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ヤフオク出品者「通電確認しましたが一応ジャンク品扱いです」
- 1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 22:54:26.809 ID:CEuhCdiG0.net
- 俺「通電すらしませんでした 評価:非常に悪い」
出品者「ジャンク品扱いと書いたのにこの評価はおかしいので通報します」
こいつなんなの?
- 2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 22:54:57.397 ID:OU2NtRQf0.net
- ふつう報復評価するよね
- 3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 22:55:16.978 ID:XMrlBfF10.net
- まあお前が悪いかな
この場合なら評価普通以上が妥当
- 4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 22:55:25.985 ID:Gnnm+IGL0.net
- おまえが悪い
通電が再現するか確認がとれないからジャンクなんだよ
- 5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 22:55:39.994 ID:on/KzIQBr.net
- お前が悪い
- 6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 22:56:07.379 ID:wk9rql7Id.net
- お前が悪い
- 7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 22:56:09.144 ID:on/KzIQBr.net
- ジャンク買って文句言うバカ
- 8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 22:56:35.078 ID:4OVcFDGT0.net
- 通電確認やつは商品表示法とか情報が足りないとかでどうにかなるのでは?
- 9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 22:56:40.105 ID:CEuhCdiG0.net
- >>4
いや、通電するかどうかわからんジャンクと
通電はするジャンクじゃ大違いだが
通電したけど動かなかったのなら普通評価だったわ
- 10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 22:56:48.702 ID:yHO08XdT0.net
- ジャンクって意味知らないの?
- 11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 22:56:50.520 ID:PRPefsol0.net
- 部品取ろうと思ってジャンク品買ったら中身ごっそり抜かれてたことあったなあ
ジャンク品じゃなくてゴミなんよ
- 12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 22:57:11.336 ID:QnNSR3Xf0.net
- >>2
これな
- 13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 22:57:13.172 ID:Gnnm+IGL0.net
- >>8
どこに訴えるんだよw
なんとかなんねーよw
- 14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 22:57:21.932 ID:CEuhCdiG0.net
- >>10
通電確認の意味知らんの?
- 15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 22:57:34.793 ID:jS1RT8aj0.net
- おばかさんね
- 16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 22:57:40.547 ID:nFSZZElxa.net
- >>10
お前の負け
- 17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 22:58:01.049 ID:Gnnm+IGL0.net
- >>9
言い直すわ
だまされてやんのw
ざまああああw
- 18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 22:58:23.769 ID:eCsbZcaR0.net
- 通電(するかどうか)確認
- 19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 22:58:41.947 ID:hf3/3oEd0.net
- 金属が使われてれば通電はするよ
- 20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 22:59:09.035 ID:4OVcFDGT0.net
- >>13
ヤフオクにじゃね?
書いてる事と違うならどうにかなるだろ
- 21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 22:59:17.302 ID:CEuhCdiG0.net
- >>17
騙されたこと自体は諦めるけど
非常に悪い評価を取り下げろ
取り下げないとヤフーに通報するぞ
って脅しのような連絡が来てる
- 22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 22:59:26.054 ID:FgR60vK30.net
- ヤフオクは報復評価とかいうクソ仕様があるから、ゴミが届いても良い評価してる
- 23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 22:59:29.200 ID:ObW/SNyVr.net
- こういう利用者同士の暗黙ルールで通報された公式はなんか対応してくれんの?
- 24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 22:59:33.622 ID:O3/WvHSd0.net
- 値段によるがあとNCNRがあるかどうかも
メルカリってこれ書いちゃだめなんだよな
- 25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:00:05.478 ID:FgR60vK30.net
- >>21
お前がメシウマ案件じゃん
- 26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:00:22.987 ID:CXKJ73w+d.net
- ヤフオクとかの恐ろしいところは
こういう奴がうじゃうじゃいること
- 27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:00:24.899 ID:hEZ4iQe3x.net
- 底辺vs底辺
- 28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:00:26.065 ID:CEuhCdiG0.net
- >>24
定価15000円の物を12000円で落札した
- 29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:00:31.187 ID:JWtFt+LX0.net
- >>11
ワロタ
- 30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:00:49.503 ID:CEuhCdiG0.net
- >>24
非常に悪い評価はクレームになるのか?
