【悲報】弊社無能新卒、ADHDを疑われるも医師の診断により否定される【絶望】

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:37:06 ID:zLSoHt1h0.net

ただただ無能

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:37:26 ID:tmtbOk+p0.net

パワハラすんなや

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:37:28 ID:zLSoHt1h0.net

採用担当の俺も無能なんだ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:37:29 ID:iS1WkE4U0.net

日本は平和だし
真面目に金を稼げるチャンスはいくらでもあるからな
だから無能にとっては辛いよな

底辺は底辺としてしか生きられない国なら
犯罪や非行に走るだけなんだが

努力すれば正社員になって家庭も築ける可能性が十分にあるから
自分のダメさから逃げられなくて苦しくなるよな

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:37:47 ID:UMmFQvh60.net

医者の前で症状を誇張して言えばよかったやん

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:37:50 ID:zLSoHt1h0.net

>>2
優しさなんだが

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:38:10 ID:zLSoHt1h0.net

>>4
長いぞ！

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:38:13 ID:ZYEJ/yenM.net

ギリ健という不遇

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:38:30 ID:tmtbOk+p0.net

>>6
そいつに弁護士に相談されたらお前のキャリア終わるけどね

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:38:58 ID:L5y52fH8a.net

どうして無能ってことになったんですか？

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:39:00 ID:zLSoHt1h0.net

>>5
そんな工夫は彼にはできないだろう

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:39:17 ID:zLSoHt1h0.net

>>8
そういうことだなぁ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:39:29 ID:GnFU5/+1a.net

>>9
こいつが指示して病院行ったわけじゃないからないないw

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:39:43 ID:zLSoHt1h0.net

>>10
毎日嘘ついたり誤魔化したりしてた
そして研修の態度が非常に悪かった

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:39:46 ID:8lJtRmPR0.net

waisとかやった？

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:40:35 ID:zLSoHt1h0.net

>>15
あんまり踏み込んで聞けてない
面談だけで否定されたかも
本当は受けてちゃんと判断してもらいたいよな

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:41:10 ID:UMmFQvh60.net

日本は無能に優しい国やぞ。アメリカの実力主義に憧れてるヤツおるが使えないやつすぐクビだからな。ワイは日本式の方がええわ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:41:19 ID:T7iBwmyz0.net

「はぁ…○○さん私生活でなんかあったんですか？(俺で憂さ晴らししてるの？)」

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:41:52 ID:zLSoHt1h0.net

>>17
俺も同意見だな

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:42:06 ID:UMmFQvh60.net

>>18
医者なんてそういう奴毎日相手してるからいちいちそう思わんでしょ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:42:07 ID:L5y52fH8a.net

>>14
いじめられてたわけではなくて？

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:42:52 ID:zLSoHt1h0.net

>>18
そんな感じではないけど
ヤツ「あなたがそう教えたんですよね？」
俺(教えてないんだけどなぁ……)
的な思い込みが激しい

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/05/16(月) 20:43:09 ID:at9EVnHep.net

>>14
うーん
「誰がやっていいって言ったんだ！！」と聞いたら「〇〇さんがやっていいって言ったと思います」とか返事して
そいつに聞いたら嘘だった、またミスを誤魔化した
みたいな話だったりしない？

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:43:20 ID:gIbpofa10.net

大人の発達障害は今じゃ面倒なだけで金にならんから
医者が逃げてるのよ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:44:03 ID:zLSoHt1h0.net

>>21
対応はかなり優しいよ
嘘ついたりごまかしたりする度に言い方のキツさは増したかもね

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:44:12 ID:i32ElVeia.net

>>21
研修程度で同期からいじめられてるようじゃお先が知れてるし…

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:44:22 ID:T7iBwmyz0.net

>>22
もっとヤベェやつだったか
自己愛性人格障害とかも受けさせた？

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:44:36 ID:zLSoHt1h0.net

>>23
めっちゃそう

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:44:56 ID:UMmFQvh60.net

単純作業が出来る会社に行けばええやん。ワイも働く気力ないから将来はそんな感じの所で働くわ。

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:44:59 ID:zLSoHt1h0.net

レス遅くてすまんな
おじさんだから許してね

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:45:22 ID:zLSoHt1h0.net

>>24
まじかよ
頼み込めばちゃんと診断してくれるかな

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/05/16(月) 20:45:39 ID:at9EVnHep.net

