日本が稼げない国になった理由って何でなの？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:17:01.837 ID:2fIwyunL0.net

企業も稼げてない
稼げてて内部留保してるだけだぞって言う人も居るけど、実際そんな金持ち企業は殆ど無い
企業も稼げてないから当然個人も稼げてない
日本はこの先どうすればいい？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:17:35.471 ID:wEjmk6UU0.net

中抜きばかりで生産性がないから

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:17:36.696 ID:POf+u4bx0.net

デフレ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:18:17.870 ID:fuAFY/P+0.net

輸出企業は今円安で売れてウッハウハやぞ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:19:05.416 ID:eQn9w2oA0.net

賃上げ出来ないって言って賃上げしなかったツケ
それだけでは無いけどそこは大きい

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:19:33.888 ID:TWnJm8bu0.net

戦争して領土と資源と女を奪うしかない

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:19:39.628 ID:roj5shh9d.net

バブル崩壊→氷河期世代→少子化加速

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:20:10.676 ID:2fIwyunL0.net

>>4
だから一部だけでしょ　一部の金持ち企業を例にだしてそれが全体みたいな言い方じゃん

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:20:22.973 ID:bO+GxSw30.net

サービス残業するのを拒否しなかったせい

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:20:31.907 ID:R5/znjgd0.net

残業大好き民族でダラダラ作業するのが好き
交渉ごとが大の苦手
自分たちで変える気がないくせに環境に対しての文句だけは一人前
日本人は怠け者として世界から見下されいる

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:22:19.582 ID:gc2a6E3M0.net

ソシャゲ業界は儲かってたぞ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:22:36.395 ID:2fIwyunL0.net

>>2
中抜きは保険みたいなもんでしょ
実際保険なんていらないって言って自前で全部やれりゃ儲かるだろうけど、
自前で全部出来る規模の企業なんて殆どない
それにトレンドが変われば仕入先とかも変わる　そうなったとき倒産を避けるために外注に出す

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:23:00.521 ID:1DPm6pFe0.net

単純に交渉力が無いのか
はたまた奉仕の精神が悪いのか
効率を上げれば買い叩かれるので
生産性の分母と一緒に分子が減る

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:24:00.736 ID:2fIwyunL0.net

>>10
残業好きとは思えないけどね
むしろ経営者にいじめられてPTSD状態で残業ゾンビになって働いてるリーマンが多い印象
そして経営者は株主にいじめられてる状態

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:24:04.696 ID:/T7QeJtG0.net

単純にマンパワーが足りない

健康保険のせいで高齢化が進みすぎ
アメリカを見習え

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:24:07.767 ID:c7Riy+Uw0.net

いや稼げてるぞ

ただ他の国がもっと稼ぐように成長してるから稼げなくなったように感じるだけ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:24:19.709 ID:AfinIaNB0.net

後進国の安い労働力が高くなってきたから

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:24:33.917 ID:LicjGFPd0.net

ジジイたちがクズすぎて未来のために金を使わなかったから

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:24:49.225 ID:1DPm6pFe0.net

>>12
主旨はそうだけどもはや質が伴わなくなって
単なるミカジメ料、既得権への上納金と化してるからでしよ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:25:00.434 ID:FIy9VRZqa.net

>>12
何度も書いてるけど中抜き中抜きって急にうるさくなったのがある意味胡散臭い気がする
中間搾取とか中間マージン取りすぎなんてどう考えても今に始まった問題じゃないはずなのに、なぜ今になってピックアップするのかな？って感じで

正直、「今中間搾取されてるカネを怪しい外国人にまるごとよこせ」って暗に言ってるんじゃないかとすら疑いたい

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:25:15.241 ID:felNMuZaM.net

プラザ合意と消費税

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:25:35.543 ID:CvK/pTJX0.net

>>16
アフリカ並の経済成長率だぞ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:26:04.154 ID:3ERozYM50.net

個人消費が減ったからでは？

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:26:10.271 ID:G21xZi3er.net

日本医師会が諸悪の根源だろ
人材青田買いと利益誘導政治圧力何十年もかけてきて
医療制度も社会保険もめちゃくちゃ
本来いろんな分野にいくはずだった優秀な若者をことごとく生産性皆無な町医者に育て上げる異常国家

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:26:35.273 ID:APWQvz+20.net

ずっと自民なんだ
自民のおかげやろ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:26:37.157 ID:c7Riy+Uw0.net

>>20
五輪の中抜き表がリークされちゃったからでしょｗ

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:27:03.676 ID:CvK/pTJX0.net

地方だと正社員で手取り17万でボーナスの時しか報われないとか悲しくなるわ

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:27:09.926 ID:F6+Dnfim0.net

給料上がらんから値上げも拒絶されるし物も売れねぇ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:28:03.876 ID:POf+u4bx0.net

緊縮財政。単純に支出が少なすぎる。無駄と言われようが金出してる方がマシだったかもね。

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:28:24.967 ID:2fIwyunL0.net

>>19
トレンドが変わるか変わらないかなんて市場しか知らない
既得権は永遠じゃない　将来を知ってれば、派遣なら正社員に切り替えたり、
卸を経由してたら、直に買付けしたほうが得ってわかるけどね

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:28:51.960 ID:5txuXQ2u0.net

資源もない、資産もない、頭脳もない、なのに高い賃金を要求する

そんなん成り立ちませんわ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:30:12.358 ID:gc2a6E3M0.net