- 31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:00:50.415 ID:Gnnm+IGL0.net
- >>21
草
- 32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:01:09.401 ID:XMrlBfF10.net
- >>14
確認できただけで保証してるわけじゃない
なんか動いたゴミだけど落札の判断は委ねるてかんじ
- 33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:01:14.890 ID:yHO08XdT0.net
- >>16
誰だお前
- 34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:01:25.560 ID:FgR60vK30.net
- そんな出品するなら相手の評価も悪いだろうに
- 35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:01:35.355 ID:MDYHOdW6d.net
- それは>>1間違ってねえだろ詐欺みたいなもんだよ
- 36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:01:53.808 ID:dst13X1wM.net
- >>28
うわ、これは有罪
- 37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:02:07.219 ID:BxsWp4gwM.net
- 一応動くけどジャンク扱いで1円スタートでええやん
- 38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:02:18.056 ID:CEuhCdiG0.net
- >>34
500くらい
- 39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:02:49.199 ID:Gnnm+IGL0.net
- で、いきなり悪い評価つけたの?
報復されたくなきゃ、評価着ける前に返金の交渉するものだけど
- 40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:03:16.629 ID:CEuhCdiG0.net
- >>39
返金は受け付けてないって書いてある
- 41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:04:33.049 ID:aSn+hj+U0.net
- 通電確認
と
通電を確認
は違うからな
- 42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:05:51.598 ID:CEuhCdiG0.net
- >>41
通電を確認だったけど
どう違うの?
- 43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:06:01.128 ID:O/xqetn80.net
- ジャンクなんだから輸送中に完全に壊れた可能性もあるけど電源が入ったり入らなかったりするジャンクもあるからテスト時には電源が入ったのは間違いないと言われると厳しいぞ
だけどジャンク扱いとジャンクではまるで意味が違うから怒るのもわかるけどどうしようもないだろうな
逆に運営に通報される可能性は本当にあるけどオクなら運営が放置するだろうな
- 44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:06:02.280 ID:4OVcFDGT0.net
- >>41
「一応」のせいで無茶苦茶なんだよなぁ
- 45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:07:26.314 ID:Qt8T8+sZd.net
- なんでジャンクなんて買うんだ?
自分で修理すんのか?それとも部品取り?
- 46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:08:09.777 ID:CEuhCdiG0.net
- >>43
輸送中に壊れたのなら
きちんと梱包してなかったのが悪いんだから
やっぱり評価は非常に悪いになるが
- 47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:08:21.712 ID:doaqbeTY0.net
- ハードオフに同じような表記のジャンク商品いっぱいあるじゃん
全部通電しましたとか動作しましたって過去形で書いてあるのなんでだと思う?
お店の環境でテストした際には動きましたがお客様環境での動作は保証しません
って意味なんだよそもそもJunkってくず、廃品、がらくたって意味なんだから動作保証なんてある訳ないじゃん
- 48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:09:02.726 ID:yHO08XdT0.net
- >>47
本当これ
ジャンク品に求めるな
- 49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:09:36.775 ID:o95vHzHV0.net
- ジャンク品扱いになってるから通電確認してもジャンクはジャンク
- 50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:09:36.784 ID:KyrO29bB0.net
- 通電の確認はした
通電したとは言ってない
- 51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:10:20.863 ID:8SaAv92I0.net
- 通電の意味分かってなさそう
- 52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:11:01.597 ID:CEuhCdiG0.net
- >>47
別に保証なんて求めてないよ
通電を確認したって書いてあるのにしなかったから
商品説明に嘘があったってことで
非常に悪い評価をしただけ
- 53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:12:30.912 ID:ObW/SNyVr.net
- >>47
いや、ハードオフみたいな日本でちゃんと商売してるとこは通電したって書いてりゃ通電するよ
通電しなければ普通に返金
- 54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:13:18.591 ID:XMrlBfF10.net
- >>52
その理論で言うと通電してる画像とか見せられれば納得するのか?
- 55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:13:20.146 ID:QnNSR3Xf0.net
- (コードに)通電(してるの)を確認しました
- 56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:13:50.392 ID:CEuhCdiG0.net
- 非常に悪い評価ってそこまで嫌なものなのか?
振り込んだ金が向こうに行かなくなるわけじゃないだろ?
