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ウィルスミスが司会者引っ叩いた件ってどっちが悪いと思う?

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 10:28:36.818 ID:reeMeBLV0.net
俺は圧倒的にウィルスミスだと思うんだが周りが意外と肯定派が多くて困惑している

569 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:36:50.672 ID:3xz8ihFU0.net
お前らクリスロックから金でももらってるの?

570 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:37:32.593 ID:frSwJ1UQ0.net
>>566
虐めを解決するのに他に方法がないなら親は虐められてる子供に自殺を勧める以外正しい選択はない

571 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:37:44.618 ID:fLnEZJBP0.net
>>558
当てはまる

まず当該の行為が存在する
次に、その責任の所在が確認される
そして、行為の責任が所在する者が、その行為に至る状況や事情が確認される
最後に、相応とされる処分が決定される


ウィルが暴力を振るったのは、クリスが発言したからじゃないんだよ
ウィル自身が自分の意思で、暴力を振るうという選択をしたからに過ぎない
これは暴力が振るわれた原因についての言及であり
このままストレートに相応の処分が判断されるわけではなかろうよ

572 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:38:01.038 ID:dTA+8UXAa.net
お前らウィルスミスから金でも貰ってるの?

573 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:38:50.682 ID:oHb7gw7m0.net
>>567
それが人間であり人間社会だからね
共感能力があるからこそ映画やストーリーに入り込めるし
それで涙流したりする
人の気持ちを考えて怒ることもできる

574 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:39:16.778 ID:fLnEZJBP0.net
>>569
くれるもんなら喜んで貰うぞ

575 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:39:42.258 ID:oHb7gw7m0.net
>>568
あ違う違う
俺が分かったのはお前の頭の悪さまでね

576 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:39:56.249 ID:fLnEZJBP0.net
>>572
まさかの両手取りとか、夢が膨らむな

577 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:41:00.897 ID:MNgWTNXh0.net
どっちも悪いけどどっちもそこまで悪くない大袈裟

578 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:41:23.635 ID:ZAreV7dDr.net
ウィルは突然人を殴るのか!って
突然人を殴ったんだよ笑

殴っていい状況があったなら、そこには理由があると言えるが
殴ってはいけない状況しかなかったわけ
そんなことは誰も間違えない
夫人自身も殴りかかってなどいない

じゃあ何で殴ったのか?って
「おかしな奴が急におかしな脳内ルールで行動しだした」だけでしかない
殴らなきゃいけない義務が発生したわけでもないし、悪魔が殴れと囁いたわけでもない
怪しいエスパーに体を操られたわけでもない
ならば何が起きたか?
「殴っていい理由も殴らなければいけない理由もないのに謎の行動に出た」だけ
怒ったから?普通の人間は怒っても殴りませんが?
あなたの認識は大丈夫ですか?社会に出ないほうがいいのでは?

579 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:41:59.765 ID:ZAreV7dDr.net
>>575
会話になってないよ知恵遅れ君
一度でいいから理屈として成り立つことを喋ろう

580 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:43:20.669 ID:1aX6iOXz0.net
どっちも悪いがコメディアンが叩かれてない(メディアで)のが謎
まぁアメリカ仕様なんだろうけど
日本人的には納得できんよな

581 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:43:42.432 ID:txlz7aaZ0.net
>>575
そいつさっきから的外れな事しか言ってないぞ
相手するだけ無駄
外的要因じゃないもんを外的要因のように見せた例で自分の論を正当化させようとしてるアホ

582 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:43:43.665 ID:ZAreV7dDr.net
叩かれてない(殴られてる)

583 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:46:18.738 ID:fLnEZJBP0.net
>>578
まさにその通り

584 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:48:53.465 ID:frSwJ1UQ0.net
情状酌量って言葉ご存知?
中傷と暴行に因果関係が認められれば罪の度合いが変わるのは司法においても認められてる
クリスの中傷発言は関係ないことにはならないんだよ

585 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:50:38.526 ID:oHb7gw7m0.net
>>578
怒ったら攻撃するよ
動物はみんなそう

それでも殴らない理由は法律や社会があるから
普段は倫理観に縛られて殴らないだけ
殴りたい気持ちを抑えてる人は多い
でもそういうのを飛び越して怒りが勝った時は殴る

謎の行動ってほど理解出来ない事でもないだろw
どんな世界で生きて来てんだよ

586 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:51:34.686 ID:fLnEZJBP0.net
>>585
これも確かにその通り