>>28
多分だけどマニュアル基本無いでしょ君んとこ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:46:18 ID:L5y52fH8a.net

>>25
そうではなくて元々いじめられてたとか？

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:46:21 ID:zLSoHt1h0.net

>>27
なんかカウンセリング的な形で受けに行ったみたいだからそこまで正確な検査はしてないのかも
こういうの強制で検査受けさせてもいいのかね本人のために

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:47:02 ID:zLSoHt1h0.net

>>29
頭脳労働の端くれだからうちじゃ無理かもなぁ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:47:33 ID:UMmFQvh60.net

イッチは何歳なん？

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:48:12 ID:zLSoHt1h0.net

>>32
定型作業じゃないから難しいよ
ちなみにどういった考えでそのように思った？参考に教えてくれ

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:49:02 ID:zLSoHt1h0.net

>>33
そういうことか
そこまでは分からんなぁ……
面接で聞けないしプライベートな部分だし

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:49:52 ID:zLSoHt1h0.net

>>36
スレタイの方の無能は俺じゃないぞ
俺はそいつを採用した無能だ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:50:52 ID:k3Mez8Rv0.net

ちゃんとWAIS受けさせて提出させなよ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:51:09 ID:8AU32NRk0.net

嘘を吐いたりごまかしが多い新入社員が医者によりADHDではないと証明された
つまり上司にパワハラを受けているがために本来の力が発揮できていないと判断された

のか？
左遷だいじょうぶか？

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:51:23 ID:3kqxBNRua.net

日常的に嘘を付くなら解雇事案になるから証拠を取っておこう
そういう無能は早く捨てなきゃ同期にも影響出るよ

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:51:55 ID:zLSoHt1h0.net

>>40
強制していいもんなのか
言い方にもよるんだろうけども

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:52:08 ID:L5y52fH8a.net

>>39
1さんは無能ではないと思いますけど。プライベートで何かあったとか聞いてないんですか？

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:53:18 ID:zLSoHt1h0.net

>>41
そういう判断はされてないけど本人がどう思ってるかは分からんね

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/05/16(月) 20:53:21 ID:at9EVnHep.net

>>37
口頭でやりとりされてるルールが多いと厳密性を欠くから
仕事のルールがわからない新人からすると、上司の言葉を多様に解釈する可能性があるし
緊張しているとその一言一句を捉えきれなくて忘れたりうろ覚えになったりする
特に聞いたことを思い出しながら作業するというのが出来ない人は一定数いるし、それは障害ではない

間違えてはいけないことなら、上の人が文字に起こしてやるべきかなって思うよ
忙しいのかもしれないけど、人員1人が厳密な動きを欠く状況を放置してるのは
上の人が1人分の仕事していないのと同じだと思うな俺は

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:54:05 ID:k3Mez8Rv0.net

>>43
WAIS何点だった？て聞けばいい
あと問題行動は記録取っておくこと
障害者でも問題行動ややる気のなさが認められれば概ね企業側が勝つよ

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:54:17 ID:zLSoHt1h0.net

>>42
最初の方の記録はないな～
記録とっておくよ

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:54:19 ID:O1MHqDR30.net

自閉症スペクトラム障害かもしれないし診断名はそれほど重要じゃないだろ
問題はそいつに今の仕事の適性がなくて他の業務に回す必要があり
それに伴い賃金設定をし直さないといけないこと

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:55:05 ID:zLSoHt1h0.net

>>44
それを聞くのもハラスメントになりかねないからな
少しプライベートな時間でうまく聞いてみてもいいかもね

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:56:26 ID:0BvSCjuz0.net

正直実生活に支障出るレベルで自分を制御できない時点で障害か病気あるだろ
セカンドオピニオンいけ

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:56:48 ID:8AU32NRk0.net

つうか前にも何度か似たようなスレ立ててなかった？

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:57:34 ID:zLSoHt1h0.net

>>46
そうだな
手が回ってないところではある
一応議事録を書いてもらってチェックはしてるんだけどね
議事に残ってないようなことまで勝手にやったりしちゃうんだよな

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:57:46 ID:7iB+CILW0.net

彼女のマンコがあまりにも臭くて病院行かせたら何の病気もなかったコピペ思い出す

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:58:20 ID:zLSoHt1h0.net

>>52
先に回答するけど前に1回たてて、そのときにADHDではっていうアイデアをもらったからその続きだね

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 20:59:19 ID:zLSoHt1h0.net

>>47
聞いてみるよ
後半は心強い意見だな

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:00:12 ID:zLSoHt1h0.net

>>49
小さな会社だし他の業務がないんだよな

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/05/16(月) 21:00:30 ID:at9EVnHep.net

