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ウィルスミスが司会者引っ叩いた件ってどっちが悪いと思う?
- 1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 10:28:36.818 ID:reeMeBLV0.net
- 俺は圧倒的にウィルスミスだと思うんだが周りが意外と肯定派が多くて困惑している
- 529 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 16:35:06.360 ID:5aVao8cvp.net
- >>527
発端っていうことで理解したわ
- 530 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 16:37:23.882 ID:H2JTkav8r.net
- あのレイプ犯は貧乳女は襲わないんだから巨乳女がレイプの原因なんだ!
って言ってるようなもの
クリスの発言がなくても突然殴ったのか?なんてのは反論にはなってない
巨乳女にレイプが許可されないように、レイプの罪を低減させないように
クリスの発言に対しても暴力は許可されない、勿論強制もされない
「クリスがあんなこと言ったから」は自分の歪んだ願望をぶつける理由づくりでしかない
ぶつける対象ではなく歪んでいるところに原因がある
誰の目にも視えている柵を飛び越えてくること、枠を超えて選択肢として引っ張ってくることが問題なんだよ
それこそがそいつ自身の人格、問題行動を引き起こす原因
- 531 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 16:37:55.977 ID:frSwJ1UQ0.net
- つまり病気になったウィル・スミスの妻が罰せられて社会的制裁を受けるべきでクリスは当然の発言をしただけ
- 532 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 16:38:45.345 ID:frSwJ1UQ0.net
- >>518
相手が死のうとジョークはジョーク
- 533 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 16:40:40.348 ID:fLnEZJBP0.net
- >>530
まさにその通り
- 534 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 16:41:46.457 ID:MIwQXcVJa.net
- >>526
俺もこれと同じだわ
そもそも手札に暴力があるのが論外
司会者の暴言とか云々以前の問題
頭悪い偽善者とレイシストしかいないのか
- 535 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 16:45:11.681 ID:5aVao8cvp.net
- Aのやったことaに対してBがbという対応をする
あくまでbという行為はBの意思で行われる
渡部が不倫した事に対してテレビ局が出禁にする
あくまで原因は渡部の不倫や世論ではなくテレビ局の意思や態勢によるということだな
- 536 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 16:50:15.330 ID:5aVao8cvp.net
- >>535
ウィルのビンタも同じことでbというのは何に置き換えてもいい
後で抗議したとか沈黙を貫いたとか
なぜ抗議したか?
これはクリスの発言じゃなくてウィルの人格が原因だということだ
- 537 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 16:54:25.996 ID:snXBeso60.net
- 障害手帳カードバトル!
弱みが多いほうが勝ちだ!
アホかな?
- 538 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 16:57:10.849 ID:ktLfHnmsp.net
- 海外の反応は半々で日本がウィルスミス寄りなら多数決でウィルスミスが勝ちでしょ
民主主義ですよ
- 539 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:08:05.175 ID:frSwJ1UQ0.net
- 仮にウィルが酔ってふらついてたクリスを家に上げてそのままクリスがウィルの家に居着いたとする
そしてクリスがジョークでウィルが外出している間に玄関の鍵を取り換えてウィルが家に入れなくなったとする
ゴミ出しに出て来たクリスをウィルが殴って追い出した場合、クリスは招かれて家に入ったのであってジョークで鍵を取り換えようとただのおふざけに過ぎないがウィルは怪我を負わせた暴行犯
家や財産を奪われたとしても殴っていいことにはならない
新しい家を買うなりホームレスになるなりウィルが自分で解決すべき問題でクリスを批難する謂れは一つもない
アカデミーがウィルを追放に処したのは一切の反論の余地もない正当な処罰
同様にロシア系の大量移民を受け入れたのはウクライナ
ウクライナが民主制を騙ってロシア系移民の意志を無視していい理由にはならない
ロシアに実効支配されようと植民地として強制労働を強いられようとウクライナが自ら解決すべき問題でロシアを批難する謂れは一つもない
ロシアがロシア系入植地域の市民を保護するために一方的に併合や独立承認を宣言し有効地域にロシア軍を配備し敵性勢力を攻撃したのは一切の反論の余地もない正義の侵攻
- 540 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:08:36.088 ID:fLnEZJBP0.net
- >>535
その通り
自らの意思により、自らの行動を決する
これこそが自由
だから自由であろうとする人は、自分の行動を他の責任にしようとはしない
自分の行動の責任は自由である自分自身のものだとはっきり自覚される
これによって、自由と責任は表裏一体であることもはっきり理解できる
- 541 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:09:39.281 ID:rpphtIOGp.net