正直起業家を大事にしないからだと思ってるよ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:30:16.383 ID:y0ItD56/M.net

工場が中国に持って行かれたから
日本の経済発展はたくさんの工場があったから

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:31:05.682 ID:LYeWMfqO0.net

https://i.imgur.com/Etnhdl6.png
https://i.imgur.com/m3gsFMy.png
https://i.imgur.com/rcVd2QB.png

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:31:11.169 ID:1DPm6pFe0.net

>>30
上納金せしめる当事者はわかってない、
もしくはわかった上での確信犯だろ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:31:17.823 ID:CvK/pTJX0.net

>>32
日本「昔より所得税も法人税も安いんだが…」

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:33:03.255 ID:2fIwyunL0.net

>>35
だから、言ってる意味わかる？
中間搾取が問題だって言ってるけど、それは将来がわからないから一時的に高いサービス料を払ってリスク分散している
将来がわかってたら、そんなサービス使わず自前でやったほうが安いって結論になる

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:33:09.930 ID:vvyCZmJq0.net

社外取締役とかいうゴミ制度
自社株買いとかいう株主を保護するためだけのゴミ制度
持株会社制とかいう実質的なヤクザ稼業

ここらへんどうにかしないと日本はどんどん弱くなると思ってる

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:33:55.751 ID:gc2a6E3M0.net

>>36
健康保険料と消費税はめちゃ高いけどね😇

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:34:32.113 ID:POf+u4bx0.net

所得税の最高税率下げて法人税下げてみんな消費税に転嫁したらモノが売れなくなった。税政も糞すぎる。

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:35:05.437 ID:2fIwyunL0.net

>>38
それをどうにかして良くなるってなら、それをどうにかしてる企業はもうすでに市場に存在してるし
その企業が儲かりまくってるなら筋は通ると思うが実際そうなってないでしょ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:37:14.590 ID:1DPm6pFe0.net

>>33
これは大きい
「単純作業などバイトや下請け外注にやらせて
正社員はマネジメントや開発に専念させる！」

例えば企業がこんなことを言い出したとする
しかし現実的には単純作業が妥当な社員が多く
社員を雇い続ける金がなくなってしまった

国レベルでこれやってしまったんだよ
しかも社員はリストラする手もあるが
国としては追い出すわけにもいかない

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:38:04.987 ID:F6+Dnfim0.net

>>41
社会の競争力と企業の競争力の話しがクロスしとるがな
君たち双方の言い分に共に一理あると思うぞ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:38:16.563 ID:1DPm6pFe0.net

>>37
黙れ中抜き野郎

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:40:16.748 ID:2fIwyunL0.net

>>42
実際は違っていて、20年前と比べても工場の数は別に減っても無いんだよね
問題は工場で労働する従事者の数が10分の1とかになってしまって、日本に工場が無くなったと勘違いしてる層が大勢いること
オートメーション化がこれだけ進めば人は要らなくなる
まだ昔の感覚で工場さえあれば日本が復活すると思ってる人は多いんだよな

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:41:12.973 ID:CvK/pTJX0.net

でも稼げた時期も長時間労働の奴隷じゃん
日本はだめだな
今は長時間労働しても稼げないんだろうけど

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:41:47.189 ID:1DPm6pFe0.net

何が中抜きはリスク分散だ
そのリスクがトレンドの話ならともかく
現状は上級のお友達連合じゃないかよ
官僚OBの会社通させたりさ！

少なくとも弊社が抜かれてるのはそういう連中

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:42:07.989 ID:F6+Dnfim0.net

>>46
24時間戦えますか　なんて狂ったキャッチがうけるくらいだったからなぁ

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:42:29.305 ID:e/04KRild.net

アメリカにことごとく潰された

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:43:01.088 ID:1DPm6pFe0.net

>>45
否定ばかりしていであなたの打開策は？

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:43:05.630 ID:2fIwyunL0.net

>>49
戦争はともかくとして、経済では何でアメリカに勝てなかったと思う？

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:44:02.134 ID:qe7JI+eXp.net

>>10
日本は生産性が低いでそのイメージしてる奴多いけど逆なんだけどな

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:45:04.603 ID:CvK/pTJX0.net

>>51
今の中国ですら勝てないのに勝てるわけがない

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:46:07.341 ID:2fIwyunL0.net

>>50
否定と言うか事実を淡々と言ってるだけ
打開策があったら言うけど、無いでしょ　正直詰みだよ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:46:12.522 ID:qe7JI+eXp.net

>>51
プラザ合意スーパー301条
この辺

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:46:55.807 ID:c7Riy+Uw0.net

結論は日本はバブルと同じように稼げてるただ海外はもっと稼ぐようになったから相対的に見たら下がってるように感じる

後は企業が社員の給料上げなくなっちゃった内部留保や株主の配当に輪姦すようになった

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:47:08.795 ID:1DPm6pFe0.net

ある意味同じことだろ
戦争で勝てない国相手だから
経済交渉も不平等になるんだし

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:47:31.278 ID:2fIwyunL0.net

>>55
だから、それをなんで跳ね除けられなかったの？
金配ってアメリカの議員黙らせること出来なかったの？

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:47:32.561 ID:U4ZXUXqHp.net

>>8
資本主義ってそういうもんだろ
一部が金持ってて他は貧乏なんてアメリカでもそうだぞ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:47:40.804 ID:Hmp0v3tE0.net

