不動産屋だけど質問ある？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:21:49 ID:3riH1YnD0.net

主に賃貸関係だけど

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:22:11 ID:3riH1YnD0.net

売買は噛った程度しか分からん

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:22:19 ID:cPc6vnuj0.net

年収いくら？

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:22:32 ID:i5fNmBY40.net

事故物件について

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:22:41 ID:3riH1YnD0.net

一応、不動産投資家(オーナー業)って部類

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:23:25 ID:abEsxYMY0.net

不動産業界ってやべーやつがやたら多いイメージ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:23:37 ID:cPc6vnuj0.net

不動産屋じゃなくてワロタ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:23:47 ID:kjOSxoiu0.net

節税になりますみたいなマンション販売業者の物件も絡んでたりする？

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:24:07 ID:3riH1YnD0.net

>>3
あまり年収って概念はないんだけど
賃収8,000万円強/年で返済が月200万円弱

>>4
うちはまだ事故物件はない
孤独死はあるけど

10 ：おっとっと(東京都)：2022/05/07(土) 23:24:26 ID:yVb8PWv+0.net

俺も不動産

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:24:38 ID:AkVcK0Sa0.net

家売ってくれって手紙がたまに来るんだけど住友不動産はどっから俺の住所調べてんの？

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:24:41 ID:tqcP+HHKr.net

床の木の板が柔らかすぎてすぐ凹むんだけどわざと？

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:25:06 ID:3riH1YnD0.net

>>6
まぁ少なくはないかな
営業とか特に学歴とかいらんし

>>7
正確には元不動産屋やね
下積み時代の話だけど

14 ：おっとっと(東京都)：2022/05/07(土) 23:25:27 ID:yVb8PWv+0.net

>>9
大々的にやってるんだな
すごい

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:25:55 ID:wMXu4Il90.net

年収8000万円ってすごいなマジで
返済200万円もどうせ売っぱらう物件や土地の
銀行への払い込みだろ

それって資産じゃん

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:26:12 ID:1+IyaYKV0.net

これからの時期って繁忙期より家賃安くなってるって聞いたけどマジ？

17 ：おっとっと(東京都)：2022/05/07(土) 23:26:42 ID:yVb8PWv+0.net

>>15
ん・・・？？？

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:27:13 ID:3riH1YnD0.net

>>8
あまりその手の売買に絡んだことはないけど、節税対策に不動産を購入するってのはよくある節税対策だね

>>11
適当にDMしてるかどこからか情報売られたか
いずれにしてもこれっていう答えはないかな

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:27:38 ID:7Q+WW7br0.net

一昨年に会社売却してまとまった金あるから収入得れる物件買いたいんだけど、さっぱりわからん、すごい大雑把な質問だけどどんなのがいいとかあるの？

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:27:39 ID:wMXu4Il90.net

うちのイトコも不動産屋やってるが
たぶん年収2000万円ぐらいじゃないかな
＋自分の物件の賃貸料

21 ：おっとっと(東京都)：2022/05/07(土) 23:27:58 ID:yVb8PWv+0.net

年収ってサラリーマン特有の概念だし8000万は家賃収入と書いてあるけど

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:28:15 ID:3riH1YnD0.net

>>12
フローリング？
CFシート？
床材が凹むって下地となるベニヤが腐ってないとほぼあり得ないけど

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:28:41 ID:6oxAIN+d0.net

水曜日休んでんじゃねぇよ
働け

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:29:25 ID:7Q+WW7br0.net

>>17
なにが？なのかわからん
本当に不動産屋なの？

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:29:34 ID:5x5bRItDd.net

下積み時代は何してたん？

いま不動産関係に転職考えてるから気になる

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:29:48 ID:3riH1YnD0.net

>>14
うちは代々地主家系で個人としてはそれなりに大きい規模でやってる

>>15
返済は普通に融資に対する返済であと6年残ってるよ

27 ：おっとっと(東京都)：2022/05/07(土) 23:30:22 ID:yVb8PWv+0.net

>>23
それ街の賃貸屋さんの話だよ
たまには外出ようね

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:30:31 ID:tqcP+HHKr.net

>>22
フローリングかなあ

部屋に上がると玄関と床が一段高くなってるんだけど、かなり足音響くからベニヤが腐ってんのかな

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:30:45 ID:0FDTWNNy0.net

設備のエアコンが壊れて直してくれないから、内容証明送って勝手に直して修繕費請求して家賃と相殺してる状態なんだが、これやっとけてことある？

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:30:48 ID:3riH1YnD0.net

>>16
まぁシーズンを逃した空室の家賃交渉はしやすいよ
シーズン逃せば１年空室になるから、それなら安くでもいいから貸そうっていう方針の大家は多いからね

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:30:57 ID:97wY8axW0.net

担当のオススメ物件はどう言ったら出てくる？

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:31:28 ID:nrUE2vaT0.net

書き込めない

33 ：おっとっと(東京都)：2022/05/07(土) 23:31:59 ID:yVb8PWv+0.net

>>28
材質が木ならフローリング
ビニールみたいな素材ならクッションフロア

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:32:26 ID:3riH1YnD0.net

>>19
正直今は建築費も高いし新築はちょっと時期じゃない
中古を改装するのもいいけど、今はどこも高いし余程美味しい物件じゃないと手は出さない方がいいと思う
7～8年前は買い手市場だったんだけどね