- >>540
理解できたわサンクス
- 542 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:09:45.842 ID:4QJGnEZYr.net
- 「怒り」という欲に対するハードル低いんだろうな
そこらへんの人間性の未熟さが日本人に顕著なのかも知れない
あっちは怒りも罪と考える宗教観があるし
「性欲」から好みの女を一方的に付け回したり襲うことや
「物欲」から盗んだりすることについて
身勝手な感情を行動に移す異常性を理解しないやつは少ないが
「怒り」から行動を起こすことを自己正当化したがる幼稚な人間は妙に多い
煽り運転やSNS誹謗中傷など限度を超えてくる短絡さにも繋がってる
- 543 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:10:49.065 ID:oHb7gw7m0.net
- >>509
犯罪者ならっていうのはそういう思考を持ってる人ならってことね
いちいちこのレベルの説明させんなよ…
そういう思考を持ってる人に対して
思考の対象と対面したら選択肢が出てくるっていう
凄く当たり前の話しかしてないんだが
クリスがそういう侮辱をしたからそういう
選択イベントが発生したってことだよ
侮辱が理由なんだから
- 544 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:12:10.855 ID:oHb7gw7m0.net
- >>515
クリスが無言でもウィルスミスが
自分の意志で突然そういう選択をしたってことね
分かった分かったwww
- 545 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:15:05.482 ID:vvyBObAZa.net
- >>515
それだとこの世から情状酌量という言葉は消えてんsくなるやろね
- 546 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:17:15.413 ID:2Fm3TWWzr.net
- >>543
え?
だからウィルの人格がそうであることが原因だよ
侮辱が理由じゃないよ
「侮辱を言い訳にする」そいつの人格が理由
- 547 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:18:52.009 ID:QFhIwxae0.net
- >>1
あれって笑いじゃなくてただディスってるだけじゃん
そら叩かれるわ
- 548 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:19:54.078 ID:oHb7gw7m0.net
- 物事の事象をすべて己の決定のせいにする考え方って
結局因果関係を完全無視する考え方だから
予防とか予測とかリスクの回避っていう
経験則とか統計から学べる知恵が育たないよね
何をしたら何が起こる可能性がある
っていう因果関係をちゃんと理解しておけば
そもそも問題が起こる前に色々とリスクを潰せる
因果関係の末端しか見れなくて全部個人の決断の
責任にしちゃうやつは一生リスクと無駄な
選択をさせられ続けるんだろうな…
- 549 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:20:03.503 ID:2Fm3TWWzr.net
- わざわざ説明させたのは
「そういう思考を持っていること」
が原因だと自分で気づく機会を与えるためだぞ?
書いてる途中で気付けって話
むしろそこまで咀嚼させんなと
生まれたてのヒナかよ
- 550 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:20:17.641 ID:oHb7gw7m0.net
- >>546
>>548
- 551 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:20:38.583 ID:dTA+8UXAa.net
- >>547
笑いにはディスも含まれる
- 552 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:21:07.877 ID:2Fm3TWWzr.net
- うんだから人格の歪みに原因があるんだから
それを無視したら更生の機会を奪うことになる
教育の進歩を止めることになる
- 553 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:21:17.771 ID:fLnEZJBP0.net
- >>545
いや、そんなことはなかろうよ
ルールや原則がどうであれ
人間は失敗もするし、間違いもする、
認知や認識の歪みなども、教育の差もある
当該の問題を引き起こす人間性を構築する全責任が
必ずしも当人にのみあるとは限らない
- 554 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:24:30.835 ID:oHb7gw7m0.net
- >>549
それは動物の本能だから誰もが持ってる可能性だぞ
倫理観とか道徳とか法律とか理性とか社会とか
あらゆる判断材料で選択しない人が多いだけで
人を怒らせると殴られる可能性があるから
普通の人は人を怒らせないように接する
人を怒らせない限りは殴られることもないだろ
まぁでもあれかお前の理論だと
ウィルスミスは突然意味もなく怒り出して
人を殴る病気なんだっけか
まぁそれは問題だわな
- 555 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:24:49.926 ID:2Zgk0lCW0.net
- 叩いたのが悪くないとは言えないけど情状酌量の余地は十二分にあるって感じかなぁ
この時即座に暴力に訴えずに後で侮辱行為として法的に訴えれば賛同得られつつ勝てたのかね
- 556 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:25:19.775 ID:2Fm3TWWzr.net
- 末端しか見てないのは君だよ
そもそも「本人が実際にどう感じたのか」すら勝手に決めつけてストーリーにしてるだけ
侮辱されたと思ったから!