>>47
嫌なら君の会社に仕事が来ないだけだぞ

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:48:30.927 ID:CvK/pTJX0.net

>>56
バブルと同じなら総GDPもっと上がるのでは…

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:51:08.844 ID:2fIwyunL0.net

中抜きが悪いとか仕組みが非効率とかそういう問題ばかり目がいきがちだけど、
それを上回る稼ぎを継続して出来ない理由は何で？

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:51:58.575 ID:vvyCZmJq0.net

>>62
それに伴う社員のモチベ低下

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:52:20.462 ID:pPOWzqv8r.net

>>62
これ

↓
日本医師会が諸悪の根源だろ
人材青田買いと利益誘導政治圧力何十年もかけてきて
医療制度も社会保険もめちゃくちゃ
本来いろんな分野にいくはずだった優秀な若者をことごとく生産性皆無な町医者に育て上げる異常国家

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:53:00.926 ID:2fIwyunL0.net

>>63
モチベがあれば稼げるの？そういう問題じゃない気がするけど

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:53:11.634 ID:c7Riy+Uw0.net

>>61
国内のお給料が上がってないからバブル時代みたいに国内消費が増えてない

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:53:47.511 ID:1DPm6pFe0.net

>>54
日本ってさ、大半は本来工場労働が妥当なんだよ
それを海外に出しちゃって単純労働の日本人が
食えなくなってしまった

上級国民は忘れがちだけど、自分たちが経営する
日本という会社は半分以上が三流大卒未満のバカ
民間企業のようにバカはリストラともいかないなら
バカがする仕事を中心に据えなきゃいかんのよ

日本人はいい加減知的階級ぶるなと

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:55:36.005 ID:2fIwyunL0.net

>>64
そもそもだけど、医者になれる数は上限があるよね
医者になれるスペックの有能マンがたくさん居たら良かったって話だと思うけど、
その有能マンが少ない理由は何故？…

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:55:45.178 ID:1DPm6pFe0.net

>>65
そういうもんじゃね？
俺も新規受注のインセンティブ無くなれば
ノルマしかやらんようになるわ

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:55:58.817 ID:Hmp0v3tE0.net

元を辿れば教育の失敗だと思うよ
他人のせいにしてグダグダしてる奴が多いしそれが許されてる

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:56:05.654 ID:vvyCZmJq0.net

>>65
なら皆我欲のために働くようになったからとかかな
会社の利益のため日本のためで働く経営陣、社員がいなくなったとか？

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:56:18.733 ID:2Sj+JRVCa.net

役立たずを切り捨ててその人件費をちゃんと働いてあえる人に振り分ける。その評価ができずに無能をずっと残してるから賃金が上がらないと本で読んで納得した

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:58:16.879 ID:c7Riy+Uw0.net

>>67
いや仕事はなんぼでもあるぞ日本は

むしろ人手不足で外国人呼んでるわけで

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:59:26.359 ID:2fIwyunL0.net

>>70
教育の失敗のせいなの？
世に出るような天才ってまともに学校行ってなかった人間のほうが多くない？
親が塾とかで下駄履かせて有名大学行かせたらどうにかなる問題なの？…

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 08:59:28.477 ID:1DPm6pFe0.net

>>72
ただな、民間企業は無能をリストラすればいいが
国としては無能を殺処分とか国外追放は出来んのよ

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:00:33.141 ID:ZDhjIA9C0.net

賃金を下げたから

賃金を上げたら相対的に賃金の安い国から資源をたくさん輸入して
新商品を開発したり売ったりしやすくなる

賃金を下げたからより付加価値の高い商品は開発されず売れることもなくなった

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:01:04.070 ID:F6+Dnfim0.net

>>67
工場労働が日本国民に有意義だったのは
戦争で破壊してしまった社会の再建築需要と
軍国主義で植え付けられた上位下達の思考パターン
戦後の人口増加
これらが相互に上手く組み合わさったからじゃねぇの

モノは既に整い、なんなら老朽化して
一団性より多様性に意識が向いてる現状で
以前と同じように工場なら日本復活すりゅぅ♪　とか、　短絡が過ぎる

そもそも、モノ作ったとして誰が買うんだよ
他国が生産で競争力付けたんだから
過去をトレースしたところで競り負けるだけだろ

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:01:09.953 ID:ceA9sxv50.net

戦争で負けたから。
育てて、今は収穫の時期。
いつまで収穫期なのかは不明。

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:02:43.234 ID:3FVXE6Iw0.net

1番稼ぐ世代の年齢層に成ったゆとり世代の働きが悪いからだろ

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:03:40.905 ID:gc2a6E3M0.net

>>74
義務教育なんかは上の言ったことに逆らわず言われた通りに規定の作業をこなす人間の育成なわけだけど、そういうのが時代に合わないよねって感じ
もっと自力でビジネス考えたり売れる商品やアイデアを考えたり他の人がやってないことを実現させるプラン練ったり、そういうことの方が重要なんだけどそういう人間は排除されるからね

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:04:04.299 ID:Krvau46I0.net

人口オーナスだから

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:04:45.400 ID:1DPm6pFe0.net

>>73
単純労働で結婚して子供持てる仕事はどこに行った？
メーカーの製造ライン工などはそれが出来たのだが
それらが海外に取られた挙句、国内もいつのまにか
中抜きの派遣社員となって結婚出来ない仕事になった