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:32:53 ID:tqcP+HHKr.net

>>33
じゃあフローリングっ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:33:05 ID:1+IyaYKV0.net

>>30
あ、交渉なのね、もともと下がるわけじゃなく
年間にすればそれなりに大きいから逆に今探そうかなと思ってる

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:33:07 ID:wMXu4Il90.net

土地建物の仲介がメイン（オヤジさんが司法書士）
たまにおいしい土地見つけて買って区画整理して売却
賃貸の仲介も自己物件の家賃収入もあるけど

これだけやってやっと2000万円くらい
8000万円は相当やり手じゃないの？

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:33:34 ID:Ls0UxuJ4M.net

マン管、宅建、管業持ちの僕に何か一言

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:33:49 ID:3riH1YnD0.net

>>23
仲介業者は水曜日休み多いね
仲介屋が休みでも困ることないんじゃない？

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:34:49 ID:3riH1YnD0.net

>>25
普通に地元の不動産屋で働いていた
学生街だったから主に仲介と管理してて、たまに売買があったくらい

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:35:58 ID:3riH1YnD0.net

>>29
管理会社にはその旨は伝えてあるの？
一応、そういうかたちで相殺できなくはないけど話は通しておかないと後々揉める可能性もでてくるからさ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:38:13 ID:3riH1YnD0.net

>>28
昔の物件なら大引とネダ(つまり木材による骨組み)の上にフローリングを直張りしてるところもあるからベニヤ使ってない場合もある
だいたいネダっていう骨組みが30cm感覚で下地にあるから、凹むって相当なことやわ
どんだけ古いのん

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:38:33 ID:0FDTWNNy0.net

>>41
管理会社には連絡してあるし、録音してる
修繕費払ってくれないなら相殺しますという内容証明も送った

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:38:49 ID:FPDT10F8d.net

仲介手数料1.1倍も客に払わせる店多いのなんなん？
0.55倍しか払わなくていいんでしょ？

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:39:10 ID:Ewk6TZLu0.net

正直見下してる客いる？
4万とか5万の部屋借りる人とか

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:39:29 ID:3riH1YnD0.net

>>31
当然オススメ物件から埋まっていくから普通は隠さずに紹介される
3件内覧いくとして、王道であれば3件目に一番いいのをもってくる

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:39:32 ID:tqcP+HHKr.net

>>42
一応鉄筋コンなんだが築３４年だはぁ

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:41:39 ID:3riH1YnD0.net

>>36
そこら辺は大家の方針次第ではあるからある程度下げて募集してる人もいるけど、基本は値段交渉で安くしなくちゃならないと思っていい
担当に「あと2,000円下げてくれたら考えます」っていって「ちょっと相談してみますね！」って流れになると思う

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:42:22 ID:xI8mjgLB0.net

パヨクっぽい奴が借りて集団で住んでない？

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:43:09 ID:3riH1YnD0.net

>>43
相殺に関しても管理会社に了承を得ているなら問題はないと思う
内容証明まで送っているんだし
あとはエアコンが壊れた原因が掃除不行き届きとか自分でないならいいけど
因みに何年製のエアコン？

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:45:01 ID:3riH1YnD0.net

>>44
まぁそれは仲介業者次第だからねぇ
正確には大家とお客さんの両方の仲介手数料の合計金額が家賃の１ヶ月分(税別)以内ってなってるから、お客さんから１ヶ月分とっても問題にはならないんよ

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:45:54 ID:1+IyaYKV0.net

>>48
値下げ決まったとして退去するまでその家賃？
後々また戻しますはならないよね？

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:45:54 ID:0FDTWNNy0.net

>>50
もともと設置されていたもので2010年製
エアコン業者によると経年劣化で壊れても仕方ないとのことだった

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:47:17 ID:3riH1YnD0.net

>>45
家賃の金額で見下すことはないけど、生活保護受けてる若い女で、実はこっそりキャバクラで働いていた客は見下している

>>47
結構年数いってるけどフローリング替えたことないのかねぇ
一度も替えられていないなら腐ってる可能性がある年数ではあるけど、こればっかりは見てみないと分からないな