>>53
・議事録は後に残るものなので厳密な内容が求められる
・思い出せない所はうろ覚えで書かない
・上司が見て足りない部分は上司で補足する
・どうしても話についていけないなら録音しておく(社外持ち出し厳禁)
ということは伝えてるよね？

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:00:59 ID:zLSoHt1h0.net

>>51
もう一カ所いってもらおうかな
正直このままだと本人のためにもならなくてコッチも辛い

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:02:13 ID:zLSoHt1h0.net

>>58
録音はやめてもらってるけどその他は何回も何回も何回も伝えてる
特別に議事録残すだけの研修やったりもした

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:02:45 ID:O1MHqDR30.net

>>57
そうだとして、御社的に解雇がゴールなのか退職願書かせたいのか何なのか

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:03:15 ID:PgNS05830.net

>>1がADHDだったというオチ

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:04:37 ID:ASutVsbja.net

>>1以外の人間との関係はどうなん？

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:05:01 ID:zLSoHt1h0.net

>>61
上手く仕事できるならそれが一番良いと思う
嘘ついたり誤魔化したりしないなら
努力もある程度できる子だからな
心優しさもあるにはある

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:05:21 ID:zLSoHt1h0.net

>>62
なにそのホラー
世にも奇妙な物語みたい

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:05:32 ID:7vTapMVWd.net

ADHD=無能ではない
無能と一緒にしないでほしい

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:05:40 ID:lkOZy1Z/a.net

>>62
上司に怒られたのムカついてここで憂さ晴らし？

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:06:17 ID:lkOZy1Z/a.net

>>66
ADHDで単純作業以外の仕事まともにできてる人見たことない
有能なの？

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:06:25 ID:zLSoHt1h0.net

>>63
他の人が研修をメインでやってくれててヤバいから俺もヘルプに入った感じ
サンプル2だから少ないけどその子への印象は一致してる

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:06:29 ID:wR4ZGAga0.net

お前ら無能社員に優しすぎない？
なんでそんな無能側を擁護するんだ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:06:58 ID:zLSoHt1h0.net

>>66
それはそうだな
失礼しました

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:07:46 ID:3kqxBNRua.net

嘘を平気で付き続ける奴には配慮なんか全く必要ないぞ
そういう性分は治らんから、業務責任問題が出たりする前に手っ取り早く会社都合退職にすべき
指導に労力を割くべきは他の新卒だろう
学校じゃないんだから、バイトでもありえんような奴に無駄な情はいらんよ

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:09:37 ID:pYjTp5ck0.net

>>68
ミスが多少多い程度で正直普通と変わらないと思うぞ
その人その人の意識で違いは生まれるけど仕事に熱心だったら健常者より優れるってことも稀じゃない

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:09:57 ID:zLSoHt1h0.net

>>72
そうだなぁ
俺も嘘つきは直らないと思うんだけども
確かに情を持ってしまってるね

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:10:58 ID:zLSoHt1h0.net

俺もあんまり眠れなくなって影響出てるし辛いところ

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:11:39 ID:k3Mez8Rv0.net

障害者雇用を取り扱ってる業者や自治体の支援機関に意見を貰うのがいいかもね

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:12:20 ID:lkOZy1Z/a.net

>>73
あー、思うぞ、ね
ミス多いのも困るんだけどね＾＾；

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:12:21 ID:7vTapMVWd.net

>>68
寧ろADHDは単純作業大嫌いだぞ
それほんとADHD?

