ゲームって対人戦じゃないと面白くないよな

1 ：ちくわ：2022/03/24(木) 21:11:01.975 ID:DnDyjPZs0.net

コンピュータの敵と戦っても何もおもろくない

2 ：ちくわ：2022/03/24(木) 21:11:16.148 ID:DnDyjPZs0.net

悔しがる相手がいてこそ勝ち甲斐がある

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/24(木) 21:11:22.669 ID:B7nLxlKKd.net

おもしろくないことはないでしょ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/24(木) 21:12:15.582 ID:SfC5zMGlr.net

(´・ω・｀)アルカナハートのボスは強くてなかなかやりがいがあって楽しい

5 ：ちくわ：2022/03/24(木) 21:13:01.077 ID:DnDyjPZs0.net

>>3
所詮人が作ったもので遊ばされてる感が出ちゃうんだよな

モンスターハンターとか

その点ルールを決めて誰かとやるのはおもろい

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/24(木) 21:13:24.087 ID:Kpy7bA5E0.net

面白くないことはないけどドラマはない
アトラクションって感じ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/24(木) 21:13:58.363 ID:iOMjq+zQ0.net

開発者との戦いだぞ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/24(木) 21:13:59.427 ID:fii5i2y70.net

対人戦もおもしろくないけど(´・ω・｀)

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/24(木) 21:14:02.024 ID:/DY7vaZx0.net

俺もそう思ってたけどそのうち対人戦も飽きてくる
マジで

10 ：ちくわ：2022/03/24(木) 21:14:55.563 ID:DnDyjPZs0.net

>>9
無限だからなあ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/24(木) 21:15:50.339 ID:/DY7vaZx0.net

>>10
無限？

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/24(木) 21:17:09.168 ID:fii5i2y70.net

でもお前無限に負けて悔しがってストレスマックスやん

13 ：ちくわ：2022/03/24(木) 21:17:48.772 ID:DnDyjPZs0.net

>>11
将棋とかやってたら勉強しなければならない課題が無限に出てくる

飽きるというか「上には上がいるから」という諦め

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/24(木) 21:18:21.417 ID:SfC5zMGlr.net

(´・ω・｀)無限に負け続けるとか無間地獄じゃん

15 ：ちくわ：2022/03/24(木) 21:18:27.049 ID:DnDyjPZs0.net

>>12
そのリスクを負うことで勝利の時に快感得られるからな

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/24(木) 21:18:40.052 ID:RAH2P0+l0.net

反射神経が衰えまくってるし集中力も続かないしもう対戦げーは無理だわ
今はサンドボックスゲーをのんびりやる生活になっちまった

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/24(木) 21:20:32.696 ID:/DY7vaZx0.net

>>13
将棋の話？対戦ゲームの話なんじゃないの？
なんかしらんけどゲームうまくて偉いね

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/24(木) 21:21:28.991 ID:LTcfI9XG0.net

PvEは結局覚えゲーだからな
読み合い楽しみたいならPvP

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/24(木) 21:21:36.821 ID:k0pjisl3d.net

対人戦だと人間ができる動きしかしないんだよなぁ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/24(木) 21:22:39.432 ID:LTcfI9XG0.net

>>19
PvEはプログラムされた動きしかしないよ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/24(木) 21:24:44.802 ID:Kpy7bA5E0.net

>>7
どちらかというと開発者との対話って感じ
そういうのいいよねーみたいな

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/24(木) 21:25:55.452 ID:CwrSPFCu0.net

>>20
PvEは制作者側のレベリング次第だ
人間には出来ない挙動まで作れるからな

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/24(木) 21:26:13.014 ID:k0pjisl3d.net

>>20
オンラインならアプデで新しいバリエーション追加できるだろ
更新し続けろ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/24(木) 21:32:21.314 ID:/DY7vaZx0.net

結局対人ゲームって強い動きのパターンから発生する読み合いの連続で、それ以上も以下もないんだよな
現実でコンプレックスあるやつはたかがゲーム趣味で誰かにマウント取りたがるけど、早く現実で良いことみつけなよ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/24(木) 21:32:57.915 ID:3cH51q8d0.net

KOFやろーぜ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/24(木) 21:34:16.601 ID:SfC5zMGlr.net

>>25
(´・ω・｀)未だに97クリアしてないや

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/24(木) 21:34:59.192 ID:561L+QvR0.net

>>5
真理だな、分かってても飽きてくるとこういう考えよぎってどうでもよくなる罠
かといって格ゲー出来る脳みそないからどうしようもないっていう

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/24(木) 21:36:58.702 ID:LTcfI9XG0.net

シングルゲームは製作者が作った世界を楽しむもの
対人ゲームは製作者が作ったルールの中で読み合いを楽しむもの

世の中にはシングルゲームの感覚しかない人が多いからeスポーツは受け入れられないんだろうな

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/24(木) 21:38:02.474 ID:CwrSPFCu0.net

格ゲーは昔と違って最新アプデ情報を追う事が勝率に直結するようになったから
ソシャゲのアプデに一喜一憂してるプレイヤーと大差無いぞ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/24(木) 21:39:40.825 ID:Kpy7bA5E0.net

>>24
歴史の長いゲームとかだと解明されすぎて「どれが強戦略か」ってのが判明されやすすぎて結局ただの読み合いになってつまらなくなることはあるわな
新しいゲームはその強い戦略がちょっと一筋縄ではわからない、ってとこから始まるから面白い

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/24(木) 21:40:51.559 ID:/DY7vaZx0.net

