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サバゲー始めたいんだけど、次世代電動ガンとスタンダード電動ガンどっちが良いの?
- 1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 10:25:18 ID:sbfYEdFC0.net
- 昨日アキバで次世代電動ガン試打したけど、クッソ重かったんだが
- 30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 10:36:59 ID:sbfYEdFC0.net
- >>17
やっぱそうなん?
スタンダード電動ガンのMP5みたいなサブマシンガンは物足りなくなるかな?
昨日撃ったのが重すぎてMP5かなとも思ってる
MP5はあまり好きじゃないけど
- 31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 10:37:48 ID:yYv17DQP0.net
- >>29
ならAKシリーズのストックがたためるやつとかSMG系のがいいよ
416だと室内は長くて取り回しがキツい場合ある
慣れてる人ならそんなでもないけど
- 32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 10:37:51 ID:sbfYEdFC0.net
- >>21
SMGは好きな銃無いんだよねー
- 33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 10:38:36 ID:sbfYEdFC0.net
- >>25
いや、416は店にあってたまたま試打しただけで好きじゃない
- 34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 10:39:44 ID:sbfYEdFC0.net
- >>28
色々面倒くさそうなんだけど実際どうなん?
- 35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 10:39:59 ID:+TB5dKQNd.net
- 次世代アサルトライフルと電動ハンドガンの2丁持つ手もあるぞ
- 36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 10:40:58 ID:x7DvKZ+80.net
- マルイならとりあえず電動ハンドガン買っとけ
電動の長物は今や海外のが良いし
- 37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 10:41:49 ID:sbfYEdFC0.net
- >>31
っぱAKストームだなぁ
AK47が好きなんだが、基本設計の古さとカスタム性に欠けるのがネックだと思ってたが、ストームを発見してもうこれしか目に入らないよー
- 38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 10:42:05 ID:yYv17DQP0.net
- まぁどうせやり始めたら気づけば銃が複数本あることになるんだけどな
- 39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 10:42:07 ID:stWk7U1P0.net
- 次世代って音とか重さとかをリアル寄りにしてるだけで、
玉の威力とかは変わらんよ
- 40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 10:42:32 ID:sbfYEdFC0.net
- >>35
デザートイーグルとか勧めるなよマジで
- 41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 10:42:47 ID:stWk7U1P0.net
- MP5だっけか、あれ1本持っておけ
めちゃくちゃ軽くて取り回しやすいから
メイン銃で疲れたらそれ使っとけ
- 42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 10:43:43 ID:sbfYEdFC0.net
- >>38
なんで複数本買っちゃうの?愛が足りなくない?浮気良くない
- 43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 10:44:26 ID:eXy+oy8za.net
- >>34
面倒に感じたことはそんなないかなぁ
フロンに比べたら面倒かもしれないけど
ボンベつけたり外したり手間は多くなるが温度変化にはつよい
寒いときでも気温を気にせずに使える
あとはボンベが空にならないと交換が出来ないからゲーム中にガス欠なるとそのゲーム中はマガジンが使えなくなるくらいか
- 44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 10:44:37 ID:sbfYEdFC0.net
- >>39
スタンダード電動ガン買ってもそのうち次世代欲しくなると思うんだ
じゃ最初から次世代でいいじゃんって
- 45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 10:45:44 ID:sbfYEdFC0.net
- >>41
さっきも言ったけどMP5あんまり好きじゃないんだよなぁ
昔プレイしてたFPSでMP5はクソ雑魚銃でバカにされてたからそのイメージが拭えない
まぁスペシャルフォースなんだが
- 46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 10:45:52 ID:stWk7U1P0.net
- >>44
俺は欲しくならなかったけどな
- 47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 10:45:53 ID:+TB5dKQNd.net
- そのAKストームで良いと思うわ
室内戦に不自由感じたら好きな電動ハンドガンでも買えば良い
- 48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 10:46:02 ID:RWT/Cjxep.net
- 漢は黙って種子島
- 49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 10:46:24 ID:yYv17DQP0.net
- >>42
アウトドアフィールド用
インドアフィールド用
アタッカー用
スナイプ用
面白用
動くの疲れたからこもって撃つLMG
- 50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 10:46:39 ID:PUAQAT2PM.net
- ガチ勢がオカマ銃って言ってるのが軽くていいよ
- 51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 10:46:49 ID:sbfYEdFC0.net
- >>43
なるほど、温度に強いのは良いな
結構使ってる人いるの?