- 57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:13:51.226 ID:Cl0G+kfY0.net
- >>1は「ジャンク」の一般定義を履き違えてるな
その言葉は保証を求めるもんじゃねーぞ
- 58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:14:20.515 ID:O3/WvHSd0.net
- >>28
値段的に売る方も売る方だが買う方も…
せめて通電状態の写真あるとか無いとなぁ
逆張りで動くと思ったんだろうがジャンクの1文が勝るかな
- 59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:14:32.524 ID:CEuhCdiG0.net
- >>54
通電するものが送られて来なきゃ納得しねえよ
- 60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:15:35.021 ID:doaqbeTY0.net
- >>52
商品説明は通電を確認したがジャンク扱いだったんだろ?
何一つ嘘書いてないんだが
通電を確認した→当方環境で通電したが販売先で通電するかどうかは分からない
ジャンク扱い→ゴミと同等の商品なのでいかなる保証もしない
こういう事だぞ?
- 61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:15:42.287 ID:CEuhCdiG0.net
- >>57
求めてないよ
いい評価をつけろって出品者がキレてるのがうざいって話
- 62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:16:13.961 ID:r6fx5m+00.net
- >>56
これな
曖昧な評価で騙してるんだから普通は悪い評価されて終わるだけ
俺もクソみたいなタブレット通電しますけど動作は知らんで出品してるし
- 63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:16:14.487 ID:XMrlBfF10.net
- >>59
じゃあ通電したと書いてあった嘘だ
はちょっとちがうな
指摘するにしてももうちょい論理的に反論しろ
- 64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:16:21.780 ID:O/xqetn80.net
- >>46
それは違うぞ
輸送業者の責任になるしクロネコヤマト等なら補償も入るぞ
厳重に梱包してても壊れる時は壊れる
- 65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:16:53.335 ID:doaqbeTY0.net
- >>53
ハードオフってジャンクの返金保証無くね?
もしあったとしてもそれはハードオフが独自にやってるカスタマーサービスのひとつであって常識ではないよ
- 66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:17:25.807 ID:r6fx5m+00.net
- にしても今時ヤフオクかよ
もう業者しかいないだろ
運営もカスだし
- 67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:18:03.386 ID:C6HTBIB5a.net
- どっちもどっち感がすごい
- 68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:18:35.942 ID:ObW/SNyVr.net
- >>65
保証の有無なら保証はない
返金の有無なら返金はある
- 69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:18:54.227 ID:cbUQi0J+p.net
- >>65
ハードオフはジャンクでも札に書いてある項目が正しくなければ返金してくれるよ
- 70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:19:04.584 ID:M52qMqsk0.net
- ゴミにケチつけるアホがいると聞いて来ましたw
- 71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:19:05.359 ID:CEuhCdiG0.net
- >>64
だったら出品者がヤマトに対して
お前らのせいで低評価つけられたって文句言えばいいじゃん
俺は説明と違うもの送られたから低評価つけただけなんだから
文句言われる筋合いねえよ
- 72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:20:15.462 ID:CEuhCdiG0.net
- >>66
別に業者でも買えればそれでいいs
- 73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:21:25.761 ID:doaqbeTY0.net
- >>68-69
確かにハードオフで通電確認ってジャンク買って通電しなかった事ないから返金があるかどうかは知らんけども
多分それってハードオフ独自の基準であって普通ジャンクって書いてあるのに動かないのはおかしいってクレームはキチガイの域だと思うぞ
- 74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:22:24.703 ID:ObW/SNyVr.net
- >>73
俺さお前の感覚よりハードオフの対応が常識なんだと思うわ
- 75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:22:30.394 ID:r6fx5m+00.net
- >>73
いや嘘か優良誤認やがな書いてあることと買った物が違うのは
ゴミならタダで置いとけ昔はタダでジャンク置いてたしな
- 76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:22:44.722 ID:CEuhCdiG0.net
- >>73
ジャンクにもランクがあるだろ
- 77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:23:22.922 ID:9y88RTxgM.net
- 俺も同じようなジャンク品を出品したら>>1みたいな事言われたわ、ジャンク品て言いましたよね?って送ったら評価欄に嫌味のように勉強になりましたとか悪い評価付けられてブチ切れたわ
ジャンク品の意味も分からないなら落札するなボケ
- 78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:23:47.681 ID:CEuhCdiG0.net
- そもそも俺は返金も保証も求めてないぞ
- 79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:24:19.776 ID:gsyrByAqa.net
- 通電すらしないのはなぁ
- 80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:25:12.462 ID:CEuhCdiG0.net
- >>77
通電するジャンク品って説明なのに
通電しないジャンク品だったんだから
話が違う
- 81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:25:50.308 ID:doaqbeTY0.net
- >>74
ハードオフは店だから営業してく上である程度クレーム対応するのはわかるのよ
>>75
優良誤認するような表記の齟齬があるならまた違う話になるじゃん
>>1の話でも俺の話でもそんな誤表記の話はしてないと思うけど
>>76
ジャンクにランクなんかねーわwwwwwww
- 82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:27:17.821 ID:9y88RTxgM.net
- >>79
擁護するわけじゃないけどジャンク品などいつまで通電するか不明やろ、だから落札する時に捨ててもいい値段を決めてやらないとババ引いた時精神的にもキツい
- 83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:28:09.071 ID:qtUg+i000.net
- そもそもYahooに通報するにビビってんじゃねぇよ
- 84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:28:43.941 ID:NFZxAi1ya.net
- そもそも定価と大して変わらんなら新品買えばよかったのに
生産終了品で手に入らないとかなんか?