結婚の話を唐突にしたが、ようは単純労働の人が
子供を持たないと日本は持続しないわけよ

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:05:27.458 ID:Krvau46I0.net

経済に重要なのは
労働人口の割合

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:06:11.071 ID:ZDhjIA9C0.net

イギリスがなぜ発展したか
通貨（賃金）が安かったからではない
通貨が高く金もあったから発展した

決して逆ではない

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:06:13.141 ID:Hmp0v3tE0.net

>>74
天才なんか勝手に出てくるんだから関係ない

国民全員が必死で勉強して仕事に精を出せば良いのに
現実は向上心の無い奴やニートが足を引っ張ってる

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:06:16.733 ID:2TqP6N+x0.net

少子化じゃね
需要がなければ経済回らないもん

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:06:19.140 ID:c7Riy+Uw0.net

>>82
今でも農家とかで育てられるぞ子供くらいはトラックでもいいし
子供大きくなったら共働きすればいいし

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:06:36.177 ID:ufRLcr9fa.net

マスクしてる奴等が稼げるわけないやん

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:07:54.742 ID:1DPm6pFe0.net

>>77
内需がキーワードだろ
今の日本の消費者って目先の安さにつられて中国だの
インドネシアだのの製品に飛びついて、その結果
自分の給料下げてるような物なんだから

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:08:27.608 ID:F6+Dnfim0.net

>>85
なんか、おまえさ
自分は周りより有能だって思ってね・・・・？

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:08:45.081 ID:TkaXOQ2ud.net

プラザ合意
トロン開発者殺人事件
CPU技術強奪事件
中川昭一暗殺事件
その他もろもろアメリカが悪い

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:09:48.801 ID:1DPm6pFe0.net

>>87
無理
その程度の仕事じゃ恋愛強者しか結婚出来ない

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:10:34.463 ID:ZDhjIA9C0.net

通貨安政策をとっても輸出は減少する
なぜなら付加価値のある新商品が開発できないから
アベノミクス下で日本は純粋に輸出額は減少していった

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:13:57.989 ID:2fIwyunL0.net

>>80
アイデアは誰でも出せるでしょ・・ｗ
アイデアを実現させる為の構想だったり資金繰りだったり、ペイさせる方法だったりが難しい
そんなの学校で教えられないでしょ

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:14:19.112 ID:c7Riy+Uw0.net

>>92
できるよ実際にいくらでもいるんだから建設でもいいし

そんな事言いだしたら君が甘えでしょ

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:14:21.442 ID:F6+Dnfim0.net

>>89
目先の安さ　に飛びついているわけではないと思うよ

スマホなんか国産の性能、低いもん
その状態で価格は高いっていう

服も同じよな
最後のラベルは日本企業の貼ってみても
内側のタグを見ればメイドイン○○って

日本の家電は死んだ
自動車はまだ生きているが
繊維が死んで家電が死んで半導体も死んで
これで自動車も死んだら、日本は何を産業にすべきなんだろうな

とっくに経済はグローバル
内需だけじゃ無理

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:15:15.860 ID:Hmp0v3tE0.net

>>90
会社で勤めてたら割と多い穀潰しが予算を圧迫してて
信じられないくらいのアホが周りに迷惑かけてるだろ？
それと比べたら有能だけどレベルが低過ぎるんよ

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:16:02.426 ID:ZDhjIA9C0.net

>>89
安いものを使えればそれを使って新しい新商品を作ったり売ったりできる
外国に比べて相対的に賃金が安くなったから日本人は外国から安くものが買えず新商品の開発もできず新商品が売れる可能性も少なくなった

そうして高い国産品（新商品）を買うということはこういうこと
安い外国から手に入るならそれを買えばいいだけでもある

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:16:48.657 ID:2fIwyunL0.net

>>96
ユニクロとかGUは丈夫でし安いし、アパレル独特のうざい接客無いから好きだな
家電量販店とかもあのうざい声掛けなんとかならないのかな

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:17:08.925 ID:PLjviiCv0.net

地方だけど資格が必要な仕事でも給料安いなぁ

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:17:44.056 ID:F6+Dnfim0.net

>>97
君が極潰しだと思ってる社員を
無条件に今日付けで解雇する権利を君が得たとしてさ
んで、解雇したとして
これで明日から君の会社は
今日より良くなって回るのかいね

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:17:45.259 ID:2fIwyunL0.net

>>86
国内には需要は少ないけど、海外は人口増え続けてる

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:18:36.010 ID:uGHHuYtL0.net

競合が多すぎるから新しいことをやらないといけないんだけどたかが知れてるよね

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:19:54.287 ID:ZDhjIA9C0.net

安く人を使い過酷な労働を課せば経済発展するなんていうのは迷信もいいところ
高く人を使ってる国ほど仕事は楽で豊かに暮らしている

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:20:13.025 ID:1DPm6pFe0.net

もう車で出かけるので最後のレスになるが
日本人は変に知的階級国ぶるなって話なんだよ

たとえば大卒を当たり前に思うなと
ただの販売員なのに大卒以外は採用しないとか
子供を大学まで出す金がないから結婚しないとか

稼ぐことのハードルを自ら上げすぎた結果
稼げない国になったんだよ

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:20:13.806 ID:PLjviiCv0.net

求人を見るとチューバー転売アフィニート乞食やったほうがマジで楽なんじゃないかこれと思ってしまう

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:22:15.927 ID:Dpn8NtEY0.net

少子高齢化に決まってるだろ猿でもわかる

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:22:33.564 ID:gsc21GXY0.net

経済的に発展し過ぎた日本を潰すためにバブルという経済爆弾落とされたからな
実験ではあったけど想定通り日本は沈んだ

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:22:34.618 ID:CvK/pTJX0.net

もはやネトウヨすら来ない本当にもう終わりだよこの国状態なのか

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:22:45.433 ID:ZDhjIA9C0.net

日本人がやるべきことはまず賃上げ
稼ぐなんてのは二の次でいい
なぜなら新商品が開発されず新規投資もない中で稼いでも仕方ないから
稼いで使われないから需給ギャップが延々と生じている