なんか敷居が高い気がするんだけど
初心者で使うのかよ的な
- 52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 10:47:50 ID:sbfYEdFC0.net
- >>46
どうしてスタンダード一丁でも十分って思うようになったの?
- 53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 10:48:25 ID:btbHsP8J0.net
- スナイパーライフル
- 54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 10:49:04 ID:eXy+oy8za.net
- >>51
たまに見かけるくらいだね
初心者が使うのかよっていうよりそれco2じゃんって感じで珍しいもの見たって話しかけられたり撃たせて貰えませんかって感じだなー
後は音が割と大きめだからびっくりされたりもあった
- 55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 10:49:10 ID:sbfYEdFC0.net
- >>47
だよなぁ
もし取り回しの悪さで不便感じたらP90とか買うかもしれん
とにかく俺はAKが好きすぎる
バナナマガジンたまんねぇ
- 56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 10:50:12 ID:sbfYEdFC0.net
- >>50
どれがオカマ銃って呼ばれてるの?
- 57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 10:50:35 ID:eXy+oy8za.net
- >>56
カマホモクイックで検索してみ
- 58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 10:50:49 ID:yYv17DQP0.net
- >>55
ならAKシリーズ買えばいいと思うよ
好きな銃で遊ぶから楽しいんだよ
ゾンビ行為だけはするなよ
- 59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 10:51:24 ID:sbfYEdFC0.net
- >>49
なるほど、それはなんかわかる気もする
フィールドには複数の銃を持っていくの?
- 60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 10:52:38 ID:sbfYEdFC0.net
- >>57
なんか独特な構え方してる人が出てきたんだが、これのこと?
- 61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 10:53:37 ID:sbfYEdFC0.net
- >>58
それなぁ
やっぱ愛に勝るものはないってことか
好きな銃なら多少オモクてもカワイイもんかもしれん
- 62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 10:54:36 ID:sbfYEdFC0.net
- ちょっとお前ら詳しそうだから尋ねたいんだけど、お前らが思うオススメのドットサイトを知りたい
予算は2万円、どんなに出せても2.5万円だ
- 63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 10:54:48 ID:eXy+oy8za.net
- >>60
その人たちが使ってるやつがオカマ銃と呼ばれたりする
ストックがオフセットされてたり等々のカスタムがされてる
- 64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 10:55:26 ID:yYv17DQP0.net
- >>61
俺はフィールドによって持っていく銃を変えるけどいつも複数本持っていってる
けど1番愛着のあるM14だけはどんなとこにも持っていく
- 65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 10:55:43 ID:sbfYEdFC0.net
- >>62
AKストームに載せるのを想定してる
AKストームはドットサイト載せるレールがやや前にあるから、目が遠くても覗けるドットサイトがいいな
- 66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 10:56:57 ID:sbfYEdFC0.net
- >>63
へぇ~、なんかメリットあるの?
- 67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 10:56:58 ID:ES0d5LtD0.net
- そんなあなたにP90
- 68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 10:57:07 ID:eXy+oy8za.net
- >>62
VectorOpticsのマーベリック
- 69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 10:57:58 ID:sbfYEdFC0.net
- >>64
なるほどなるほど
銃は必ずケースにしまわなければいけない決まりとかある?
車で持っていく分にはケースにしまわなくても良いとか?
- 70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 10:58:01 ID:eXy+oy8za.net
- >>66
薄い構えが出来るとか
俺はカマホモ否定派だから詳しくはしらない
- 71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 10:58:01 ID:yYv17DQP0.net
- >>65
お前の目でダット覗いた時にどれくらいの距離が適正なのかわからんからなぁ
人によって違うし
- 72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 10:59:13 ID:sbfYEdFC0.net
- >>68
お、それは知ってるぞ
有名なやつだな?
- 73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 10:59:30 ID:yYv17DQP0.net
- >>69
家から車
車からフィールド
裸で銃を持ち歩くな
外に行くときはちゃんとケース使え
- 74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 10:59:47 ID:sbfYEdFC0.net
- >>70
なんか気持ちの悪い構え方だよね
俺も真似したくない
- 75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:00:25 ID:Dh3g3MCR0.net
- エアコキ!
- 76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:00:28 ID:eXy+oy8za.net
- >>72
持ってはないんだがな
友人に使わせてもらったことある使いやすかったぞ
- 77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:00:29 ID:qhU8bxakp.net
- ヨルムンガンド見てマグプルマサダ買ったけどめっちゃテンション上がる
- 78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:01:08 ID:sbfYEdFC0.net
- >>71
そこはお前の主観でいい
自分のオススメを教えて欲しい
少なくとも参考にはできる
使う人による、とか言われてしまうと何を参考にすればいいかも分からない初心者なのだ
- 79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:02:04 ID:eXy+oy8za.net
- >>76
ドットも明るかったしレンズもクリアだった
- 80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:02:08 ID:sbfYEdFC0.net
- >>73
なるはど
じゃあなたは銃の数だけケース持ってるの?