っていつそんな理由で暴力を振るっていい社会になった?
誰がそんなことを教えた?誰がやれと言った?
自分の中で理屈もルールも勝手に変えていいのか?それを許したら社会がどうなると思う?
お前何か勘違いしてないか?
「侮辱に腹を立てる」が仮に事実でもそれは正義の証明でも何でもない
そいつは自分の感情にしたがってルールを破っただけ
物事は俯瞰して考えろ
ドラマの登場人物に感情移入するノリで喋るな
- 557 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:25:40.769 ID:oHb7gw7m0.net
- >>552
別に誰も無視してないじゃん
殴ったのは良くないよねってみんな言ってるし
- 558 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:26:30.604 ID:vvyBObAZa.net
- >>553
いや
ウィルが暴力を振るったのは、クリスが発言したからじゃないんだよ
ウィル自身が自分の意思で、暴力を振るうという選択をしたからに過ぎないんだよ
理由なんて関係ないだろうといってるのであろう?
発言やなにか発端があってではなくただ暴力をというのであればどんなケースでも情状酌量なんてあてはまらない
- 559 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:28:28.981 ID:2Fm3TWWzr.net
- いつから怒ったら殴っていいことになった?
あの会場で急に禁止されただけで
それまで殴りたい放題だったのか?
殴ると罰せられることもきちんと決まってるぞ?
普通の人はルールを守って生きている
怒っても殴らないし殺さない、欲しくなっても盗まない
それが社会に生きる人間としての振る舞いだよ
でなきゃ腕力の強いやつ、武力を持っているやつの理不尽に怯えながら生きる世界になるぞ?動物の世界に戻りたいなら社会から出ていけ
ライオンと肉の取り合いでもしていろ
- 560 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:30:56.516 ID:oHb7gw7m0.net
- >>556
ウィルスミスがどう感じたのかは
アスペでない限りは誰でも想像できるのでは?
侮辱されたら殴っていい社会って誰か言った?
言ってないと思うけど妄想激しくね?
人を侮辱してはいけないけど侮辱した司会者は悪い
人を殴ったらいけないけど殴ったスミスは悪い
侮辱した→だから怒った→だから殴った
って順番で問題が派生したってだけの話
んでお前は侮辱されなくても突然なぐる人格障害って
ウィルスミスを決めつけてる感じよね
- 561 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:31:30.793 ID:qTPqY7OJ0.net
- ギャグや普通のお叱りで済まない叩き方したからウィルは悪い
けど病人の症状を笑いにしてるクリスもどっこいどっこいのレベルでドン引きするぐらい悪いと思う
だからもしウィルが冷静にパフォーマーらしい意思表示としての叩き方してあの場で穏便に納めてたら、ネットで叩かれててもウィル支持してたわ
- 562 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:32:19.593 ID:oHb7gw7m0.net
- >>559
凄い当たり前で誰もが理解してる部分で
一人で躓いててクソワロタwww
マジで吹き出したわ…お前はそこにいたんだwww
- 563 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:33:19.836 ID:oHb7gw7m0.net
- >>561
まぁでもウィルスミスを称賛してる人も
結構いるようだから司会者を不快に
思った人は多いってことだろうね
- 564 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:33:28.883 ID:dTA+8UXAa.net
- >>561
手を出すぐらいならまずは言論で抗議しなきゃ
- 565 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:34:19.565 ID:iirWlUwYr.net
- >>560
どうやって証明したの?答え合わせをしたの?