587 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:52:49.330 ID:ZsuuDLmAr.net
情状酌量?
そうだな、例えば自分の気分が悪くなったというだけで他人に殴りかかるような野蛮な犯罪者が
公序良俗に悖る汚言を吐き散らして個人の人格を侮辱し続けて止めても聞かないようなとき
ある程度力づくでその場から退席させることには酌量の余地があるかもな

588 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:52:52.757 ID:fLnEZJBP0.net
>>584
下される処罰が軽くなるだけで、責任が軽くなるわけではないぞ

589 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:54:23.932 ID:oHb7gw7m0.net
>>581
そうか?
司会者が外的要因になってて
その後殴る選択をした内的要因も存在してて
どっちも悪いよねって話してるんだけど
外的要因は一切なくてウィルスミスの内的要因しか
存在しませんって方が異常だと思うけど

裁判でもそういうの考慮されるよ

590 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:54:45.420 ID:fLnEZJBP0.net
>>588
これはちょっと違うな
責任の所在が分散されたり、移動するわけではない、という方が近いかも

591 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:54:46.538 ID:42I48li20.net
日本人なら相手を気遣って話そうとするから
もしも何か言ってビンタされたらハッとして
自分は何をやらかしたんだ?そこまでするほど侮辱してしまったのか?ってショック受けるし
だから戦争になんて話が結び付かない

592 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:55:22.809 ID:ZsuuDLmAr.net
>>585
それは勝手にストーリー作ってるだけだな
どうやって証明したの?
普通の人、幼い子でもほとんどが守れていることを守れない人間の知性で何を考えているか
法律や倫理すら理解していないような破綻した人格が物事をどう捉えているか
怒っても攻撃なんかしないよ
普通の人はね
普通じゃないんだよ
だから普通じゃない行動を起こした

593 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:56:51.160 ID:fLnEZJBP0.net
>>589
ウィルが誰かを殴るという決定権はウィルにしか無かった
まずはこの点によって、責任の所在が確認される

処罰の量については別の話だよ

594 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:57:12.615 ID:txlz7aaZ0.net
>>589
ウィルスミスの内的要因しかありませんって主張をそいつがしてたって
「晴れだから」殺人とかを外的要因に見せてるけどそんなん外的要因じゃないでしょ

595 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:58:15.551 ID:frSwJ1UQ0.net
>>588
そうだよ
だからウィルに非がないなんて言ってる人はまず居ない
でもクリス擁護ってクリスに一切非がないって論調が多いよね
さらに言うとアカデミー除名処分に賞の取り消しっていう処罰もされてクリスも刑罰は求めないと司法的にも話は付いてる
にも関わらずウィル批判の多くは刑罰を受け社会的にもより厳罰を求める論調が多い

596 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:58:56.381 ID:PVxtE82Fd.net
ウィルスミス叩く方が安全だからな。
下手に司会の仕事を奪ってみろ。黒人がAppleストアやウォルマートを襲撃するぞ

597 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 17:59:39.750 ID:fLnEZJBP0.net
>>595
世論なぞ知ったこっちゃない
世の中への文句ならよそへ言っとくれ
あたしゃごめんだよ!

598 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 18:00:44.507 ID:fLnEZJBP0.net
>>596
司会者のジョークも、ジョークとしての成立要件失っててクソだったがな

599 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 18:03:18.074 ID:6VmI4n0Rr.net
殴っていいと社会的、人道的に公然と認められてゆるされている場合のみ
「殴る理由」として相手の発言を挙げることが理屈として結びつく
そうでないなら「脈絡のない脳内ルール」でしかない
「何もしてないのに突然殴った」だけ
「黒髪のロングが俺の好みだ」という感情が「レイプする理由」にはならないのと同じ
好むのは勝手、相手に関わる行動を起こすことに勝手はない

「腹を立てた理由」は好きにすればいい
感情そのものは、そいつの内にあるぶんには自由であることが誰にとっても等しいから

600 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 18:04:13.395 ID:ASaqofQR0.net
>>596
襲撃なんて法が許さないんだから普通の人はするわけないじゃん黒人限定100%offセールな

601 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 18:06:12.029 ID:PVxtE82Fd.net
日本と違って、アメリカは暴力に厳しいんだよ。

あいつらすぐ銃出すからな。暴力と銃が近過ぎる。

602 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 18:08:23.896 ID:5Yt3F/ao0.net
俺が悪いってライナーが言ってた

603 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 18:08:31.866 ID:6VmI4n0Rr.net
非がない、じゃなく
非の重みが違いすぎるだけ

夫人のようにしかめ面を向けられたり
ブーイングや抗議がせいぜい

あくまでも有名映画タイトルを持ち出しただけ
品格を損ねない程度のキャラクターに擬えただけ
「本人にとって隠したいほどではない」容姿に関わることだけ

そこにどれほどの罰を与えたいの?