- 81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:03:09 ID:yYv17DQP0.net
- なら普通にT1で
入門用でもベテランでも使える
- 82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:03:51 ID:0f4+pwXCM.net
- 次世代買ってもそのうちリコイル邪魔で外すしパーツはスタンダードのほうが手に入りやすい気がするし
リコイル楽しむならガスがいい
- 83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:04:16 ID:sbfYEdFC0.net
- >>79
素晴らしいサイトらしいけど
視野が狭いのがたまに傷なんて言われるよね
もう少し金は出してもいいから視野の広いドットサイトないかね
- 84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:04:42 ID:yYv17DQP0.net
- >>80
全部の銃を持ってくわけじゃないから3個しかねーよ
LMGだけはサイズ的に専用のバッグ
- 85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:05:37 ID:sbfYEdFC0.net
- >>81
みんなT1、T1言ってるけど、本家的なものがあるの?
今あなたが言うT1はその本家的なやつのこと?
- 86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:06:23 ID:sbfYEdFC0.net
- >>82
でも欲しいAKストームはスタンダードにラインナップ無いんだよね
リコイル外すと軽くなったりするの?
- 87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:07:30 ID:yYv17DQP0.net
- ノーベルアームズあたりのやつでいいと思う
実物なんて予算足りんだろうしエアガンで実物使っても自己満なだけだし
- 88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:07:44 ID:sbfYEdFC0.net
- >>84
ってことはフィールドに持っていくのは最大でも3丁ということ?
- 89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:08:04 ID:eXy+oy8za.net
- >>83
それならノーベルアームズのcombat mk3 wide
安めで視界も広くクリア
明るい場所だと若干ドットが薄く感じるかもしれないけど充分使える
- 90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:09:38 ID:yYv17DQP0.net
- >>88
一つのガンケースに2本収納できるやつだから長物で最大5丁
ハンドガン、SMGなど普通のカバンに入るのは除く
- 91 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:10:24 ID:sbfYEdFC0.net
- >>89
フムフムφ(..)メモメモ
- 92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:11:37 ID:sbfYEdFC0.net
- >>90
ほぅ
- 93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:12:12 ID:eXy+oy8za.net
- >>91
欠点はデザインかなぁ
太めなのでスタイリッシュさに欠ける
- 94 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:12:19 ID:0Dr/SStu0.net
- 最大飛距離は拳銃型もライフル型も変わらん
サバゲで勝ちたいだけなら拳銃型
ミリオタで雰囲気も楽しみたいならライフル型
- 95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:12:57 ID:sbfYEdFC0.net
- 今気が付いたけど右腕と右肩が筋肉痛になってやがる
どんだけ重かったんだよ昨日の銃は
それか俺の構え方がおかしかったのかな?
- 96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:13:51 ID:sbfYEdFC0.net
- >>93
なるほど、そこは実物を見て判断だね
- 97 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:13:52 ID:dUDJFTQX0.net
- でも雰囲気楽しむものだからな
軽さとか使いやすさよりガチャガチャ動いた方が楽しいと思うけど
- 98 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:14:06 ID:eXy+oy8za.net
- >>95
力みすぎじゃないか?
後はストックの長さあってなかったとか
- 99 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:14:28 ID:yYv17DQP0.net
- >>95
たぶん構え方が悪いのと普段使わない筋肉で普段しない事してるから
- 100 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:14:51 ID:sbfYEdFC0.net
- >>94
屋外フィールドでハンドガンだけ持ってやってる奴っているの?