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:12:24 ID:CvQVMhPka.net

育てきるのがお前の仕事なのに投げ出しててわろた

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/05/16(月) 21:12:27 ID:at9EVnHep.net

>>60
ほかの仕事やらせた方がいいんじゃないの
話についていけなくて全く思い出せないんでしょ要するに

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:12:31 ID:E8xvOWkm0.net

基本的に発達障害なんて持たずに生まれるに越したことは無い
デメリットの方が圧倒的に多い

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:12:37 ID:8AU32NRk0.net

なんかすごい既視感ある

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:13:21 ID:Lo1bywNQ0.net

愛着障害とか？

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:13:36 ID:zLSoHt1h0.net

>>76
なるほどそういう相談先もあるか
自治体の方を調査してみる

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:14:02 ID:O1MHqDR30.net

>>64
雇用をしておくなら、業務内容を限るとかしておいた方がいいけどなあ
他の従業員と同じ業務内容で同じ賃金設定だと、いずれ他の職員からも不平が出る
本人ができないことをできるようになれと期待するのも無理
そいつの障害特性なんだからその特性に合った仕事を与えて
最低賃金＋αで仕事してもらうべき
可能なら障害者手帳まで取らせて障害者雇用に数えておきたい

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:14:28 ID:zLSoHt1h0.net

>>79
いやおっしゃるとおりだけどコッチも人間だからな
限界はある

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:15:05 ID:pYjTp5ck0.net

>>77
そのミスがどこまでなのかとかあるけどね
コピーを頼まれたとして１枚足りなかったとかなら許容範囲だけど
１０枚足りませんでしたとかなら迷惑だなとは思ってしまうしな

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:15:12 ID:zLSoHt1h0.net

>>80
混乱してるのは見てとれるね
単に物凄く向いてないのかな

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/05/16(月) 21:16:03 ID:at9EVnHep.net

>>88
専門用語とか飛び交ってるの全然分からないんじゃないの？
業務のことどのぐらい理解してるの？その人

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:16:57 ID:zLSoHt1h0.net

>>83
むむむ
俺に知識がなさすぎてよくわからない
もうちょい勉強してみるね

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:17:49 ID:k3Mez8Rv0.net

>>84
おうそうしてみてくれ
お前含めて周りの社員が潰れるとヤバいからね

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:17:58 ID:zLSoHt1h0.net

>>85
やっぱりちゃんと診断受けさせるしかないんだなつまり

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:19:56 ID:lkOZy1Z/a.net

>>87
そのくらいの可愛いミスなら全然いいね
周りだと数年に1回は事故するとか(運転下手すぎ)
手順守らずに人に怪我させるとかが多い

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:20:35 ID:zLSoHt1h0.net

>>89
まだ研修のスタートあたりで停滞してるから専門用語はそんなに出してないと思うけど、多分理解してないんだと思う
分かりますみたいな顔して後から確認したら理解してないことが多くてね

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:22:36 ID:zLSoHt1h0.net

なんか言葉の理解が独特なんだよな
前のスレでも書いたけど

たとえば議事録で「今後の課題」に入れるような内容を「保留(今回は実施しない)」に入れてたりする

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/05/16(月) 21:23:20 ID:LKBIOZhTp.net

ID変わってるかもだけど同一人物ね
>>94
研修のスタート辺りで停滞の意味がよくわからんが特に何も教えてないって意味かな
わかんねー子に何も教えないで分からないとできない仕事させて叱り飛ばしてんの？

新人はここ数年で何人も採用してる？
ダメなのはその子だけ？
学歴とかは大体みんな同じ感じ？

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:23:27 ID:pYjTp5ck0.net

>>93
周りを巻き込むんでのミスは障がい関わらずアウトだな＾＾；
最悪脊髄とか負傷させたりしたら責任取れないし

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:26:22 ID:zLSoHt1h0.net

>>96
伝わりにくくてすまんが、研修の最初の方で先に進めなくなってあれやこれや手を打ってる感じね
しっかり教えてるし叱り飛ばしてないよ

数は少ないけど毎年採用してるし上手くいってるね
学歴は結構幅あるけどその子は下の方だな

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/05/16(月) 21:26:41 ID:LKBIOZhTp.net

>>95
今後検討していくことと
今やらないこと(だけど今後検討していくかもしれないこと)って同じじゃね
って俺が新人なら思うが
それはどう区別してんの？勘と経験か？

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:27:24 ID:k3Mez8Rv0.net

ADHDよりASDや軽度知的障害っぽい感じがするなあ
大変やね

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:28:55 ID:zLSoHt1h0.net

>>99
今回の研修でやる範囲とやらない範囲の切り分けだよ
そんな完全なカリキュラムがあるような会社はほとんどないだろそもそも

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:29:27 ID:ryr6i7Ps0.net

上司がVIPPER　←どんなイメージ？

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:30:58 ID:zLSoHt1h0.net

>>100
そんな感じなのか
俺が不勉強なところもあるんだよな～
面接での印象は良かったんだけどね

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:31:11 ID:k3Mez8Rv0.net

ほい事業者向けの支援センターだ
行ってこい
https://www.jeed.go.jp/location/chiiki/index.html

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:31:18 ID:zLSoHt1h0.net

>>102
嫌に決まってるじゃないか

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/05/16(月) 21:31:30 ID:LKBIOZhTp.net