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:25:12.773 ID:ZDhjIA9C0.net

少子化の影響はまだ深刻ではない
深刻だったのは賃金を下げたこと

賃金を上げたら相対的に賃金の安い国から資源をたくさん輸入して
新商品を開発したり売ったりしやすくなる

賃金を下げたからより付加価値の高い商品は開発されず売れることもなくなった

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:25:48.382 ID:F6+Dnfim0.net

>>105
社会の最適化って視点からだと
確かに言う通り教育過剰、無駄ってめっちゃ発生してるよな
でも俺、この点は社会の豊かさだと思うんだよ

総体で見れば無駄の発生ではるけれど
個別に見れば可能性の育成だから
日本社会は個人の可能性がとても豊かだ
自由主義社会だから、それでいいと思う

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:26:11.629 ID:1DPm6pFe0.net

>>96
お前のせいでなかなか出かけられない
あとで遅れ取り戻すためにスピード違反するから
捕まったらお前のせいだからなw

日本のスマホは高いかもしれない
でもそれを買い支えないと日本人が失業する
そしてメーカーは規模の経済を失い、
ますます日本のスマホは高くなる一方
日本人の給料は落ちていく

負の循環を止めなきゃダメよ
俺もパソコンやタブレットは全て国産

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:26:13.323 ID:Hmp0v3tE0.net

>>101
ならないよ
入れ替えても入れ替えても似たような奴が混ざるしイチから教えるのが手間
とんでもないアホは左遷しても使い用が無いし切れば金が浮くけどさ

そういう話じゃなくて教育で日銭を稼ぐ感覚の奴をなくしたい

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:28:03.096 ID:CiDOMQHZ0.net

>>102
海外のことは海外の人が一番分かるわけだし日本人が出しゃばって出来ること無くね？

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:28:55.574 ID:F6+Dnfim0.net

>>113
いや行けよｗ
安全第一、ゆとりは大切

言いたいことはすげぇわかるが
仕事と生活を両立させようとすると
日本製品を買い支える余力は、俺にはねぇわ
給料が上がらんから

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:28:57.260 ID:ZDhjIA9C0.net

>>112
逆
日本は先進国で12を争うほど教育投資が少ない国
新商品を開発し付加価値を向上するためには教育投資が不可欠
そして使う側にも教養がなければいい商品は売れない