「想像」で話を作るのは簡単だよ
その正しさがどこなあるの?という話だが
パフォーマンス説もでているわけだがな
それもまた想像でつじつま合わせができる範囲である
うんだから、いつから殴っていい社会になったの?
殴っていい状況なら殴る選択肢は正当だけど
現実はむしろ逆
仮に殴りたくなっても我慢するという選択肢を用意されてるのが社会人
アスペじゃないなら誰でも当たり前に日常的に守ってること
- 566 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:35:24.800 ID:vrZDlBDA0.net
- 極端な例になるけど
虐めで自殺した我が子の復讐
という場合でも暴力行為を社会として肯定するのはマズイな
仮に自分がその親の立場になってしまったときに何を選択するかは別として
- 567 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:35:58.572 ID:dTA+8UXAa.net
- >>563
なんでも真にうけちゃう人とかちょっとした事で被害妄想して怒っちゃう人もいるからね
- 568 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:36:00.741 ID:iirWlUwYr.net
- >>562
うんじゃあわかるよね
全ての原因と理由はウィルの人格にしかない
「晴れた日は人を殺す」という殺人鬼が殺人を起こすのは天気が原因じゃない
「晴れじゃなくても殺人をするのか?」というのも反論にならない
お前の言ってることは全部的外れ、理屈になってないのよ
- 569 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:36:50.672 ID:3xz8ihFU0.net
- お前らクリスロックから金でももらってるの?
- 570 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:37:32.593 ID:frSwJ1UQ0.net
- >>566
虐めを解決するのに他に方法がないなら親は虐められてる子供に自殺を勧める以外正しい選択はない
- 571 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:37:44.618 ID:fLnEZJBP0.net
- >>558
当てはまる
まず当該の行為が存在する
次に、その責任の所在が確認される
そして、行為の責任が所在する者が、その行為に至る状況や事情が確認される
最後に、相応とされる処分が決定される
ウィルが暴力を振るったのは、クリスが発言したからじゃないんだよ
ウィル自身が自分の意思で、暴力を振るうという選択をしたからに過ぎない
これは暴力が振るわれた原因についての言及であり
このままストレートに相応の処分が判断されるわけではなかろうよ
- 572 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:38:01.038 ID:dTA+8UXAa.net
- お前らウィルスミスから金でも貰ってるの?
- 573 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:38:50.682 ID:oHb7gw7m0.net
- >>567
それが人間であり人間社会だからね
共感能力があるからこそ映画やストーリーに入り込めるし
それで涙流したりする
人の気持ちを考えて怒ることもできる
- 574 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:39:16.778 ID:fLnEZJBP0.net
- >>569
くれるもんなら喜んで貰うぞ
- 575 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:39:42.258 ID:oHb7gw7m0.net
- >>568
あ違う違う
俺が分かったのはお前の頭の悪さまでね
- 576 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:39:56.249 ID:fLnEZJBP0.net
- >>572
まさかの両手取りとか、夢が膨らむな
- 577 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:41:00.897 ID:MNgWTNXh0.net
- どっちも悪いけどどっちもそこまで悪くない大袈裟
- 578 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:41:23.635 ID:ZAreV7dDr.net
- ウィルは突然人を殴るのか!って
突然人を殴ったんだよ笑
殴っていい状況があったなら、そこには理由があると言えるが
殴ってはいけない状況しかなかったわけ
そんなことは誰も間違えない
夫人自身も殴りかかってなどいない
じゃあ何で殴ったのか?って
「おかしな奴が急におかしな脳内ルールで行動しだした」だけでしかない
殴らなきゃいけない義務が発生したわけでもないし、悪魔が殴れと囁いたわけでもない
怪しいエスパーに体を操られたわけでもない
ならば何が起きたか?
「殴っていい理由も殴らなければいけない理由もないのに謎の行動に出た」だけ
怒ったから?普通の人間は怒っても殴りませんが?
あなたの認識は大丈夫ですか?社会に出ないほうがいいのでは?