所詮趣味ゲーでそこまでガチで勝ちに拘るのはちょっと引いてまう
- 101 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:15:41 ID:eXy+oy8za.net
- >>100
俺はたまにやるぞ
勝ちにこだわるというよりはガスブロが楽しくてやってるだけだけど
- 102 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:16:21 ID:sbfYEdFC0.net
- >>97
やっばそうだよな
- 103 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:16:30 ID:yYv17DQP0.net
- >>100
そういう縛りプレイを楽しむ層もいるんだよ
俺もたまにはハンドガン2丁で屋外で突撃したりする
- 104 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:16:55 ID:sbfYEdFC0.net
- >>98
あー、確かにガチガチに腕に力入ってたわ
ストックも一番長いとこから動かしてねぇ
- 105 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:17:59 ID:sbfYEdFC0.net
- >>99
思いものなんて普段持たないからなー
銃を身体に押し付けるための筋肉なんて使わないよ
- 106 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:18:38 ID:sbfYEdFC0.net
- >>101
なるほど、確かに軽いし疲れたときにも良さそうだな
- 107 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:18:57 ID:sbfYEdFC0.net
- >>103
縛りプレイか
そういう楽しみ方もあるのか
- 108 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:19:15 ID:c65SgWvk0.net
- ガスは冬場だとすぐに冷えて遅くなるのがネックだな
- 109 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:19:59 ID:eXy+oy8za.net
- >>104
肩の力抜いて左手は添えるだけのイメージじゃよ
- 110 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:20:13 ID:2As06ogc0.net
- >>66
実包じゃないから
反動も受ける必要ないし、トリガーも軽いし、まともに構える必要無いじゃん
って奴らしい
- 111 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:21:25 ID:sbfYEdFC0.net
- >>108
冬場はどんなハンドガン使えばいいの?
エアコキ?電動?二酸化炭素?
- 112 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:22:01 ID:yYv17DQP0.net
- リアカンって言ってマガジン内に実銃の装弾数と同じ数しか弾込めしないとか
固定スライドのハンドガンでサイレンサー付けて音も無く忍び寄って後ろから音も無く撃ってくるやつとか
第二次対戦中の装備しか使わないやつとか
ベトナム戦争中の装備しか使わないやつとか
楽しみか方は自由なんだよ
- 113 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:22:47 ID:sbfYEdFC0.net
- >>109
えー、そうかー
肩の力抜いたら銃が重がすぎて持てなかった気がするけど案外イケるものなのか
左手はこう、グッと身体に引き付けなくていいの?フォアグリップある場合な
- 114 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:23:43 ID:sbfYEdFC0.net
- >>110
あぁ~、スナイパーYouTuberの凸砂カズって人もそういう持ち方で自作VSR10使ってるな
- 115 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:23:43 ID:eXy+oy8za.net
- >>111
エアガンとしての性能であれば電動
縛りプレイならエアコキ
作動も楽しむならco2
いろいろ対策すれば使えるのがフロン
- 116 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:24:38 ID:2As06ogc0.net
- プレキャリに着けるワッペンでかっちょ良い奴紹介して下しあ
- 117 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:24:56 ID:yYv17DQP0.net
- 今使っていいのか分からんけどレッドガスって言うのもあるから冬場にガスガン使いたいならおすすめ
逆に夏は使うな
- 118 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:25:32 ID:eXy+oy8za.net
- >>113
構えるだけならそこまでしなくてもよい
それに体に押し付けるのは右腕でやったほうがいい
右腕だけで構えられるようになるぞい
- 119 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:25:33 ID:sbfYEdFC0.net
- >>112
YouTubeに旧日本軍のコスプレして89式小銃持ってプレイしてる人いたけど楽しそうにしてた
- 120 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:26:11 ID:0Dr/SStu0.net
- サバゲで一番重要な道具は膝パッド
どんなフィールドでも使える汎用装備
- 121 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:26:45 ID:sbfYEdFC0.net
- >>115
φ(..)メモメモ
- 122 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:27:11 ID:yYv17DQP0.net
- >>120
たしかに!
ないと落ちてる弾で膝がグリってなって泣ける
- 123 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:27:43 ID:sbfYEdFC0.net
- >>117
なにそれ?
法的にグレーなやつなの?
- 124 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:28:01 ID:sbfYEdFC0.net
- >>118
ぇー、構えるの難しいよぅ~
- 125 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:28:56 ID:sbfYEdFC0.net
- >>120
ふむふむ、肘パッドは不要って言うけど膝はあったほうが良いのか
- 126 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:29:29 ID:yYv17DQP0.net
- >>123
グレーじゃないけど圧力強くて夏場の気温が高い時に使うと法定Jを超える可能性があって危ない
冬場でも安定してガスガンが使えるから結構使う人はいた
- 127 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:29:32 ID:0Dr/SStu0.net
- 雰囲気重視ならタクティカルトレーニングが大切
特に長物を構えてる時の姿がキレイだから重要
- 128 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:30:27 ID:sbfYEdFC0.net
- >>126
なるほど
- 129 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/22(水) 11:30:36 ID:sbfYEdFC0.net
- >>127
たくてぃかるとれーにんぐ?
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