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:29:42.612 ID:/h926W2uM.net

>>20
東日本大震災時の原発作業員1日の単価10万だったのが、中抜き業者複数挟んで末端の実労働者は8千になったってなんかの記事で読んだ気がする

派遣解禁時に、派遣労働者を派遣する企業の手数料は欧米では1割とかってカキコされてた時も、日本に制限無かったとかだった気がする

年取ってうろ覚えですまんのう

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:30:04.377 ID:ZDhjIA9C0.net

少子化の影響はまだ深刻ではない
深刻だったのは賃金を下げたこと

賃金を上げたら相対的に賃金の安い国から資源をたくさん輸入して
新商品を開発したり売ったりしやすくなる

賃金を下げたからより付加価値の高い商品は開発されず売れることもなくなった

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:30:40.946 ID:2fIwyunL0.net

>>115
トヨタより安全・高性能・高燃費でかっこいい車が
トヨタの10分の1とかで売ってたら飛ぶように売れるでしょ
良いものってのは売れる

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:34:22.996 ID:Hmp0v3tE0.net

まぁいろいろと問題や解決策があるけどさ
君は何をしてるの？仕事を頑張ってんの？勉強を頑張ってんの？

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:35:53.934 ID:TcUEhOnr0.net

>>121
それは話逸らしの詭弁だね

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:36:02.074 ID:Ecdc0zPJ0.net

>>120
その考えも原因
安くて良いものっていう考えがお前にもしみついてる
良いものを高くしてぼったくらないからインフレしないんだよ

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:37:49.499 ID:ZDhjIA9C0.net

>>123
そして良いものを高くぼったくるには新商品を開発するしかない
そこらへんでいくらでも作れるものを高くしようと思っても無理

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:38:13.839 ID:F6+Dnfim0.net

>>117
あぁ、社会人になってからの教育ではそうかもしれんな

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:39:35.387 ID:2fIwyunL0.net

>>123
インフレ・デフレ関係なくね？
1年前のスマホより20%性能あがってて、10%値段あがってたらそれはインフレか？デフレか？

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:40:12.476 ID:F6+Dnfim0.net

>>123
そんなん言うても、価格上げて売れるほどの競争力ねぇからな

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:40:45.418 ID:Hmp0v3tE0.net

>>122
詭弁だよ
でも自分の事を棚上げにしなきゃならないなら終わってるよね
ニートが日本の経済を語ってたらまず働けよって思うよね

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:42:29.088 ID:vSPh2uW10.net

仕事中に2chやってるやつが増えたからかな

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:43:05.474 ID:F6+Dnfim0.net

>>128
そうは言うても戦争学者が戦士であるとは限らんぞ

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:43:59.950 ID:atD2aLMda.net

少子化
アベノミクス

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:45:33.173 ID:Hmp0v3tE0.net

>>130
ニート軍師の画像そのままだよ

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:48:07.688 ID:ZDhjIA9C0.net

>>125
初等中等教育でもそうだよ
いまだに40人学級なんてやってるのは日本くらい

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:48:08.479 ID:F6+Dnfim0.net

>>132
え、なんだろう
きみ働いてるのは自分だけとか思ってます？

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:52:22.412 ID:F6+Dnfim0.net

>>133
学校システムに問題が多々あるのは大いに賛同するが
＝教育投資不足　ってことではなかろうよ

後期中等教育(高校)まで授業料の実質無償化
これは大変よいことだと思う
社会としてぜひ維持したい

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:53:58.583 ID:ZDhjIA9C0.net

>>135
基本的に教育投資の不足だよ
先生増やすのもなんでも金がいる

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:56:50.391 ID:2fIwyunL0.net

なんか時代錯誤な人多いね
従来通りの教育に金注ぎ込んで、ひとクラス20人学級にすれば問題解決すると思い込んでるｗ
そんなんで日本が成長するならとっくにしてるわ

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 09:59:55.826 ID:ZDhjIA9C0.net

>>137
多様化が進んだ現在個人にきめ細やかな指導を行うには投資が必要
そうしてより良い人材・消費者も作られる
先進国最下位レベルの過小投資を続ける日本に成長の余地がないのは確か

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:00:47.403 ID:Hmp0v3tE0.net

>>134
やる気も能力も各自が引き上げなきゃ今のままだって言ってんの
マニュアルあっても読まない覚えないなら意味が無いし
より良いマニュアルを作ろうとしないなら今のまま
居酒屋で会社の愚痴を延々と駄弁ってるのと変わらん
素晴らしい知見があるのなら反映させようよ
反映させられないなら自分の手の届く範囲で改善しようよ
って話

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:02:52.717 ID:ZDhjIA9C0.net

まあ自民党が教育に金かけるなんて無理かもしれないけどね
岸田さんならやってくれるかもしれないけど
割と真面目に国民の教育に金をかけること＝共産主義者の育成と思ってる人多そうだから
馬鹿ばかりだと輪をかけてこういうことになる

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:04:08.507 ID:53Ro/6n30.net

製造業に対する幻想を棄てられなかったのが原因
日本の工場って世界的に見て生産設備とか数世代前のボロだぞ
最新鋭の生産設備は海外の工場に導入して国内では自動化できない古典的な工程を期間工やパートを使ってシコシコ手工業やってるのが実情
製造業で復活はもはや有り得ないのだから違う分野に投資すべき

あと中間搾取のことを中抜きとか言ってる奴の言うことは全く信用できない
中抜きって中間搾取する業者を排除して（=抜く）直接取引することだぞ

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:05:54.747 ID:nS1UM2CKd.net

戦争に負け、アメリカの属国になり、牙をもがれ誇りを失った
高度経済成長期に再び息を吹き返し始めた日本をバブル〜崩壊で骨抜きにし、不条理な条約でしばりつけ戦えない外堀にされ
技術も海外に流さざるをえない状況になり日本は完全に沈没した
再生するには戦争に勝つしかないんだよ
勝った側は如何ようにも好きにできる

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:08:49.848 ID:F6+Dnfim0.net

>>136
君がそう言っているってだけでしかなく
なぜなのかって部分の説明もなく理解できない

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:09:47.429 ID:F6+Dnfim0.net

>>139
社会問題を個人の意識の問題にすり替えてるだけじゃね？
それで解決や改善するのかね

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:13:01.328 ID:2fIwyunL0.net

>>138
じゃあ子供一人に国が1億円の教育費を費やしました
その子供は40年のサラリーマン生活で1億円の教育費を税金で返してくれるの？
ペイしないでしょ

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:17:04.151 ID:F6+Dnfim0.net

>>145
おっしゃる通り

過剰教育は社会への投資ではなく
個人の可能性を育てる社会の豊かさでしかない

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:18:36.937 ID:ZDhjIA9C0.net

>>143
この国の教育投資の少なさはググれば出てくる

そしてこの国は資本主義でなんでも商品化されている
タダで教育を充実させるなんてことはできない
当たり前の話

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:21:26.612 ID:Hmp0v3tE0.net

>>144
社会は個人の集まりで構成されてるんよ
だから何をするにしてもその個人達を変えるって話
サボってる部下のケツを蹴り上げるのはお前だよって事

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:21:32.373 ID:F6+Dnfim0.net

>>147
あぁ、はぃ、グーグルに書いてあるのね
わかったよ

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:22:40.626 ID:ZDhjIA9C0.net

>>145,146
この場合は一億の付加価値が生じたことになる
それを租税で賄うか赤字国債で賄うかは別としてもそれだけGDPが伸びたことになる

この話の場合は教育によってペイできるかの問題ではない
そんな教育を行う時点ですでに社会的コストが支払われている

そして教育を受けた人間が少しでもより才能を開花させれば社会的にはプラスになっている

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:23:02.073 ID:F6+Dnfim0.net

>>148
そうだなぁ
全員が武器を捨てれば世界は平和だ

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:23:36.995 ID:F6+Dnfim0.net

>>150
と、グーグルに書いてある

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:23:59.304 ID:2fIwyunL0.net

親がそこそこ裕福で塾とか教育費で1000万とか2000万費やしてもらって
旧帝大行ったとかって人は何人もいるけど
親に下駄履かせてもらって買ったような学歴だし
実際仕事はじめてすぐ統合失調症で働けなくなったとかうつ病なったとか
そういう人も多い
教育へ投資すれば確実に回収できるってのは幻想だと思うよ