- 579 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:41:59.765 ID:ZAreV7dDr.net
- >>575
会話になってないよ知恵遅れ君
一度でいいから理屈として成り立つことを喋ろう
- 580 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:43:20.669 ID:1aX6iOXz0.net
- どっちも悪いがコメディアンが叩かれてない(メディアで)のが謎
まぁアメリカ仕様なんだろうけど
日本人的には納得できんよな
- 581 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:43:42.432 ID:txlz7aaZ0.net
- >>575
そいつさっきから的外れな事しか言ってないぞ
相手するだけ無駄
外的要因じゃないもんを外的要因のように見せた例で自分の論を正当化させようとしてるアホ
- 582 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:43:43.665 ID:ZAreV7dDr.net
- 叩かれてない(殴られてる)
- 583 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:46:18.738 ID:fLnEZJBP0.net
- >>578
まさにその通り
- 584 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:48:53.465 ID:frSwJ1UQ0.net
- 情状酌量って言葉ご存知?
中傷と暴行に因果関係が認められれば罪の度合いが変わるのは司法においても認められてる
クリスの中傷発言は関係ないことにはならないんだよ
- 585 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:50:38.526 ID:oHb7gw7m0.net
- >>578
怒ったら攻撃するよ
動物はみんなそう
それでも殴らない理由は法律や社会があるから
普段は倫理観に縛られて殴らないだけ
殴りたい気持ちを抑えてる人は多い
でもそういうのを飛び越して怒りが勝った時は殴る
謎の行動ってほど理解出来ない事でもないだろw
どんな世界で生きて来てんだよ
- 586 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:51:34.686 ID:fLnEZJBP0.net
- >>585
これも確かにその通り
- 587 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:52:49.330 ID:ZsuuDLmAr.net
- 情状酌量?
そうだな、例えば自分の気分が悪くなったというだけで他人に殴りかかるような野蛮な犯罪者が
公序良俗に悖る汚言を吐き散らして個人の人格を侮辱し続けて止めても聞かないようなとき
ある程度力づくでその場から退席させることには酌量の余地があるかもな
- 588 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:52:52.757 ID:fLnEZJBP0.net
- >>584
下される処罰が軽くなるだけで、責任が軽くなるわけではないぞ
- 589 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:54:23.932 ID:oHb7gw7m0.net
- >>581
そうか?
司会者が外的要因になってて
その後殴る選択をした内的要因も存在してて
どっちも悪いよねって話してるんだけど
外的要因は一切なくてウィルスミスの内的要因しか
存在しませんって方が異常だと思うけど
裁判でもそういうの考慮されるよ
- 590 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:54:45.420 ID:fLnEZJBP0.net
- >>588
これはちょっと違うな
責任の所在が分散されたり、移動するわけではない、という方が近いかも
- 591 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:54:46.538 ID:42I48li20.net
- 日本人なら相手を気遣って話そうとするから
もしも何か言ってビンタされたらハッとして
自分は何をやらかしたんだ?そこまでするほど侮辱してしまったのか?ってショック受けるし
だから戦争になんて話が結び付かない
- 592 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:55:22.809 ID:ZsuuDLmAr.net
- >>585
それは勝手にストーリー作ってるだけだな
どうやって証明したの?
普通の人、幼い子でもほとんどが守れていることを守れない人間の知性で何を考えているか
法律や倫理すら理解していないような破綻した人格が物事をどう捉えているか
怒っても攻撃なんかしないよ
普通の人はね
普通じゃないんだよ
だから普通じゃない行動を起こした
- 593 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:56:51.160 ID:fLnEZJBP0.net
- >>589
ウィルが誰かを殴るという決定権はウィルにしか無かった
まずはこの点によって、責任の所在が確認される
処罰の量については別の話だよ
- 594 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:57:12.615 ID:txlz7aaZ0.net
- >>589
ウィルスミスの内的要因しかありませんって主張をそいつがしてたって
「晴れだから」殺人とかを外的要因に見せてるけどそんなん外的要因じゃないでしょ
- 595 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:58:15.551 ID:frSwJ1UQ0.net
- >>588
そうだよ
だからウィルに非がないなんて言ってる人はまず居ない
でもクリス擁護ってクリスに一切非がないって論調が多いよね
さらに言うとアカデミー除名処分に賞の取り消しっていう処罰もされてクリスも刑罰は求めないと司法的にも話は付いてる
にも関わらずウィル批判の多くは刑罰を受け社会的にもより厳罰を求める論調が多い
- 596 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:58:56.381 ID:PVxtE82Fd.net
- ウィルスミス叩く方が安全だからな。
下手に司会の仕事を奪ってみろ。黒人がAppleストアやウォルマートを襲撃するぞ
- 597 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:59:39.750 ID:fLnEZJBP0.net
- >>595
世論なぞ知ったこっちゃない
世の中への文句ならよそへ言っとくれ
あたしゃごめんだよ!
