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A「はい、これ設計図。設計図の通りに作れ」←解る B「とにかく安く上げたいから既存のにこういう機能を足したい」←解る
- 1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 18:06:05.921 ID:vA3lSFbwM.net
- C「設計図通りに作るけど、高くなりそうな機能は前のままで使って」
ぼく「B方針でやった」
C「でも設計図だとこのボタンは一つだけど」
ぼく「このロックを押して、こうすると機能は実現できる」
C「でも設計図では一つのボタンだよね」
ぼく「それやるならここらへんの基盤全部使えなくなるから、A方針に切り替えます」
C「Aだとコストがかかるから、基本的には前のを使うんだよ!」
ぼく「……じゃあボタンをロックすれば前のままの基盤で使えるでしょ?」
C「わかんないかなぁ!」
ぼく「もしかしてボタン一つにこだわってます?
それならここの基盤を変えて、こうすれば一つになりますけど、ここまでやるなら設計図どおりにするのとコストが変わらない」
C「だから!前の基盤を利用するんだよ!」
ぼく「できないからボタン足してる。なら一つのボタンとこの基盤でやる方法のアイデアはありますか?」
C「それを考えるのがお前の仕事だろ!」
どうすればいいの?
- 2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 18:07:40.076 ID:IK15aDR40.net
- まとめて
- 3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 18:08:20.900 ID:pwx8ktrFd.net
- 事前に見積もり
- 4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 18:08:39.519 ID:I5wkuQhr0.net
- 設計図のとおりには作れません
必要な機能を満たすにはこれだけかかります
方針が決まりましたらご連絡ください
- 5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 18:09:25.759 ID:59kkiT0J0.net
- 無能vs無能
- 6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 18:09:46.096 ID:XsEvLKXM0.net
- しゃーない文句言うのが向こうの仕事だから
- 7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 18:10:07.258 ID:Orat/p9za.net
- 図面から現場の判断で変えるなよ
- 8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 18:10:50.964 ID:k7Klq7Uwd.net
- Cにやらせて退社
- 9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 18:11:40.644 ID:9UKMEWuJ0.net
- 「素人は黙っとれ」
- 10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 18:11:47.916 ID:/8oNHELC0.net
- 私はボタン一つで実現するアイディアを持ってません他に当たってください
って言える権限があるならそれで
- 11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 18:11:52.994 ID:vA3lSFbwM.net
- >>7
設計兼現場だよ
- 12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 18:12:36.090 ID:MYOlDvAW0.net
- まずAとBで話を擦り合わせろ
Cはボタン一つにこだわってる辺り決定権ないやつだろ
- 13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 18:12:41.253 ID:9k3dY2bB0.net
- 嫌な上司が触ると10回のうち1回の割合でタライが落ちてきます
- 14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 18:13:06.913 ID:I5wkuQhr0.net
- >>11
事後報告は負け案件だから
- 15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 18:15:58.050 ID:vA3lSFbwM.net
- パソコンで言うと、10gbpsLanとサンダーボルト搭載のマザーの設計図でさ
設計図どおりならマザー交換するだろ?
でも古いマザーに拡張ボード挿せば使えるだろ?