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:25:39.760 ID:2fIwyunL0.net

>>150
1億円の投資したら1億円の付加価値の人財になるわけじゃないでしょｗ

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:26:08.184 ID:ZDhjIA9C0.net

>>149
http://imgur.com/bsY2eYO.jpg

そうだよ
そして勉強しないとろくに資料も集められないことになる

OECD諸国で最も教育投資の少ない国が日本なんだ

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:27:02.247 ID:F6+Dnfim0.net

>>153
社会としての教育への投資って、学力にのみ限られるわけではないと思うよ
人との関わり方や仕事の実態を体験させるなども教育だろうし

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:27:08.316 ID:jTGb0Sfs0.net

>>21
半導体協定も追加で

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:27:54.534 ID:Hmp0v3tE0.net

>>151
武器を持ったまま言われても説得力は無いよね

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:28:42.072 ID:ZDhjIA9C0.net

>>154
一億円投資したら一億円の付加価値が生まれる
ただ一億円の人材が生まれるというのはお前の妄想であり過剰な期待

投資でも一億円投資しても一億円の儲けが上がるわけではない
資本収益率はせいぜい数％だ

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:29:04.504 ID:htaTqM8jp.net

朝からID真っ赤にして必死にスレ伸ばしたいかアフィ

マジレスしてる奴もいい加減気づけよアホ

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:29:26.881 ID:2+pbwJCg0.net

全てを政治のせいにしてるから

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:30:01.569 ID:F6+Dnfim0.net

>>155
そーなんだね
でも興味無いや

そもそも日本の教育の質って、さほど高くないと思うし
そこにお金だけ多く入れれば良くなる、ってことでもないだろうと思う

教育投資の額より以前に、考えるべきことがあると思うよ

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:30:06.917 ID:ZDhjIA9C0.net

でもまあ教育っていうのはかなりリターンの大きい投資とは言われている

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:30:47.863 ID:F6+Dnfim0.net

>>158
武器を捨てて言われても説得力ゼロだわ

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:31:24.120 ID:gKqpMqEJd.net

教育研究に対する投資とは生徒一人一人に金を出せって話ではない
高校や大学の研究予算を増やすとかそういう方面での投資のことだ
機会を得た奴には充分報いるということで誰彼構わず金をばらまけと言う話ではない

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:33:14.028 ID:Hmp0v3tE0.net

>>164
じゃあもう意見の合わない奴は殺してしまった方が安全だね
そしたらその先に平和があるよ

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:34:03.535 ID:F6+Dnfim0.net

>>166
ふーん、君はそう思うんだね

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:34:21.347 ID:ZDhjIA9C0.net

>>165
ひとりひとりの教育を充実しないと学生や研究者の芽を摘むことにもなるんだけどね

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:35:32.487 ID:2fIwyunL0.net

>>165
何で子どもの貧困とか話題になるような国で
そっちより先に大学に投資なの？

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:36:25.374 ID:vwG8QVUOp.net

弱者救済が過剰すぎてやる気を無くした

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:39:20.467 ID:ZDhjIA9C0.net

社会的な余裕を確保することが大切
余裕があればもうちょっと頑張ってみようかみたいに創意工夫や
ちょっと試しに贅沢してみようか新商品買ってみるかとなる

余裕なく働き詰めに働けば良くなるなんてことはない
生活費や次代への投資もカツカツでやればうまくいくか
そんなことはない
余裕も作ろうとしなければ生まれない

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:40:31.275 ID:Hmp0v3tE0.net

>>167
さぁ根本的に意見が合わないけどどうする？って話だよ
「社会」とかいう大きくてフワフワしたものとして捉える？
今から政策でなんとかできる？どうしたらいい？

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:40:32.963 ID:mRQ2gWE0p.net

やる気と言うよりやる必要性か
自由に生きるのは勝手だが自分でけつも拭けないのに権利は主張する
その自由が働きたくない生産性がないものでそれでも弱者だとみなされ優しくされる自由の意味を履き違えそれでも国がけつを持つから生産性が皆無でも問題ないのが問題

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:41:33.530 ID:F6+Dnfim0.net

>>171
それはほんとそうよなぁ
ギリシャの民主主義も、契約奴隷使って生じた余剰時間によって発展したそうだし

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:41:45.923 ID:L2UC4Bna0.net

敗戦国だから成功しちゃいけないんだよ
成功したらお仕置きされちゃうから

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:42:07.349 ID:F6+Dnfim0.net

>>172
日記に書いといて

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:42:43.393 ID:53Ro/6n30.net

子供の貧困を問題にしたいのなら教育以前のセーフティーネットが必要だろう
それは文教予算で対処することではない
もちろん学校の環境を向上する投資をする必要がないとは全く思わないけど子供の貧困と教育投資は別