604 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 18:12:27.155 ID:42I48li20.net
たしかに暴力や銃が身近にある国と日本で受け止め方が違うのは
当たり前と言えば当たり前かもしれない
この話が戦争に結び付くのも近いからなんだろうな

605 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 18:12:47.458 ID:oHb7gw7m0.net
>>594
さっきから申し訳ないけど
晴れだからの意味が全く分からなくてちょっと笑う

606 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 18:14:37.697 ID:6VmI4n0Rr.net
「クリスがジョークを言ったから」も意味わからなくて笑えるからな
それくらい滑稽な言い訳

尤も、暴力という異常行動に結びついた以上はワライにならないが

607 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 18:29:45.724 ID:KRGI3uKla.net
>>603
さらに言うとクリスはそう言うジョークを言う仕事をしただけでアメリカ人はコメディアンはそう言うくだらない事言う仕事だって分かってる。
ジョーク言うコメディアンにマジギレはご法度

608 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 18:37:53.819 ID:raFFp0NXd.net
日本の俳優が暴れたらって想像もできないんだな
「別に…」程度でボロクソに叩かれたのに

609 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 18:54:59.909 ID:u/uKdlOh0.net
まだやってたのかよこのバカども

610 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 18:55:52.199 ID:oHb7gw7m0.net
>>606
ジョークを言ったから殴ったはさすがに意味不明だろwww

妻を侮辱されたから殴ったんだろ
何で侮辱されたら殴る行動に繋がるのか分からないなら
人間やり直したほうがいいかもね
何で戦争や喧嘩やイジメが起きるのかも
多分言語化出来ないんだろうね君は

611 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 18:57:30.957 ID:sifURmKv0.net
ウイルが殴ってなかったら後日クリスが槍玉に挙げられてた
殴ったからこそ加害者であり被害者の両成敗状態になった

612 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 18:58:24.613 ID:12szI4e50.net
石や棒では骨が折れるが、言葉では折れない
アメリカの諺ね

613 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 19:00:33.777 ID:alQ/JKZa0.net
>>610
ジョークで言ったGIジェーンが侮辱ねえ
なんでもありだな

614 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 19:02:37.351 ID:oHb7gw7m0.net
>>613
受け手の解釈の問題だからね
ウィルスミスを擁護する人も多いのも
そう感じた人が多い証拠

日本でもセクハラパワハラは受け手の主張が強い
同じ言葉でもセクハラになる場合とならない場合がある
コミュニケーションスキルの問題だから
発信側は気を付けないといけない

615 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 19:07:06.647 ID:alQ/JKZa0.net
>>614
アメリカではあれは軽いジョークと捉える人が多いからウィルスミスが叩かれてるんだよな

616 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 19:07:29.200 ID:8fAqALj00.net
末尾rがめっちゃ飛行機飛ばしててワロタ

617 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 19:08:58.015 ID:oHb7gw7m0.net
>>615
叩いてる人と称賛してる人が
両方たくさんいるってニュースは見たけど
叩いてる人だらけなん?

618 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 19:09:44.879 ID:alQ/JKZa0.net
>>617
YouTubeとかコメント欄では叩いてる人しか見ないな

619 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 19:15:11.125 ID:alQ/JKZa0.net
>>617
後クリスロックの弟が「俺の兄貴を殴りやがった。テメェのビッチが目配せしただけで」ってカンカンに怒ってる時観客は大歓声だったからアメリカ世論はそんなんだろうな

620 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 19:29:11.502 ID:oHb7gw7m0.net
>>619
ウィルスミスが謝罪したってのもあるし
アメリカは妻を大事にする文化あるから
ウィルスミスを擁護する声もあるし
0-100の話じゃないから別にどっちかに
結論付ける気はないよ
てかそんな世論を決める権利は俺にはないし
多数派が正しい少数派が間違ってるってのも違うだろうし
今回は議論になってるから面白いだけ

621 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 19:34:31.990 ID:alQ/JKZa0.net
>>620
まあアメリカ人のラジオパーソナリティも妻を大事にするし侮辱されたら怒るのも分かる。
でも今回のは侮辱じゃなくてジョークだ。コメディアンを殴るのは駄目だ。気に入らなければ退席すれば良いって言ってたしな

622 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 19:43:10.918 ID:JZiTkuDYM.net
あげ

623 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 19:43:45.174 ID:Xinyi9Ddr.net
>>610
侮辱?どのあたりが?
どう殴る理由になったんだ?
当の夫人は立ち上がりすらしていないぞ
物事の辻褄合わせができないんじゃないか?