>>98
どうしてもそれやらせないと次のことできないのか？
もう議事録なんか2年目の話分かるやつにやらせて新人研修先進めなよ

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:32:11 ID:zLSoHt1h0.net

>>104
すげーピッタリのやつかもなこれ
本人が本当に障がいを持ってるかどうかはまだ分からないけどね

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/05/16(月) 21:33:52 ID:LKBIOZhTp.net

>>101
よく分からんけど
研修？の議事録？を書かせて今後の課題とか保留とかいう言葉が出てくるの？
研修日誌とか感想文とかの話をしてる？

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:34:46 ID:k3Mez8Rv0.net

>>107
疑いの段階でも大丈夫だと思うよ

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:35:14 ID:zLSoHt1h0.net

>>106
進捗具合も嘘ついたり誤魔化すから上手く進まないんだよな
関係ないことやって時間潰れてるし
次進めても意味ないな～って状態からのスレタイに続くって感じ

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:36:22 ID:zLSoHt1h0.net

>>108
ただの作業をやる仕事じゃないぞ？
ソフトウェア作るお仕事ね

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/05/16(月) 21:36:27 ID:LKBIOZhTp.net

>>110
君の判断で必要な部下の育成を停めてるならそれはハラスメントだよ
部下受け持つの初めてだったりする？

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/05/16(月) 21:37:58 ID:LKBIOZhTp.net

>>111
研修日誌とか感想文とかの話をしているの？

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:39:53 ID:7vTapMVWd.net

>>111
ソフトウェアのプログラム作るの？
プログラムのコード打つ段階でミス連発なら望み薄そうだね、その子

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:40:06 ID:zLSoHt1h0.net

>>112
ちがうよ

>>113
実践的な形でソフトウェア開発の研修をやってる
その議事録

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:40:30 ID:5PH6VtxV0.net

ADHDはクリエイティブ向き、ASDは定形作業か弁論向き
集中力はADHDは短期型、ASDは長期型
どちらも過集中に入ると常人より没頭しやすいと言われている

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:41:10 ID:zLSoHt1h0.net

>>114
そこまで実際見れてないんだよな
どういうソフトを作るかをつめていく段階で止まってて
怖いよな

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:41:47 ID:zLSoHt1h0.net

>>109
ごめん読みながらレスしてたらレス飛ばしちゃった
後でまたしっかり読み直してみる

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:44:02 ID:7vTapMVWd.net

>>117
なら創作向きじゃないのかもしれないね
目標を作ってく方じゃなくて
目標に向かってく方かもしれないね

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:45:03 ID:zLSoHt1h0.net

とりあえず会社側で支援機関に相談しつつ、本人にはもう少し詳しい検査をお願いしてみることにする

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:46:07 ID:zLSoHt1h0.net

>>119
そうね
一応大ざっぱなシステムの要求を伝えて要件定義をしてもらう形ではあるけどね

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:47:33 ID:k3Mez8Rv0.net

俺障害者側だけど>>1がハラスメントしてるようには見えないぞ…
ほんとプロへの相談を勧めるよ早いうちにね

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:49:29 ID:k3Mez8Rv0.net

リロッてなかったわ
>>120
それでいいと思う
頑張ってくれ

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/05/16(月) 21:49:43 ID:sFqIZH6Mp.net

なるほど？
研修→プログラム開発の入門指導
議事録→今回の指導の内容をまとめさせ、上司が確認して理解度を見る
で、今全体の中でどういうことを学んでるのか確認しながら進めさせてる
みたいな理解でいいのかな？

んで、その得た知識でできる範囲のことをやらせようとするけど
分からんことに直面しても勝手な解釈(もしくは誰かに聞くけど理解するまで聞ききらない)で進めるからミスってダメ
みたいなこと？

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:50:20 ID:7vTapMVWd.net

>>121
プログラミングの事はよくわかんないけど
要件定義調べたけど結構経験積んでないと難しいんじゃないの？これ

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:51:07 ID:zLSoHt1h0.net

>>122
ありがとう
それで詳しかったんだな
しっかり参考にする

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/05/16(月) 21:51:50 ID:sFqIZH6Mp.net