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:48:35 ID:6JBk3AbS0.net

来月引っ越すんやけど不動産って大手か個人でやってるようなとこどっちがいい？

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:49:22 ID:3riH1YnD0.net

>>52
契約から１年家賃を減額して２年目以降は元の家賃に戻しますよーって契約もあるにはあるけど、そういう特約がついていない場合は最初に契約した家賃のまま
一応、大家側は世界情勢に合わせて相応の理由があれば家賃を変動できるけど滅多にない

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:50:23 ID:3riH1YnD0.net

>>53
まぁ、10年過ぎてるなら壊れてもしゃーないね
ガスが抜けてるだけとかじゃなく普通に壊れてるの？
大家からしたら交換するのがベストだとは思うけどね

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:52:54 ID:3riH1YnD0.net

>>55
正直、大手でも地場の不動産屋でも見てる物件情報は殆ど変わらない
JAみたいにJAしか紹介できない物件があったりもするけど、基本的には仲介業者を何件か回るのがベスト

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:54:09 ID:0FDTWNNy0.net

>>57
室外機のコンプレッサーが壊れていたから室内機も室外機も総入れ換えになった
オイルが漏れていて基盤や熱交換器もオイルまみれでガスも穴が空いて抜けていたみたい

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:54:38 ID:3riH1YnD0.net

>>55
ってか、来月引っ越すのにまだ部屋探しに着手してないのはちょっと遅いかな
保証会社の審査や内装の手配もあるからもう少し早めに動いておくべきだったと思う

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:56:16 ID:1+IyaYKV0.net

>>56
なるほど！そこは最初わかるか

今のところに7年住んでて、長期間だと修繕費ないって聞いたけどこれもマジ？

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:56:46 ID:3riH1YnD0.net

>>59
たった12年でもうそこまでボロボロなんだね
外機から悪いなら間違いなく経年劣化だろうからそれが設備品なら大家負担で間違いない
寧ろそれを連絡して管理会社が動かなかったのかと思うよ

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:57:25 ID:FPDT10F8d.net

退去時立ち会わなくていいってネットで見たけどどうなのかな？管理会社指定の業者と退去時の立ち会いするとぼられるって聞いたけどほんと？

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:58:48 ID:ahFwDIp80.net

管理会社がしょっちゅう変わるって普通なのか？

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/07(土) 23:59:05 ID:0FDTWNNy0.net

>>62
大家は管理会社に任せているので交渉しません払いませんという態度
賃貸の設備なんだから大家の持ち物でしょて管理会社に訴えても大家は一切認めません、としか答えないから頭に来てこっちから動いた経緯

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/08(日) 00:00:23 ID:yGBCAppA0.net

>>61
例えば普通に生活した上でつく傷や汚れは請求されない
冷蔵庫裏の黒ずみとか天井の証明焼けとかね
クロスは6年経過すれば減価償却で価値は1円になるからほぼ請求されない
特約に「タバコのヤニは除く」って書かれていない限り

事細かに知りたい場合は国交相のガイドラインに詳しく記載があるから見てみるといいよ
たまに素人相手だから分からないだろうと請求できないものまで請求してくる不動産屋もいるから注意しといて

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/08(日) 00:03:09 ID:yGBCAppA0.net

>>63
退去の立ち会いがあるかどうかはその管理会社の方針次第だけど、基本的には立ち会った方がいいと思うよ
その方が傷汚れなどの箇所を共通認識にできるからね
ボラれるときは立ち会おうが立ち会っていなかろうが、悪い管理会社ならボルし、ボラないところはボラない

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/08(日) 00:04:13 ID:ihU79KOy0.net

女性店員は顔採用？
社員とセックスしてる？

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/08(日) 00:04:16 ID:yGBCAppA0.net

>>64
大家が相当管理会社を気に入らなかったか、もしくは大家がその物件を売って管理も変わったか
普通はそう頻繁に変わるものではないかな

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/08(日) 00:06:46 ID:yGBCAppA0.net

>>65
あぁ、最初っから向こうが突っぱねてる感じなのか
もはや最初からトラブってるのね

エアコンに関しては設備品なら間違いなく大家負担になるし、それは国交相のガイドラインにも明記されているから強気に出ていいと思う
管理会社もそれを知らないはずがないだろうし、宅建協会にも相談していい案件

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/08(日) 00:07:34 ID:yGBCAppA0.net

>>68
俺は今は個人投資家だから女性社員はいない
まぁ、下積み時代の不動産屋でそういうことしてる人はいたけど

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/08(日) 00:14:14 ID:My76vXhS0.net

>>70
ありがとう
全宅連に相談したら大家負担ですと同じ意見が返ってきて、相談内容も管理会社に伝えたんだけど大家は認めませんの一点張り

今月から相殺した家賃を振り込んでるんだけど管理会社から、それは滞納なので全額納めてくださいという訳の分からない電話がかかってきたから、エアコンの修繕費を払ってくれるなら全額納めますと返しておいた