624 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 19:46:44.934 ID:tYnWeLwEr.net
ぬるぽ

625 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 19:47:13.160 ID:a5Xywh4y0.net
どっちもどっち
しいていうなら先に殴った方が悪い
だからといって煽って良い事にはならない
ゆえにどっちもどっち

626 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 19:47:49.320 ID:fLnEZJBP0.net
>>617
叩いたのはウィルだよ

627 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 19:52:16.621 ID:Shk6VtUmp.net
ジョークか侮辱かは多数決で決められるもんじゃないわ
一定数侮辱って受け取ってる人がいるんだからウィルの解釈が全くの見当違いってわけでもない
極端過ぎ

628 :美味しいご飯作り:2022/04/05(火) 19:52:47.544 ID:crellUjX0.net
みんな悪い( ˙👄˙👐)パァ

629 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 19:53:01.140 ID:zPO2Xs5Fr.net
あのね、怒った程度で殴っていい理由になるなんてのは
ヒトの社会じゃ「意味不明」なんだよ
どんなガキだって殴らないことを教わるしそれを守って普段生きてる
罪に問われることも、人に怪我をさせたり場合によっては命を奪うことも知ってる
「殴っていいよ」なんて教える奴はいない
勿論、正当防衛というものはあるがそれは本当の意味で危険に対処するときだけ
自分の不満を解消するときじゃない

630 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 19:53:37.090 ID:fLnEZJBP0.net
>>627
なに言うてんの?
侮辱だとしても殴ってよい理由にはならんのよ?

631 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 19:57:22.269 ID:zPO2Xs5Fr.net
自分がそう思ったから!って何でも決めていいならそれこそ何でもありだな
和製英語を使うことは俺の魂を踏みにじることに等しいから殴り殺す!他人がどう感じるかじゃなく俺がそう感じたから!
ってのが正常な思考ということにもなる

多数決は都合が悪いので否定しつつ「一定数」とかいうラインを設けることでエクスキューズを用意したつもりかな?
一人だけ、だと自分に都合の悪い言い分を認めなきゃいけなくなるから?
どのように「一定」の数であれば正当なのかな?

632 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 19:58:09.467 ID:fq8OlU4z0.net
悪気はなくてもハゲをいじっちゃダメ 理解出来ないくらい怒らせた事あるもん

633 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 19:58:10.704 ID:JZiTkuDYM.net
あげ

634 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 19:58:41.714 ID:JZiTkuDYM.net
>>629
クロンボは殴ってええやろ

635 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 19:58:43.660 ID:Shk6VtUmp.net
>>630
侮辱かジョークどっちって話にしか言及してないのに
殴っていいなんて誰がどこに書いた?
意味不明
絡んでくんなゴミ

636 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 20:00:52.906 ID:fLnEZJBP0.net
>>635
なるほど、すまんかった

その視点でなら
クリスの発言はジョークとしての成立要因を満たしていないと考えるので、ジョークだとは言えない
かといって、侮辱の意図があったかというと、侮辱の意図もなかっただろうと思われるので、侮辱とも言えない

637 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 20:01:45.055 ID:zPO2Xs5Fr.net
侮辱されたと感じて怒った

↑社会に生きるヒトに許されてるのはここまで

どう捉えてどう感じるかまでは自分一人で決めていい
外に何を出すかはルールや他人の都合にも目を向けなきゃいけない

お前自身は「態度が気に食わない」と見知らぬ奴に突然殴られても構わないのか?
というか、そうだとするなら、面白がってジョークを言うという行動のどこを批判するつもりなんだ
自分はルールすら無視して欲に従うのに
他人がルール内でそうすることすら許さない?馬鹿げた話だな

638 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 20:03:56.367 ID:fq8OlU4z0.net
司会者は全く悪気は無いだろうけど やるんなら収録後に呼び出してしばけば良かったのにって思う

