
その理屈正しいなら会社起こして経営すればいいのに責任取りたく無いし度胸もないし失敗したら自分の間違い認めるのが嫌だから文句言ってるだけだよね

33 ：1：2022/01/22(土) 22:46:42.497 ID:2ccIMRLza.net

>>29
仕事してるから

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 22:47:22.201 ID:lfh3ngmS0.net

俺なんてテレワークで寝るかゲームかだけでほとんど仕事してないのに今期表彰までもらったぞ

35 ：1：2022/01/22(土) 22:47:24.374 ID:2ccIMRLza.net

>>30
それくらいあるよ
だけど疑問に思った事は理由を聞く
それで納得できなければなんで納得できないかをちゃんと話し合って相手にもわかってもらうように努めてるよ

36 ：1：2022/01/22(土) 22:48:57.147 ID:2ccIMRLza.net

>>32
それ頭っから逆らってるよね？
そんなのじゃないよ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 22:49:14.269 ID:/nrTDv3Y0.net

ただの口答えじゃん
それで指導とか言ってふんぞり返ってんだからどうしようもないな

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 22:49:20.028 ID:cM9Cy6230.net

誰に仕事してないって言われるの？

39 ：1：2022/01/22(土) 22:49:21.387 ID:2ccIMRLza.net

>>34
うらやまー
でもそれってスキルアップできてなくね？

40 ：1：2022/01/22(土) 22:49:55.003 ID:2ccIMRLza.net

>>37
口答え？理由説明と言ってくれ

理由を口答えと見做して突っぱねるやつは1番ダメ

41 ：1：2022/01/22(土) 22:50:11.361 ID:2ccIMRLza.net

>>38
上司ABC

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 22:50:25.972 ID:5bTThTpvp.net

>>31
人間それだけじゃないからクビになってないのかもよ
ただ会社組織の営業なら結果残せるか否かのそれだけ

如何にいい人間になるかという視点で勝負したいなら利害の絡まないボランティアや公務員として働くべきじゃない？
結果の有無しか求められてないところで結果以外の話を持ち出してるところが論点ズレてると思うんだけど
そこの所はどう思う？

43 ：1：2022/01/22(土) 22:51:03.687 ID:2ccIMRLza.net

口だけ立派とか言い訳上手とかってすぐ言われるんだけどなんでそう言うふうに受け取るんかな

結果が出せなかったら理由と改善点をしっかり考えて報告するもんだろうに

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 22:51:18.002 ID:azLwu72D0.net

>>33
一人分のノルマこなせてないんでしょ？
仕事できてないじゃん
反論にもなってないよ

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 22:52:28.027 ID:4/Z4M9fs0.net

人間だからどんなに優秀な人でも失敗はする
その失敗を素直に認めて謝れるか謝れないかで
周囲からの評価は180度変わってしまう

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 22:52:34.322 ID:Z0ay2sro0.net

無能の癖に自分の能力を過信してるタイプっぽいな

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 22:52:50.652 ID:cM9Cy6230.net

今日これだけ仕事しましたーって上司に報告したらいんじゃね

48 ：1：2022/01/22(土) 22:54:10.348 ID:2ccIMRLza.net

>>42
ノルマ未達なら0なんて極端だねぇ
でもそれと仕事してないのは関係なくないか？
仕事してるからこそノルマに向かって挑戦できてるんだが？

論点というかまず結果出てるか出てないかってだけで判断しようとしてること自体が俺の聞きたい答えと違うんだけど？

結果は出てないことの方が多い。それはそれで事実なんだからそれでいいんだけどそれならノルマクリアしようって話になるよな？仕事してない、なにもしないみたいなこと言われるのはおかしくない？

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 22:54:22.622 ID:D6rKL/tp0.net

ボーナス査定に響くよたぶん

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 22:54:30.167 ID:IOFkgKmM0.net