- 598 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 18:00:44.507 ID:fLnEZJBP0.net
- >>596
司会者のジョークも、ジョークとしての成立要件失っててクソだったがな
- 599 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 18:03:18.074 ID:6VmI4n0Rr.net
- 殴っていいと社会的、人道的に公然と認められてゆるされている場合のみ
「殴る理由」として相手の発言を挙げることが理屈として結びつく
そうでないなら「脈絡のない脳内ルール」でしかない
「何もしてないのに突然殴った」だけ
「黒髪のロングが俺の好みだ」という感情が「レイプする理由」にはならないのと同じ
好むのは勝手、相手に関わる行動を起こすことに勝手はない
「腹を立てた理由」は好きにすればいい
感情そのものは、そいつの内にあるぶんには自由であることが誰にとっても等しいから
- 600 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 18:04:13.395 ID:ASaqofQR0.net
- >>596
襲撃なんて法が許さないんだから普通の人はするわけないじゃん黒人限定100%offセールな
- 601 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 18:06:12.029 ID:PVxtE82Fd.net
- 日本と違って、アメリカは暴力に厳しいんだよ。
あいつらすぐ銃出すからな。暴力と銃が近過ぎる。
- 602 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 18:08:23.896 ID:5Yt3F/ao0.net
- 俺が悪いってライナーが言ってた
- 603 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 18:08:31.866 ID:6VmI4n0Rr.net
- 非がない、じゃなく
非の重みが違いすぎるだけ
夫人のようにしかめ面を向けられたり
ブーイングや抗議がせいぜい
あくまでも有名映画タイトルを持ち出しただけ
品格を損ねない程度のキャラクターに擬えただけ
「本人にとって隠したいほどではない」容姿に関わることだけ
そこにどれほどの罰を与えたいの?
- 604 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 18:12:27.155 ID:42I48li20.net
- たしかに暴力や銃が身近にある国と日本で受け止め方が違うのは
当たり前と言えば当たり前かもしれない
この話が戦争に結び付くのも近いからなんだろうな
- 605 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 18:12:47.458 ID:oHb7gw7m0.net
- >>594
さっきから申し訳ないけど
晴れだからの意味が全く分からなくてちょっと笑う
- 606 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 18:14:37.697 ID:6VmI4n0Rr.net
- 「クリスがジョークを言ったから」も意味わからなくて笑えるからな
それくらい滑稽な言い訳
尤も、暴力という異常行動に結びついた以上はワライにならないが
- 607 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 18:29:45.724 ID:KRGI3uKla.net
- >>603
さらに言うとクリスはそう言うジョークを言う仕事をしただけでアメリカ人はコメディアンはそう言うくだらない事言う仕事だって分かってる。
ジョーク言うコメディアンにマジギレはご法度
- 608 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 18:37:53.819 ID:raFFp0NXd.net
- 日本の俳優が暴れたらって想像もできないんだな
「別に…」程度でボロクソに叩かれたのに
- 609 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 18:54:59.909 ID:u/uKdlOh0.net
- まだやってたのかよこのバカども
- 610 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 18:55:52.199 ID:oHb7gw7m0.net
- >>606
ジョークを言ったから殴ったはさすがに意味不明だろwww
妻を侮辱されたから殴ったんだろ
何で侮辱されたら殴る行動に繋がるのか分からないなら
人間やり直したほうがいいかもね
何で戦争や喧嘩やイジメが起きるのかも
多分言語化出来ないんだろうね君は
- 611 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 18:57:30.957 ID:sifURmKv0.net
- ウイルが殴ってなかったら後日クリスが槍玉に挙げられてた
殴ったからこそ加害者であり被害者の両成敗状態になった
- 612 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 18:58:24.613 ID:12szI4e50.net
- 石や棒では骨が折れるが、言葉では折れない
アメリカの諺ね
- 613 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 19:00:33.777 ID:alQ/JKZa0.net
- >>610
ジョークで言ったGIジェーンが侮辱ねえ
なんでもありだな
- 614 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 19:02:37.351 ID:oHb7gw7m0.net
- >>613
受け手の解釈の問題だからね
ウィルスミスを擁護する人も多いのも
そう感じた人が多い証拠
日本でもセクハラパワハラは受け手の主張が強い
同じ言葉でもセクハラになる場合とならない場合がある
コミュニケーションスキルの問題だから
発信側は気を付けないといけない
- 615 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 19:07:06.647 ID:alQ/JKZa0.net
- >>614
アメリカではあれは軽いジョークと捉える人が多いからウィルスミスが叩かれてるんだよな
- 616 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 19:07:29.200 ID:8fAqALj00.net
- 末尾rがめっちゃ飛行機飛ばしててワロタ
- 617 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 19:08:58.015 ID:oHb7gw7m0.net
- >>615
叩いてる人と称賛してる人が
両方たくさんいるってニュースは見たけど
叩いてる人だらけなん?