- 85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:29:15.861 ID:M52qMqsk0.net
- ジャンクってゴミじゃないのか?
買う奴って内部構造が知りたいとか使える部分の回収とか、他の用途とかに
使う目的で買う変な奴が扱う代物
ジャンクにケチとか笑いが止まらんw
なんかのギャグか?w
- 86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:29:35.640 ID:CEuhCdiG0.net
- >>84
海外の製品だから届くのに時間がかかる
- 87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:29:53.633 ID:O3/WvHSd0.net
- 言葉じゃなくて値段に納得出来ないだけだろ
とてつもなくよくある話でとてつもなくよくある言葉でいう授業料
- 88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:30:25.985 ID:4OVcFDGT0.net
- >>85
直せる奴がジャンク買うんだろ?
通電さえしてれば直すみたいなのが1なんじゃない?
- 89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:30:35.825 ID:M52qMqsk0.net
- 結論:1の感情がジャンク
- 90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:31:05.283 ID:mQZF16BR0.net
- 一応をつける場所がおかしい
一応通電確認しましたがジャンク品扱いですなら納得したはず
一応ジャンク品扱いですだと通電はする、なんなら最低限の動作はしているくらいのニュアンス
- 91 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:31:28.166 ID:hEZ4iQe3x.net
- お前らなんでゴミクズの話で熱くなってんだよ
- 92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:32:09.815 ID:CEuhCdiG0.net
- >>85
通電するなら正常に動かなくても使い道がある
通電しないなら部品取りにしかならない
部品取りで12000円はぼったくり
- 93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:32:49.280 ID:doaqbeTY0.net
- >>85
ジャンクは直すのが楽しいんだよ
- 94 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:32:53.246 ID:9y88RTxgM.net
- ヤフオクの3N、昔は明記してもダメって話だったけど今はどうなのかな?
- 95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:33:09.113 ID:doaqbeTY0.net
- >>92
そもそも何買ったんだよ
- 96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:34:32.343 ID:CEuhCdiG0.net
- >>95
出品数少ないから
最近落札されたもの調べられたら
俺のアカウント特定されちゃう
- 97 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:35:26.043 ID:9y88RTxgM.net
- >>96
特定されようが何も影響しないだろ
- 98 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:36:35.062 ID:CEuhCdiG0.net
- なんか勘違いしてる奴多いけど
ジャンク品が来たことは諦めついてて
出品者に高評価にしろってグチグチ脅されてるのがうざいって話をしてるんだぞ
- 99 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:36:46.797 ID:NFZxAi1ya.net
- >>86
気持ちはわかるが早く欲しいが為にジャンクなのに12000もするなんて怪しさ満点なものに手を出したっていう、自己責任感はあるなぁ
やり口が汚いって意味では悪い評価も妥当とは思うけど、シラを切られたらジャンクと言っている以上負ける
- 100 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:37:19.113 ID:CEuhCdiG0.net
- >>97
恥ずかしい(*/□\*)
- 101 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:38:00.221 ID:PuDp2ofRM.net
- 使えないジャンクなんてただのゴミじゃん
- 102 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:38:03.725 ID:doaqbeTY0.net
- >>98
そりゃ出品者からしたらなんにも嘘ついてないのに嘘つき呼ばわりされて最低評価付けられたんだからキレるだろ
- 103 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:38:04.713 ID:4OVcFDGT0.net
- 自転車で例えるなら
「走行テストしましたが一応ジャンクです」 で、いざ届いたらチェーンが切れてるみたいな感じかな?