仮にお前の考えた最善の方法があるとして
それに固執したばかりに周りが混乱するとは考えないの？
そしてその考えは本当に正しいの？
先人達の行動や経験は意味ないの？
お前だけが真実に気付いてるの？
ABC3人が「無能」と判断してるってことは
お前が無能なんだと認識した方がいいです

51 ：1：2022/01/22(土) 22:54:32.023 ID:2ccIMRLza.net

>>44
だから仕事はしてるじゃん

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 22:54:48.004 ID:6OE7Icz20.net

なんだ無能か

53 ：1：2022/01/22(土) 22:54:55.788 ID:2ccIMRLza.net

>>45
失敗は認めるよそりゃ
認めて次に生かすよ？

54 ：1：2022/01/22(土) 22:55:20.402 ID:2ccIMRLza.net

>>47
毎日終礼で結果報告してるんだがね…

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 22:55:32.525 ID:Awtbr0EG0.net

>>53
その失敗を活かした結果どうなったの？
まだ活かしてる途中？

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 22:56:21.612 ID:x4ZMNqT40.net

いや上司からしたら結果出すことが仕事なんだから結果出せてないなら仕事してないじゃん

57 ：1：2022/01/22(土) 22:57:15.566 ID:2ccIMRLza.net

>>50
混乱するくらいなら最初から考えてないってことじゃん？
別に絶対に俺のやり方をしろとは言ってないよ

そのやり方、その仕事に明確な意思と理由があるのかで違ってくるだろ

ただ今までそうだったからなんとなくみたいな感覚で仕事してたっていい仕事できないのは当たり前だよね？
結果が出るまで常に考え続けてノルマを安定して達成できるようになったらそこがスタートだと思って頑張ってます！

58 ：1：2022/01/22(土) 22:57:50.554 ID:2ccIMRLza.net

>>55
そうだね。
少しずつ数字は良くはなってきてるんだけどまだ安定してノルマクリアはできてないかな

59 ：1：2022/01/22(土) 22:58:09.850 ID:2ccIMRLza.net

>>56
あ。そういう意味だったの？

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 22:58:12.648 ID:Z0ay2sro0.net

その仕事何年目？

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 22:58:30.965 ID:NCMjbj2xp.net

多分だけど
丁寧な接客とかマナーとかに気を回しすぎて
ノルマを達成するための時間をかなり圧迫してるのかもしれない

仮に携帯ショップなら
この人はプランAかBで迷ってる、という時に
いやいや、CもDもEもあるし、なんなら一番お買い得なのはDなんですよ！
という話をしていたら、1人の接客だけで日が暮れてしまうわな

そこはもう割り切るしかない、騙してる訳でもないし
｢こんなプランが用意されてます｣とパンフを渡して
｢お客様のAとBはここにあたり、Aの方がオススメです｣と説明するだけでいいじゃんね

人間としてはA〜Eのプランから一番いいプランを推したいけど
それだけやって終わってたら正しく仕事してない奴だわな

62 ：1：2022/01/22(土) 22:58:41.048 ID:2ccIMRLza.net

>>60
3年目

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 22:59:17.244 ID:azLwu72D0.net

>>51
ズレとるから考え直せ
上司ABCも俺も言う通りノルマはこなせよ
ノルマは挑戦する目標じゃない
最低限こなさなきゃいけない下限値だ
それすらやってないから、仕事しろと言われるんだ

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 22:59:39.980 ID:XLJFR/Yvp.net

>>59
皆そう言ってるくね？

65 ：1：2022/01/22(土) 23:00:34.453 ID:2ccIMRLza.net

>>61
めっちゃピンときたわ、わかりやすい例えありがとう！

たしかにたくさんの選択肢を出してお客さんに決めさせてたかもしれん…こっちはもちろん悩んでるからこんなのもあるよ？なんならこんなのもできるよ？って気持ちで提案するんだが…