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/08(日) 00:16:03 ID:bmJl5mPTd.net

こんな話聞いてると賃貸借りたり退去したりするの煩わしくなってめんどくせーってなるわ。もっとシンプルな形にして欲しい。

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/08(日) 00:16:22 ID:MWzkWaBy0.net

>>66
不動産屋の見分け方は？
請求できないものまでってこわいな

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/08(日) 00:19:47 ID:yGBCAppA0.net

>>72
どこに相談しても恐らく同じ回答が返ってくるくらい不動産業界では一般常識なのにいくらなんでも管理会社が無能すぎる
因みに保証会社は入ってる？
悪徳不動産なら滞納扱いとして保証会社に請求される恐れもある

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/08(日) 00:21:32 ID:yGBCAppA0.net

>>73
まぁ契約である以上は仕方ないね
不動産屋側が悪いパターンもあれば入居者側が悪いパターンもあるしトラブルはつきものよ

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/08(日) 00:23:22 ID:yGBCAppA0.net

>>74
正直、これって見分け方はないね
免許の番号で長年やってる不動産屋かそうでないかは分かるけど、長くやってるからっていい不動産屋だとは限らないし、運ゲーに近い
口コミとか評判を検索するくらいしかないかな

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/08(日) 00:24:16 ID:MWzkWaBy0.net

>>77
退去時は不動産というか管理会社だよね？

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/08(日) 00:25:45 ID:yGBCAppA0.net

>>78
そうそう、管理会社
仲介会社は部屋を紹介したらそれでもう終わり
あとのお世話は管理会社の仕事やね

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/08(日) 00:25:48 ID:My76vXhS0.net

>>75
保証会社には入ってない！
やっぱり管理会社無能よね
こっちが素人だから押し通せばいけると思われてる節がある

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/08(日) 00:26:31 ID:MWzkWaBy0.net

>>79
騒音のことで張り紙してくれたしいい管理会社だとは思う

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/08(日) 00:29:05 ID:NmN7X1mX0.net

会社の利益に一番貢献してるのは何の収入？
家賃？オーナーリフォーム？駐車場代？

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/08(日) 00:29:55 ID:yGBCAppA0.net

>>80
なら相殺を考慮した家賃を振り込み続けても問題はないね
その態度でい続けていいと思う
エアコンを付け替えたときの領収書はしっかり保管しておいてね

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/08(日) 00:30:07 ID:C7j3JWHP0.net

生産緑地解除で土地ダブつく？

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/08(日) 00:30:45 ID:yGBCAppA0.net

>>81
ちゃんと対応してくれるところはいい管理会社だと思う
できるなら騒音元に電話してくれていればベスト

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/08(日) 00:33:45 ID:yGBCAppA0.net

>>82
俺は個人だから家賃収入が主な利益だね
通常の管理会社目線であれば管理会手数料は賃貸で賃収×4～5%、リフォームはそのとき次第だけどリフォーム代の約20%、駐車場の管理手数料は8～10%ほど
リフォームは殆どシーズンのみだから、基本的には安定した管理手数料が主な収入源になる

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/08(日) 00:35:40 ID:yGBCAppA0.net

>>84
うちにはもう農地がないから詳しくはないんだけどその可能性はあるよね

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/08(日) 00:37:40 ID:My76vXhS0.net

>>83
ありがとう自信持てた
管理会社とのやりとりは全て録音してあるし、故障した室外機の写真と新しいエアコンの請求書領収書は保管してある

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/08(日) 00:40:44 ID:yGBCAppA0.net

>>88
それならもう他にやることはないね
毅然とした態度で対応して、解決することを願うよ

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/08(日) 00:48:21 ID:xMIpuDZY0.net

貸している駐車場が地震で被害に遭って借主の車に損害が出た場合、貸主が損害賠償とか払わないとダメなんでしょうか？

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/08(日) 00:56:41 ID:yGBCAppA0.net

>>90
宅建試験のときに勉強したきりだからうろ覚えだけど、地震や水害などの天変地異による損害は大家が賠償する責任はなかったと思う

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/08(日) 00:59:44 ID:c0FlJ79Yr.net

宅建ってどれくらい勉強したら取れる？

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/08(日) 01:03:27 ID:yGBCAppA0.net

>>92
自分は学生時代に授業そっちのけでとったけど3ヶ月は真剣に勉強した
社会人でとろうとしたら半年は必要じゃないかな？

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/08(日) 01:04:13 ID:c0FlJ79Yr.net

>>93 真剣にって、毎日何時間くらい勉強した？

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/08(日) 01:05:59 ID:yGBCAppA0.net

>>94
うーん、多分１日６～７時間くらいかな？
大学の授業中に参考書読んでた感じだったから