ちなみに部署に新人と年齢差が5歳以内の話わかる人どのくらいいる？

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:53:30 ID:zLSoHt1h0.net

>>124
だいたいそのような理解で合ってると思う
実際は打ち合わせで小作業レベルまで粒度を落として議事録に書かせてる(その子の場合は)
だけど他の作業やってたり、やってないことをやったと誤魔化したりする

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:54:53 ID:zLSoHt1h0.net

>>125
それを凄く簡単にしたものと考えてもらっていいと思う
たとえば「画面の右上にテキストボックスを縦に2つ並べます」「その下にボタンを1個置きます」みたいな要件を作っていく感じ

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/05/16(月) 21:56:50 ID:sFqIZH6Mp.net

>>128
嘘つくとか誤魔化すとか先入観入りまくりだからそういう言葉を使わないようにしようよ

その子はなんで他の作業してるの？

やってない事をやったって言うってのは、本人の思い違いなの？
それとも、直ぐにバレるのに自分の業績をよく見せたくて嘘をつきましたと毎回言っているの？
どっち？

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:57:04 ID:zLSoHt1h0.net

>>127
歳が近い子ならいるんだけど社外に出て仕事してるから社内にいないんだよな
歳が近いと良さそう？俺とも10歳差ぐらいだけど

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 21:59:07 ID:zLSoHt1h0.net

>>130
他の作業をやってる理由は知らん
頭の中で他人から言われたことと自分で考えたことがごちゃごちゃになってるらしい
後者だね自分に悪影響が出ないように口をついて出てしまうらしい

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 22:00:58 ID:7vTapMVWd.net

>>129
なるほど～
で、独自ルールを作って指摘されたら誤魔化すってこと？

そういうタイプだったら既存の要件定義をいくつか読み解いて貰ってルール覚えさせたらとは思うけど
まぁ障害者であるなら専門家に聞くのが一番だよね

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 22:03:34 ID:zLSoHt1h0.net

>>133
そうそう
独自ルールというか勝手に画面が追加されるなどするね

そうね
やっぱり専門家に相談って結論になるよな
ちょっと踏み込んでその子にお願いするのが怖いけど

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/05/16(月) 22:04:09 ID:sFqIZH6Mp.net

>>131
会社にもよるけど歳の近い人と仕事やプライベートの相談ができるようにするメンター制度とかいうのを作ってるとこもある

実際にどの程度のことが、なぜ、どうできないのかネット越しに聞いても少ししか分からないし
貴方んとこの会社の常識を理解できないことでどれほど知能に問題があると思われるのかよく分からないけど
医者から病気じゃないって言われてるんならコミュニケーションの問題かなと思う。
本人も話や相談が気軽に出来なくて悩んでいるんじゃないのかな


ていうか毎年採用あるって言ってたけど新人と歳近い人10個違いってのは
中途ばっか取ってたところに新卒とったって意味なのか？
別部署には同い年くらいの人いっぱいいんのかな

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 22:05:53 ID:JBBHM0SG0.net

要はギリ健扱うのきついわーってだけでしょ
管理職やったことあるなら多かれ少なかれ誰でも経験しとるわ

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 22:06:24 ID:zLSoHt1h0.net

>>135
コミュニケーション面の問題はあるかもね

書き方が紛らわしかったけど俺とその子が10歳差ってことね
その間の年齢の子が10人ぐらいかな

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 22:07:48 ID:zLSoHt1h0.net

>>136
要約するとそうだなｗ
そしてただ俺が自身の無能によるストレスを発散する場

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 22:11:51 ID:JBBHM0SG0.net

>>138
忘れろ、そんな奴はいなかったと

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 22:12:34 ID:7vTapMVWd.net

>>138
「誰でも経験してるわ」だけじゃ解決になんないよ
折角ネットのある時代に生きてんだから自分を責めず解決策を色々探しに行けば良いのよ

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 22:13:54 ID:zLSoHt1h0.net

>>139
その精神がほしいわ
家帰っても悩むからあんまり眠れてない

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/05/16(月) 22:14:47 ID:sFqIZH6Mp.net