で、拡張ボード刺す方針で言ったら、このマザーボードはPCIバスが3個空いてた!とか言われた感じ
- 16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 18:16:49.294 ID:vA3lSFbwM.net
- >>14
まだ設計図段階だから平気
- 17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 18:18:45.920 ID:vA3lSFbwM.net
- >>12
いや、AとBは過去にやったやつ
- 18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 18:20:24.660 ID:Orat/p9za.net
- >>17
何が1番悪いってお前の説明能力だわ
- 19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 18:21:10.291 ID:vA3lSFbwM.net
- で、どこにこだわりがあるのかって聞いても、設計図通りだ!と言うから
じゃあ全てを実現するためには、マザー買うほうがいいよねって言うと、だめだっていう
このやり取りだけで今日潰れた
- 20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 18:21:24.261 ID:A9RNumJJ0.net
- いつでも押せるC専用ボタンを作ってあげる
押すと光る
- 21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 18:23:04.446 ID:LPQ66FBo0.net
- ボタンたくさん作っとけ
- 22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 18:23:42.374 ID:p+aClFhm0.net
- 言ってる事が変わりまくってるCには一旦休んでもらう
- 23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 18:24:06.968 ID:I5wkuQhr0.net
- >>19
向こうの営業に話持ってけ
設計図通りで金かけるか、設計図変えて安く抑えるか
- 24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 18:25:04.661 ID:vA3lSFbwM.net
- はっきり言ってさ
基盤を使いまわしたいってのは解るよ
高いもんだしさ
でも、基盤を使いまわして機能を満たすためには、何かしらの妥協が必要なんだよ
じゃないと新しい基盤は売れないじゃん
だから、古い基盤で機能を満たすけど使い勝手が悪くなるように妥協するか
新しい基盤にして金はかかるけど使い勝手がカタログ通りに出るか
二択だと思うんだけど
なんなの?
- 25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 18:26:25.902 ID:wYFVIVJmd.net
- 筋トレしてムキムキになれば黙るよ
- 26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 18:26:30.731 ID:vA3lSFbwM.net
- 客→害虫プロマネC→害虫ワーカーぼく
みたいな構図
- 27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 18:28:06.491 ID:CZQg4xSBa.net
- プロマネがマネージメント業務してないじゃん
- 28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 18:29:49.148 ID:YQ0V0mpPa.net
- 私じゃ無理です
そうしたいなら他の人当たってください
とか
- 29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 18:29:56.300 ID:8+giX0cq0.net
- 素人に説明するのホントめんどくさいよね あれこれ言うなら基礎的な事ぐらいは勉強してくれよと
- 30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 18:30:46.352 ID:vA3lSFbwM.net
- >>27
ワーカー出世型プロマネ
でも、他業種ワーカーだったから、この基盤のことをわかってない
- 31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 18:32:33.804 ID:vA3lSFbwM.net
- こっち持ち赤字覚悟で安くしますから新規基盤にさせてください、ウェヘヘヘって言葉を待ってるの?
- 32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 18:34:55.508 ID:I5wkuQhr0.net
- >>31
予算の上限と要求機能の話だろ
Cの自己満かも知らんが
- 33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 18:36:19.051 ID:vA3lSFbwM.net
- >>32
予算に当てはまって機能を実現してるわけだが、全くの妥協を許せないと言うなら金を出せよってそれだけの話なのに
- 34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 18:38:58.121 ID:I5wkuQhr0.net
- >>33
その妥協ができない要求仕様なんだろ
知らんけど
- 35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 18:39:03.802 ID:mQ36DX6Ud.net
- もっと偉い人呼べ
- 36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 18:40:50.235 ID:vA3lSFbwM.net
- >>34
それは受けたCが悪くないか?
普通は予算聞いたときに、こりゃ無理だってなるよね
古い基盤で使うなら、かなり使いにくいことをアピールして、それでもいい!って言葉を引き出してからだろ
- 37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 18:43:22.879 ID:I5wkuQhr0.net
- >>36
そう言ってるやん
- 38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 18:43:54.615 ID:vA3lSFbwM.net
- Aのように予算たっぷりでやれっていうのは失敗することがない
Bのように、予算は低いが妥協点を詰めたあとでやれっていうのも失敗することがない
予算低い上に妥協点を引き出せてない時点で終わってる
客先へ要件をまとめる時に俺を連れていけばよかったんだけど
俺が要件からやると時間単価2万
製作だけなら時間単価8000円
金額が変わる契約なんだよね
- 39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 18:47:57.731 ID:vA3lSFbwM.net
- 要件から→時間2万
設計から→時間1万5000円
製作から→時間8000円
試験から→時間4000円
製作からでも設計が矛盾してるなら言うし、設計は絶対にやらないけど、アドバイスくらいならする
俺の場合は製作以上でしかやらない
- 40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 18:49:49.702 ID:uKeimrqid.net
- 合意なしで独断で進めたお前が悪い
- 41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 18:49:57.766 ID:vA3lSFbwM.net
- これを、要件まとめる力もないのに安くあげようとして一人でよくわからないまま行って丸め込まれてから俺に投げるそのヤバさ
- 42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 18:50:44.309 ID:vA3lSFbwM.net
- >>40
今回のは設計だからまだ買い物はしてないぞ
- 43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 18:55:54.060 ID:vA3lSFbwM.net
- Cがやったのは全体の構成設計
俺が入ったのはそこから下の設計
例えばトースターなら
ボタン押したらヒーターで温めてパンが出てくる。
こんがりボタンを押せばこんがり焼いてパンがでてくる。
トースターは、既存のこれ。
みたいなのがCの仕事
じゃあヒーター火力が足りないから
ヒーターで温める時間を増やす
ヒーターを足して火力上げるか
トースター自体をそういう機能のついてるものにする
このどれかだろ?