639 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 20:08:19.426 ID:Shk6VtUmp.net
やっぱ末尾rは話が通じないな
一定数が単数でない事、極小数ではない事は世間の反応を見ればわかる
過半数がジョークと受け取ればジョークなのか?
ジョークの定義は?
侮辱の定義は?
そこが曖昧なんだし統計なんてないんだから一定数という言葉にはなるだろ
そこから何故か飛躍して侮辱なら殴っても良いんだなみたいに人の主張を決めつける
話にならんわ

640 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 20:10:27.115 ID:fLnEZJBP0.net
>>639
もうちょっと落ち着けよ

641 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 20:11:28.459 ID:DU0m9Vd+r.net
うんだから一定数()ってどの程度の数を想定してんの?
世の中の犯罪者の数も相当数に上るけど
そいつらの価値基準、行動原理を正当としないのが社会なわけだが

多数決を否定するなら「単数ではない」「極少数ではない」ことに何の価値を見出してるの?
一定数という言葉になんかならないよ
理屈で喋れない知恵遅れなのかな?

642 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 20:13:00.842 ID:alQ/JKZa0.net
コメディアンは仕事のためにジョークを言うのであって
ジョークには多少の侮辱も含まれる。だけど真に受ける人はいない。ジョークだから
今回は軽いジョークにしか思えない
本人が侮辱と捉えた。だから殴った。これは擁護できない

643 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 20:18:33.293 ID:Shk6VtUmp.net
司会者の発言がジョークか侮辱かを証明するもんは無いのがわからんか
ジョークと受け取る人も侮辱と受け取る人もいるのが現状
それなのにあたかもウィルスミスの感性がおかしいかの様な決めつけ
殴ったことは悪い
しかしウィルスミスが司会者の発言を侮辱として受け取ったことはおかしいことじゃない
これが理解できないか

644 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 20:20:16.634 ID:fLnEZJBP0.net
>>642
これは個人的な価値観でしかないのだが

ネタにされた当人が顔を曇らせた
あれじゃ笑えん
ジョークだと言うのなら、せめてネタにされた当人が笑えるものであるべき
一方的にネタにして対象を傷付けるような言葉は、傲慢でありジョークとして成立してないと思う

殴られてよい理由には全くならないが、
殴られた後の「ジョークだったんだ」という抗議は、コメディアンとしてお粗末だなと感じたよ

645 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 20:21:10.856 ID:fLnEZJBP0.net
>>643
このレスは大いに理解できる

646 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 20:21:49.452 ID:wAVpulGpr.net
うんだからおかしいことじゃないなんてのは誰のどんな捉え方にも言えるよ?
挨拶されたから侮辱されたと捉えたって別にそれはそいつにとってそうなんだと言える
一定数()とかいう謎の中身のない基準などはどこにもない
「おかしくない」と言い出したらあれもこれもおかしくなんかないよ
世界で一人しか考えないことなんてそうそうない
カルト教団にだって数千数万の信者が集まる

647 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 20:23:30.151 ID:Shk6VtUmp.net
言葉の揚げ足取りで話の本質が見れないやつっているよな

648 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 20:25:05.102 ID:wAVpulGpr.net
ルールも守れず他人を殴るような奴の考え方はまともではない

そもそも「侮辱されたと感じた」ということすら単なる想像
どの程度の強さで何を思ったの?
「証明するものがない」「受け取り方が一つではない」と主張する口で
心を読んだわけでもないのにウィルがどう捉えたかは決めつけていいのか?

649 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 20:25:25.128 ID:Mjh6S38rr.net
そもそも何で暴力ってダメなの?

650 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 20:25:30.004 ID:wAVpulGpr.net
話の本質をまるで理解していない猿が言ってもな

651 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 20:28:47.548 ID:wAVpulGpr.net
不満に思う、つまらなく思うことと傷つくってことはイコールじゃない
夫人が笑わなかった、不機嫌そうだった
それで「傷ついてる!」「侮辱されたからだ!」ってのは自家中毒でヘイトを育てすぎ
暴力を正当化したいという目的ありきのストーリーを仕立ててるだけ
ありもしない「被害者」を作ってクレームの動機とする
ここでしょっちゅう槍玉にあがるフェミだとか人権屋の行動とそっくりだよ

652 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 20:30:32.856 ID:fLnEZJBP0.net
この人、誰宛のレスしてるのかよくわからんな

653 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 20:30:33.045 ID:alQ/JKZa0.net
多分誰が聞いても酷い侮辱で言ったのがコメディアンじゃなくてジョークを言う場面じゃない時に言われた侮辱だったらもっとウィルスミスに擁護の声が集まったと思う。
それでも最終的に殴ったウィルスミスが悪いってなるけど

654 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 20:31:13.844 ID:xNkt11a90.net
ウィルスミスが非難されるのって黒人差別じゃね?