>>132
悪影響出ないように言ってしまうと本人が自分の口でそう言うのなら人格障害とかの可能性あるわな
上で出てた愛着障害ってのもまぁありえる

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 22:14:55 ID:zLSoHt1h0.net

>>140
そうだな～
わりとここで相談するとヒントが増えるから助かるよ
もちろん鵜呑みにはせずに自分で調べるけど

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 22:16:30 ID:zLSoHt1h0.net

>>142
そうそう本人が言ってる
カウンセリング受けた結果としては「後天的なものだから努力して改善するしかない」と言われたらしい
愛着障害ってのも勉強してみる

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 22:17:36 ID:7vTapMVWd.net

>>143
少し調べたらポンポン対策見つかるから
少しは安心して寝られるさ
もっと楽観視しなよ
誰の為に寝不足になってんだよ優しすぎんだろ

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 22:21:14 ID:k3Mez8Rv0.net

>>144
本当にそう言ったんならいい加減な医者でワロタ

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 22:24:42 ID:JBBHM0SG0.net

>>140
解決策が無い問題もあるってことを認識するのは大事だと思うけどな
認識できないと他人か自分のどっちかを責める思考になるぞ

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 22:24:53 ID:zLSoHt1h0.net

>>145
ありがとう
他に仕事もありつつその子も雇ったからには人生作ってあげないとなぁとね

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 22:26:21 ID:IbR5G/j3d.net

むしろ教える側が無能だったって落ちだな

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 22:26:24 ID:zLSoHt1h0.net

>>146
やっぱりそう思う？
カウンセリングがメインの所だったからかな
俺も聞いたとき適当だなと思った

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 22:27:16 ID:zLSoHt1h0.net

>>149
ぐぬぬ……

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 22:31:48 ID:k3Mez8Rv0.net

>>150
正直「努力して改善するしかない」みたいな言い方する医者いないと思う
本人の自己申告ならそれすら嘘じゃないかと疑うねｗ

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 22:32:43 ID:7vTapMVWd.net

>>147
諦めるのは手を尽くした後で良いんでない？
少なくともまだ対策練ってるし

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 22:36:25 ID:zLSoHt1h0.net

>>152
いやほんとそれが一番怖いんだけど……
考えないようにしてたやつ

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 22:37:22 ID:zLSoHt1h0.net

やっぱ診断結果疑わしいよな
そろそろ発狂しちゃうぞ(^-^)

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 22:38:50 ID:JBBHM0SG0.net

>>153
1が真面目そうだし自分を責めるタイプだと思うからさ
どう頑張ってもどうにもならんこともあるって思ってほしいわけ

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 22:41:56 ID:k3Mez8Rv0.net

>>155
だからこそ数値化や診断書が欲しいわな

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 22:42:04 ID:7vTapMVWd.net

>>148
他人は他人
仕事をどう円滑に進めるかを考えてその子の人生なんて考えんでいいわ
その新卒だってもう大人の仲間なんだから「自分で立って歩けや！」くらいの気概で接しなきゃ

あんま自分責めんなよ

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 22:43:31 ID:zLSoHt1h0.net

>>157
そうそう
強制力が増すからためらっていた所だけどその子に協力してもらう形でお願いしてみよう

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 22:44:41 ID:zLSoHt1h0.net

>>158
そういやその子「お母さんに相談しないと」って言ってたことがあったな

優しい言葉をありがとう

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 22:46:24 ID:k3Mez8Rv0.net

労務管理の本に障害者にまつわる労働トラブルの事例が載ってたりするから読んだことなければおすすめ
解雇するにも雇用継続するにも武装が必要だ

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 22:47:38 ID:7vTapMVWd.net

>>156
真面目というかただ狼狽えてる印象
真面目ならネットで問題を検索して対応したり
障害があると考えたら相談窓口なんかにとっくに相談してる

本人に病院行ってこいなんて直接言うのはモラハラだし
初手から悪手かましてない？

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 22:48:45 ID:zLSoHt1h0.net

>>161
ほんと講習とかも大事なんだなと思うね
今まで全然勉強が足りてなかった面もある

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 22:57:15 ID:k3Mez8Rv0.net

>>159
そのお願いの仕方も労働法やら押さえてからのほうがいいかもね

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 22:58:10 ID:zLSoHt1h0.net

>>164
とりあえず相談してからにする

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 22:58:31 ID:zLSoHt1h0.net

眠れそうなんで寝るね
ありがとうございました！

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/05/16(月) 23:17:25 ID:VG2lIFQs0.net

IQテストどうだった？