- 618 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 19:09:44.879 ID:alQ/JKZa0.net
- >>617
YouTubeとかコメント欄では叩いてる人しか見ないな
- 619 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 19:15:11.125 ID:alQ/JKZa0.net
- >>617
後クリスロックの弟が「俺の兄貴を殴りやがった。テメェのビッチが目配せしただけで」ってカンカンに怒ってる時観客は大歓声だったからアメリカ世論はそんなんだろうな
- 620 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 19:29:11.502 ID:oHb7gw7m0.net
- >>619
ウィルスミスが謝罪したってのもあるし
アメリカは妻を大事にする文化あるから
ウィルスミスを擁護する声もあるし
0-100の話じゃないから別にどっちかに
結論付ける気はないよ
てかそんな世論を決める権利は俺にはないし
多数派が正しい少数派が間違ってるってのも違うだろうし
今回は議論になってるから面白いだけ
- 621 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 19:34:31.990 ID:alQ/JKZa0.net
- >>620
まあアメリカ人のラジオパーソナリティも妻を大事にするし侮辱されたら怒るのも分かる。
でも今回のは侮辱じゃなくてジョークだ。コメディアンを殴るのは駄目だ。気に入らなければ退席すれば良いって言ってたしな
- 622 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 19:43:10.918 ID:JZiTkuDYM.net
- あげ
- 623 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 19:43:45.174 ID:Xinyi9Ddr.net
- >>610
侮辱?どのあたりが?
どう殴る理由になったんだ?
当の夫人は立ち上がりすらしていないぞ
物事の辻褄合わせができないんじゃないか?
- 624 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 19:46:44.934 ID:tYnWeLwEr.net
- ぬるぽ
- 625 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 19:47:13.160 ID:a5Xywh4y0.net
- どっちもどっち
しいていうなら先に殴った方が悪い
だからといって煽って良い事にはならない
ゆえにどっちもどっち
- 626 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 19:47:49.320 ID:fLnEZJBP0.net
- >>617
叩いたのはウィルだよ
- 627 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 19:52:16.621 ID:Shk6VtUmp.net
- ジョークか侮辱かは多数決で決められるもんじゃないわ
一定数侮辱って受け取ってる人がいるんだからウィルの解釈が全くの見当違いってわけでもない
極端過ぎ
- 628 :美味しいご飯作り:2022/04/05(火) 19:52:47.544 ID:crellUjX0.net
- みんな悪い( ˙👄˙👐)パァ
- 629 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 19:53:01.140 ID:zPO2Xs5Fr.net
- あのね、怒った程度で殴っていい理由になるなんてのは
ヒトの社会じゃ「意味不明」なんだよ
どんなガキだって殴らないことを教わるしそれを守って普段生きてる
罪に問われることも、人に怪我をさせたり場合によっては命を奪うことも知ってる
「殴っていいよ」なんて教える奴はいない
勿論、正当防衛というものはあるがそれは本当の意味で危険に対処するときだけ
自分の不満を解消するときじゃない
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