残念だけどPvPだったら格ゲーよりMOBAとかFPSが流行ってるからなあ
オフゲーマウントおじさんはMOBAもFPSも知らないだろうし世の中オフゲーのみが流行ってるように見えちゃうんだろうな

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/24(木) 21:41:31.668 ID:3HkRiRet0.net

全ての対人ゲームは手探り環境だけ面白い
それ以降は強いのを使うだけ
時間をかけて強いのを使うのに慣れたやつが強いだけ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/24(木) 21:42:41.674 ID:561L+QvR0.net

>>24
やってた当時はそれ思ったりもしたけど、今では凄く勉強になったよ
本当に持ってる人間は違うわ

34 ：ちくわ：2022/03/24(木) 21:44:26.748 ID:DnDyjPZs0.net

>>27
そうなんだよな

麻雀とかポーカーいいよ
覚えてすぐできる

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/24(木) 21:47:11.321 ID:CwrSPFCu0.net

運要素が強いゲームは長く楽しめる
麻雀だと運7〜8割くらいだけど初心者が運だけで上級者を打ち負かす事もある
初心者から上級者まで楽しめるってのはそーゆー事

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/24(木) 21:49:20.567 ID:/DY7vaZx0.net

>>30
ベータ版とかサービス当初は全員が手探りの状態でワチャワチャしてるから一番面白いよな
だんだん強いパターンがわかってくるとそれの読み合いに落ち着いてくるし変な動きするとすぐボコられたり仲間から責められるから初期の頃より自由度が減ってくるよね
たまに奇抜な戦略を取って大会で勝ってしまうとんでもない猛者もいるけど、あれも定石パターンを理解した上での裏の択を最適なタイミングで出せるセンスあってこそだしなあ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/24(木) 21:49:54.407 ID:3HkRiRet0.net

まぁネット対人ゲームはハマらないに限る
経験としてやっておくのはいいけど、強さでマウント取るようになったら終わり
いくら上位層になってイキってもそれ以上のやつが現れた時に惨めになる

38 ：ちくわ：2022/03/24(木) 21:54:37.331 ID:DnDyjPZs0.net

まあネットゲームと言っても将棋と麻雀しかしませんけど

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/24(木) 21:54:39.533 ID:/DY7vaZx0.net

>>32
まじでこれ
TCGとかも環境初期は多様性があってクッソ楽しいけど最終的に頭良い奴が作った強いデッキをパクって回す作業に落ちぶれるし
どの対戦ゲーもうまい奴がみつけたコンボ、強いキャラ、強い銃、統計データ、統計で出た勝率、そういうのを覚えて決められたじゃんけんの手を出し合うゲームになる

これがわかってたらオフゲーにマウント取る馬鹿もいなくなるんだがな

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/24(木) 21:56:14.477 ID:/DY7vaZx0.net

>>37
最終的には、たかがゲームだしな

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/24(木) 21:57:18.010 ID:LTcfI9XG0.net

>>35
それは楽しみ方の違いでしょ
運要素強いゲームは初心者でも勝てる楽しさを提供してくれるけど経験者からすると学んだことをもってしても勝てないもどかしさがある
運要素弱いゲームは学んだことを活かせばだんだん勝てるようになる成長する楽しさを提供してくれるけど初心者が少ないとレベルの違う相手と戦うことになってつまらなく感じる

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/24(木) 21:58:32.930 ID:itA+84Mi0.net

突き詰めるとただのじゃんけんになる

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/24(木) 21:59:23.006 ID:LTcfI9XG0.net

>>37
それで惨めだと感じるなら向いてないだろうな

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/24(木) 22:01:41.266 ID:6QA8XrgA0.net

PvEでも味方とコミュニケーション取れるの面白くね？
俺はそれで十分なんだが

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/24(木) 22:02:23.365 ID:zf3/4am20.net

戦わないタイプのゲームとかどうするん

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/24(木) 22:08:36.018 ID:CwrSPFCu0.net

>>44
仲間同士で言葉もなく連携が取れてる時は謎の高揚感がある

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/24(木) 22:10:31.948 ID:k0pjisl3d.net

>>37
アスリート全否定な考え方だなぁ

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/24(木) 22:11:30.769 ID:itA+84Mi0.net

対人だとテンポが悪くなるのがある

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/24(木) 22:12:35.350 ID:xIomX0Qd0.net

PVEを覚えゲーとか言えるくらいゲーム上手くなりてぇ

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/24(木) 22:15:11.578 ID:BT1L0g5j0.net

ブループロトコルのCBTで
パーティ組まないでも出来るソロでの共闘は面白かった

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/24(木) 22:16:03.438 ID:CwrSPFCu0.net

>>47
野球、サッカーなどのメジャー興業含め
ぶっちゃけ社会的にあってもなくても対して変わらんからな
あった方が庶民のガス抜きにもなって金も動くから維持されてるけど
社会不安になるとエンタメは真っ先に削られる分野だし

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/24(木) 22:22:09.667 ID:561L+QvR0.net

ずっと続けていけるのが凄いんだけどな
続けたくても続けられない人間だっているだろうに

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/24(木) 22:24:26.759 ID:YiCE+CU20.net

アークゲーは新しいコンボをトレモで作ってる間に一カ月たって初心者が居なくなってる感じ

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/24(木) 22:26:33.041 ID:/DY7vaZx0.net

オフゲーはオフゲーでRTAの大会があるから全く競われてないわけじゃないしな
知育ゲーですら走者がいて最短ルート開拓されててわろた