相手は高齢の方も多いし余計にこっちがもっと強気でリードした方がいいかもな

66 ：1：2022/01/22(土) 23:01:33.397 ID:2ccIMRLza.net

>>63
そういうことだったのか…じゃあなんで仕事しようってわかりにくい発言するんだ？

出勤して作業してるのに仕事しようってなに？って考えてたわ
そういうことか

67 ：1：2022/01/22(土) 23:01:49.103 ID:2ccIMRLza.net

>>64
勘違いしてた…ごめん

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 23:02:23.660 ID:XLJFR/Yvp.net

>>65
その辺りは、君の上司とかもなんか言ってくれるもんなんじゃないのか

こんな匿名掲示板に意見を求めても具体的な状況や素行なんか分からんし
自分の何が悪いと思いますか？改善したいので教えてほしいです
と言ってみた方がいいと思うけど

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 23:03:34.746 ID:azLwu72D0.net

>>66
精一杯優しく言ってるんだよ
すぐパワハラと言われるから

70 ：1：2022/01/22(土) 23:04:30.854 ID:sm9LQaAUa.net

>>68
もちろん上にも改善して結果を出していきたいとミーティングのたびに申し出るんだがはっきり言って流される

自分でまず気が付かないととか自分で考えろとか

教えるのが面倒なのかライバルが増えるのがいやなのな嫌なのか

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 23:06:47.026 ID:Ro3GCTk8a.net

もう仕事してないキャラで通せばいいじゃん

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 23:08:03.986 ID:XLJFR/Yvp.net

>>70
君自身も｢仕事しろよ｣で業績上がってないことを言われてると分かってない感じとか
詰められると感情論持ち出すところとか
結構根拠づけあまくて口ばっかな感じしてしまってるとことか悪印象ではあるが
誰も具体的な指導しないのは環境も良くなさそうだな
相談できる同僚とかいないのか？

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 23:09:37.799 ID:Z0ay2sro0.net

まず成績の良い先輩や上司に可愛がられる努力をしてみては？
そしたら色々コツとか教えてもらえそう

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 23:09:40.818 ID:zaVEvNhTM.net

まぁいいんじゃない？
明日からベトナム人がやるから来なくていいよの世界だってあるんだし
怒られるうちが華というかだれか叱ってれば対策した感も客先に出せる

75 ：1：2022/01/22(土) 23:12:29.150 ID:tRJ9rDDLa.net

>>72
理由をつけてしっかりと言ってくれなきゃただのいじめだと思っちゃうよ
少なくともノルマ未達＝仕事してないとは微塵も思ってなかった

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 23:13:02.298 ID:mdnJ0UROM.net

給料払ってるのに売上に貢献してない社員は会社からしたらマイナスだからな
>>1の上司は、上司の上司に部下の指導もできない無能と評価されて苦労してると思うよ

上司が優しいから今の状態で済んでるだけでよその会社ならノイローゼになるくらいボロクソ叩かれてもふしぎじゃないぞ

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 23:16:43.650 ID:x4XcjdhD0.net

自己流を考えるのはいいが、なんで「ノルマ達成」出来てないのかは反省して是正しなきゃ
業績達成の足引っ張ってるんだから

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 23:21:12.765 ID:XwQRTng5p.net

>>75
イジメかどうかとかは分からんけど
解決すべき問題が今ようやく見えたんだから
それを解決するために上司とか周囲とかに相談して
自分だけで結論出さずに仕事進めたらいいよ

難しいことだけど
誰かが何でもかんでも教えてくれる訳ではないし
自分で見つけたこと考えたことについて、もっと周囲から意見を貰った方がいい

解決策を考えるのは自分でするべき。
考えた解決策を評価するのは他人がするべき。
君は解決策を周囲に求めて、その解決策を自分が評価してしまってる
逆なんだよ。

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/22(土) 23:29:37.554 ID:4/Z4M9fs0.net

時速170�qの速球だけどノーコンで連続フォアボールの失点を重ねて
キャッチャーからもピッチングコーチからも監督からも
「球速よりまずはストライクにしろ」と言われてるのに
（オレは他人より秀でた球速を駆使して仕事してるのに）と思ってるピッチャーみたい