まあ、モノが何か知らないから何も言えないが
- 104 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:38:17.715 ID:CEuhCdiG0.net
- >>99
だから12000円については諦めてるよ
でも評価を変えるのは意味わからん
- 105 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:39:54.923 ID:ijQZ7EzbM.net
- >>98
なら高評価を強要されたから悪い評価付けましたでええやん
- 106 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:40:21.624 ID:GLEN5lqgp.net
- 通電しないジャンクなら基盤見てバイパス通せば良いだけだろ
- 107 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:41:30.029 ID:yWbfvQgAM.net
- 結局なにを落札したんだよ教えれ
- 108 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:41:34.386 ID:M52qMqsk0.net
- >>93
直すのかよw
なら通電させろよw
- 109 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:41:37.572 ID:XTDrKKeN0.net
- 通電確認取れたなら、手元に来ても通電確認取れなきゃおかしいよな
- 110 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:41:51.716 ID:CEuhCdiG0.net
- >>106
分解出来ないから外装破壊しないと中身弄れない
外装破壊しちゃったら使い物にならない
- 111 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:42:16.811 ID:CEuhCdiG0.net
- >>107
特定厨きも
- 112 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:42:50.374 ID:doaqbeTY0.net
- >>108
俺は>>1じゃねーよwwwww
- 113 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:43:05.288 ID:yWbfvQgAM.net
- >>111
特定班も何も機器が分からんと擁護も出来ないだろ
- 114 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:44:08.287 ID:CEuhCdiG0.net
- >>113
お前は何を言ってるんだ?
- 115 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:44:44.810 ID:CEuhCdiG0.net
- >>102
嘘ついてるじゃん
- 116 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:46:14.159 ID:qSp+OP++0.net
- ジャンクって言えば何でも許されるって思ってるやついるよな
- 117 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:49:15.791 ID:y72Z/ncgM.net
- >>116
嫌なら入札しなきゃいいだけ
- 118 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:49:25.799 ID:NFZxAi1ya.net
- >>104
相手はジャンクと言う魔法の言葉で武装してるから強気よ
寧ろジャンクと言いながら定価と大差ない金額を取る癖に、最低限の保証(返金)も無い事をつつくべきと思うが
- 119 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:50:47.062 ID:y72Z/ncgM.net
- >>118
それ分かってて入札、落札するんだから被害者ヅラはアホ
- 120 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:51:29.874 ID:y72Z/ncgM.net
- メルカリなんてもっと酷いから利用するなよ
- 121 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:52:24.474 ID:CEuhCdiG0.net
- >>119
被害者面してるのは出品者なんだけど
- 122 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:52:29.171 ID:doaqbeTY0.net
- >>115
通電確認しましたって書いてあるのに通電しないじゃん!って話なら>>60を1万回音読してください
- 123 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:53:04.802 ID:OFVOp7iFa.net
- ジャンク品と言っては文句を言われ、完動を売りにしたジャンクは送られてくる
ほんとこの世は地獄だぜ
- 124 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:53:43.595 ID:CEuhCdiG0.net
- >>122
その理屈が通るなら
東方では新品美品でしたが販売先でも新品美品かはわからない
なんてことになりかねないけど
- 125 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:54:44.929 ID:doaqbeTY0.net
- >>124
ジャンク扱い←読める?
- 126 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:54:57.046 ID:M52qMqsk0.net
- >>112
ホンマやw
- 127 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:55:09.257 ID:c38X5yfCM.net
- >>124
当たり前だろ馬鹿か
- 128 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:56:31.997 ID:XTDrKKeN0.net
- 通電確認しただけで、通電したとは書いてないなら罠かも
一応ジャンクですって言葉の方が記憶に残るし
- 129 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:57:38.219 ID:CEuhCdiG0.net
- >>125
通電確認←読める?
- 130 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:57:55.008 ID:tAt2zajE0.net
- ジャンクと言っておきながら開始価格が1円じゃない時点で詐欺確定
- 131 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:58:15.342 ID:rHMkZxVEa.net
- 根本的な事を聞きたいのだが、ヤフーに通報されると何か不都合が生じるの?