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:46:05.845 ID:Hmp0v3tE0.net

>>176
俺がVIPで政策だの社会だの言ってる奴を見た時に思うのがそれだよ

179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:46:45.036 ID:SF9uPJEH0.net

電通の儲け具合

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:49:18.800 ID:2fIwyunL0.net

>>177
腐るほど金があれば投資とかセーフティネット出来るだろう
国民も皆働かず遊んで暮らせるだろうな
でも実際問題国も金が無い　この現実はどうすりゃいいんだ？

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:49:39.006 ID:F6+Dnfim0.net

>>178
俺は主張の要旨がコロコロ変わる人の相手をしたくないだけだよｗ
君が"VIPで政策だの社会だの言ってる奴"を相手にしたくない、ってのは大変よく伝わりました

182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:53:10.869 ID:Hmp0v3tE0.net

>>181
相手にしなくないなんて書いて無いんだけどな
そう思ってるって事ね
じゃあ尚更のこと君みたいな人には国として出来ることは無いね

183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:53:50.704 ID:E+3Sq8x5a.net

キョッポは帰るとゴキブリ以下の扱いされるが、それでもキョッポというウンコを産み落としたのは半島人
だから返すべきだ

チョンも自分したウンコをだと自覚はしてるから、キョッポを受け入れる準備をしている
https://gamp.ameblo.jp/kujirin/entry-12552943378.html

184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:53:59.756 ID:E+3Sq8x5a.net

徴用を受けた朝鮮人の大半は戦後帰国した。
　現在日本にいる自称在日韓国人のほぼ全てが戦後に密入国した犯罪者一族である。
　朝鮮戦争やその後の韓国貧困時代に同胞を裏切り見殺しにして自分たちだけ逃げて、
　日本に密入国して汚い手段で寄生をして、各地の不法占拠や金目当ての凶悪犯罪など
　悪事をやりまくり、生活保護と子ども手当の詐取に邁進するゴミ未満の汚物である。
　なお祖国の韓国人たちからは、『キョッポ』とか『白丁(ぺくちょん)』 などと呼ばれて軽蔑されてる。

185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:54:17.133 ID:SBp7azH90.net

終身雇用の弊害だろう
一度このエスカレーターに乗った人々は本当に信じられないくらい勉強を一切しない
ただこれは今ガラガラポンしてるところだから
生き残りたければ社会人でも必死に勉強してスキルを磨くしかない

186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:54:19.054 ID:B884Cisv0.net

あと10年はこんな調子なんかな

187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:54:26.006 ID:E+3Sq8x5a.net

キョッポのスレ見つけた

188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:55:01.178 ID:E+3Sq8x5a.net

>>185
まずはキョッポの事を広める方が大事じゃね？

189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:55:16.110 ID:E+3Sq8x5a.net

>>185
徴用を受けた朝鮮人の大半は戦後帰国した。
　現在日本にいる自称在日韓国人のほぼ全てが戦後に密入国した犯罪者一族である。
　朝鮮戦争やその後の韓国貧困時代に同胞を裏切り見殺しにして自分たちだけ逃げて、
　日本に密入国して汚い手段で寄生をして、各地の不法占拠や金目当ての凶悪犯罪など
　悪事をやりまくり、生活保護と子ども手当の詐取に邁進するゴミ未満の汚物である。
　なお祖国の韓国人たちからは、『キョッポ』とか『白丁(ぺくちょん)』 などと呼ばれて軽蔑されてる。

190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:55:28.203 ID:E+3Sq8x5a.net

>>185
キョッポは帰るとゴキブリ以下の扱いされるが、それでもキョッポというウンコを産み落としたのは半島人
だから返すべきだ

チョンも自分したウンコをだと自覚はしてるから、キョッポを受け入れる準備をしている
https://gamp.ameblo.jp/kujirin/entry-12552943378.html

191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:55:53.003 ID:F6+Dnfim0.net

>>186
10年で改善するとは思えんが・・・・

192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:55:57.624 ID:E+3Sq8x5a.net

キョッポの事を全ての日本人に知って貰うために頑張ろう

193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:56:24.289 ID:E+3Sq8x5a.net

>>191
まずはキョッポの事を広めないとな
徴用を受けた朝鮮人の大半は戦後帰国した。
　現在日本にいる自称在日韓国人のほぼ全てが戦後に密入国した犯罪者一族である。
　朝鮮戦争やその後の韓国貧困時代に同胞を裏切り見殺しにして自分たちだけ逃げて、
　日本に密入国して汚い手段で寄生をして、各地の不法占拠や金目当ての凶悪犯罪など
　悪事をやりまくり、生活保護と子ども手当の詐取に邁進するゴミ未満の汚物である。
　なお祖国の韓国人たちからは、『キョッポ』とか『白丁(ぺくちょん)』 などと呼ばれて軽蔑されてる。

194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:56:36.498 ID:E+3Sq8x5a.net

>>191
キョッポは帰るとゴキブリ以下の扱いされるが、それでもキョッポというウンコを産み落としたのは半島人
だから返すべきだ

チョンも自分したウンコをだと自覚はしてるから、キョッポを受け入れる準備をしている
https://gamp.ameblo.jp/kujirin/entry-12552943378.html

195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 10:57:50.596 ID:E+3Sq8x5a.net

キョッポは絶対に会話をしないで逃げる
何故会話をしないのか

196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/10(日) 11:16:06.905 ID:gc2a6E3M0.net

>>94
そう言ってるけど