655 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 20:34:30.340 ID:Shk6VtUmp.net
本気で言ってるならやば
ここまで書いて暴力の正当化に結びつけたいっていう決めつけになるのか
それで知恵遅れって罵倒か
うんうん
それでいいよ君は

656 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 20:35:42.806 ID:2BtzouILr.net
ジョークが滑ることなんてよくあること
そのたびに誰かが被害を訴えるのか?w

客観的に言えることは
「ジョークで笑わない人もいた」(笑っている人も当然いた)というだけ

夫人が何か抗議しただろうか?表情は硬く見えたが、嘆きや憤りと捉えるには勇み足が過ぎる

結局差別意識を自家発電してない?
自分の中にある侮蔑の感情を、他人の発言通して発散してない?

657 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 20:36:09.848 ID:2BtzouILr.net
本気で言ってるなら知恵遅れ確定だなこいつ

658 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 20:37:28.133 ID:A7YCbMzT0.net
ブラックジョークを言われて殴ったって場面ばかり口論されるけど

・アカデミー賞の場でなんでブラックジョークを言う必要があるのか?
・ブラックジョークで相手の奥さんを蔑む必要はあるのか?
・打ち合わせ等をなぜしなかったのか?
・アカデミー賞を受けるからウィル・スミスが夫婦で来ていたのはわかるけど
 誰がブラックジョークを言う司会者を決めたのか?

この辺が話し合いになってないよな

659 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 20:39:57.682 ID:Shk6VtUmp.net
ジョークか侮辱かは受け取り手次第で
殴ったことは悪いって書いたのに
暴力を正当化したいっていう決めつけ

やば

660 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 20:41:08.846 ID:fq8OlU4z0.net
別に暴れて良いと思うよ だだ大小は関係なくて式の最中はダメだろ アカデミー賞授賞式ぶっ壊したら荒れるのは当然で畑が違えば全然オッケーでしょ

661 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 20:41:44.261 ID:alQ/JKZa0.net
妻を著しく侮辱されたから殴った。
まあ気持ちはわかる

妻がGIジェーンってジョークにされたから殴った
ありえねー

ウィルスミス本人がこれを著しい侮辱だと捉えた
分からんなんで?些細な事で怒っちゃう人だったのか?
って感じかな

662 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 20:43:44.748 ID:XDWAopvhr.net
ジョークにどう感じたところで殴る許可は出ない
これ以上の話はないぞ?
殴る行為には関係ない、言い訳にならない
昨日の夕飯にピーマンが入っていた、という情報を持ってくることと変わりがない

663 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 20:45:26.901 ID:alQ/JKZa0.net
>>658
毎年恒例になってるからな

理由としてはセレブをジョークにして笑って一般人のやっかみのガス抜きをしてるって言ってたな

メルギブソンとかも酷いジョーク言われても酷いジョークで笑いにして返してるからな

664 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 20:46:17.169 ID:XDWAopvhr.net
侮辱と捉えたかどうかも全く定かではないけどな
「そういうストーリー仕立にすれば美化できる」という暴力大好き人間がいるだけで
夫人も別に悲しんだり落ち込んだりしてるというわけでもなく
むしろ気にしてないというようなお気持ち表明もしてるはず
それを被害者だ傷ついただ、と気持ちよく悲劇を作ろうとしてる部外者も相当な癌

665 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 20:46:49.351 ID:Shk6VtUmp.net
マジで心配になるレベル
ジョークだろうが侮辱だろうが殴る事は悪いって言ってんのにまだわからんのか

666 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 20:46:56.441 ID:PzA1vxiZ0.net
手を出した時点でウィル・スミスが悪い
退席するとか言い返すとか抗議の方法はいくらでもあったろうに

667 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 20:48:52.838 ID:XDWAopvhr.net
>>646に書いてあることが読めないようだな
「捉え方の話に勝手な基準を設けても話にならない」と言ってるのだが
殴ることの良し悪しは別の話なのだが?

668 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 20:49:17.868 ID:alQ/JKZa0.net
>>666
そういうことよな
ウィルスミスも自分が悪かったって謝罪してるし
ファイナルアンサー

669 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/04/05(火) 20:49:32.884 ID:XDWAopvhr.net
全部が自分に向けられたレスとでも錯覚してるのだろうか?頭が弱すぎる

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