- 44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 18:57:00.136 ID:wMWMAVSod.net
- 無理だろ錬金術できんなら会社なんか入らんわ
- 45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 18:59:44.494 ID:vA3lSFbwM.net
- ヒーターで温める時間を増やすよ
C「でも30秒でできるって書いてある!」
じゃあヒーターを足して火力上げるなら、別ヒーター稼働用の配線用意するから、このボタンを押せ
C「でもボタンは一つって書いてある!」
ぼく「信号足りないから増やしてヒーター足すとしたら、トースター買うほうが安くなるよ。じゃあトースター新しくするよ?」
C「古いのを改造して安くしろ!」
こんな感じ。
- 46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 19:01:07.932 ID:i0JDqvfU0.net
- 仕様書みたいなものは無いの?
そこに書かれてないなら別途で金貰ってやればいいじゃん
- 47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 19:01:14.597 ID:vA3lSFbwM.net
- これを延々とループで結論を出さずに言うだけ
それどころか、
「もう任せてるんだから、こっちに言うな」
とか言い始める
- 48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 19:01:33.817 ID:vA3lSFbwM.net
- >>46
その仕様書を作ってる
- 49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 19:03:01.951 ID:I5wkuQhr0.net
- >>47
結論出とるやん
Cを切れ
- 50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 19:03:39.167 ID:vA3lSFbwM.net
- 手間で解決するか
処理時間で解決するか
金で解決するか
これを、金が無いけど処理時間も手間もなくせ!と言われてもどうしょうもないよね
- 51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 19:04:39.716 ID:vA3lSFbwM.net
- >>49
こっちにとってはお客様だから切りづらい
- 52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 19:06:34.741 ID:I5wkuQhr0.net
- >>51
お前がCになっとるぞ
1.Cの言うとおりなんとかする
2.Cを飛び越えて客に要望を確認する
3.Cを切る
この三択だわな
- 53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 19:07:28.194 ID:vA3lSFbwM.net
- この話を3日続けてる
俺の単価から言うと、何もしないまま1.5万×24 予算から飛ばしてるんだぜ
払ってくれんのかな
- 54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 19:10:00.322 ID:vA3lSFbwM.net
- >>52
1は無理で
2をやると単価計算が変わるから予算がなくて
3は会社の付き合いで切れない
- 55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 19:10:16.608 ID:6juPNmfad.net
- 2つのボタンを大きなボタンで覆ったら1つのボタンになるぞ!!!!
- 56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 19:10:52.405 ID:I5wkuQhr0.net
- >>54
Cの気持ちがわかったようやな
ガンバレや
- 57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 19:12:06.299 ID:eJ7lvWP8a.net
- インターフェース部と出力結果だけは変えちゃ駄目
設計変更必要ならちゃんと許可取れよ
- 58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 19:13:19.140 ID:vA3lSFbwM.net
- >>57
変声じゃなくて、その設計なんだよ
- 59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 19:15:12.239 ID:x80b4dtCa.net
- この程度の粗い仕事でそんなもらえるんか・・・
- 60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/03/01(火) 19:15:57.739 ID:vA3lSFbwM.net
- >>59
仕事内容を詳しく書いたらバレるじゃん
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