オークションに参加できなくなるの?
- 132 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:58:16.013 ID:CEuhCdiG0.net
- >>128
それなら
紛らわしい書き方してるので低評価ってことにことになるが
- 133 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:59:06.368 ID:doaqbeTY0.net
- >>129
通電確認「しましたがジャンク扱いです」←1億回音読しろ
- 134 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:59:18.742 ID:CEuhCdiG0.net
- >>131
知らん
アカウント複数あるからそうなっても別に困らんし
ただうざいなってだけ
- 135 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:59:31.673 ID:NFZxAi1ya.net
- >>130
これな
- 136 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/06/30(木) 23:59:53.566 ID:CcAWwyku0.net
- >>131
なる
- 137 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:00:27.133 ID:vEEbwsC00.net
- ジャンク表記を買った時点で負け
しねかす
- 138 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:00:30.612 ID:v702omzs0.net
- >>135
ゴミに何万も値付けしてる奴は詐欺師ってことでいいだろw
- 139 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:00:48.011 ID:41VO27pI0.net
- 客の相手するのが面倒だから揉めたらごめんなさいしかしてねーわ
相手の主張が基地外でも率の問題
- 140 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:00:56.707 ID:qzLAB9zD0.net
- >>133
一応ジャンク品扱いです
ノークレームノーリターンでお願いします
なお、電源を繋いだところ通電は確認しました
って書いてあるが
- 141 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:01:10.813 ID:3V6kCi5/M.net
- >>132
紛らわしいと思うなら質問しろって話
してないなら説明に問題無しと判断される
- 142 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:02:38.448 ID:ntaAQGRY0.net
- いや出品者は騙す気まんまんだろ
ただ普通は通電してる写真なきゃ買わんけど
- 143 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:03:07.899 ID:/DvWVUkn0.net
- >>133
それって「ジャンク品」って書くだけで「通電確認しました」なんて書く必要ないよね
でも書いてるって事は「通電するジャンク品」ってことで売ってるわけじゃん
違うならそれこそ騙そうという意志がなければ書く必要ないよね
- 144 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:03:54.618 ID:D5NIKPDVM.net
- >>143
確かに
- 145 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:04:18.855 ID:qzLAB9zD0.net
- >>142
電源ランプが点灯してる写真はある
でも届いたものはつかない
- 146 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:04:49.546 ID:ntaAQGRY0.net
- >>145
じゃあ写真と違うものが送られたでヤフオクにクレーム出せるだろ
規約みろクソカス
- 147 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:05:19.588 ID:/Cac2EBg0.net
- >>140
マジでお前>>60ちゃんと読んで?
通電確認しましたは通電を保証しますでは無いのよ
通電動作保証が出来ないからジャンク扱いなのよ
マジでこれ理解できないか?難癖付けたいとかじゃなくてマジでこれが理解できないとすると多分世界一頭悪いぞ?
- 148 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:06:14.500 ID:Z6AwnYupd.net
- >>21
逆に通報出来るじゃん
やったな
- 149 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:06:30.361 ID:GSkMV6w70.net
- ガイジスレって伸びるねぇ
- 150 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:07:52.856 ID:TeluG8T3a.net
- >>14
だから出品者が確認したときは通電したけど
お前の手元に届くまでにさらにポンコツ化して
通電しなくなったとか
もともと通電したりしなかったりする状態だった
とかじゃん
ジャンクってゴミって意味だぜ
- 151 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:07:58.523 ID:v702omzs0.net
- >>148
これな!脅した時点で脅迫罪成立!ジャンクを送って高い金を請求した時点で詐欺罪も成立
まあ5年は出てこれないなその出品者w
- 152 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:08:37.689 ID:Pm6M/MDUM.net
- >>145
そりゃジャンク品だもの
みつを
- 153 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:08:53.008 ID:ntaAQGRY0.net
- そもそもどうせクソしょうもない電動オナホとかアダルトグッズ買ってんだろ
金戻んないしブラックリストいれて諦めるしかないよ
- 154 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:08:53.470 ID:ooyApUwsM.net
- 何を注文したの?
通電いきなりしなくなるもんなの?
- 155 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:09:10.049 ID:/Cac2EBg0.net
- >>143
これはあくまで直す視点での話だけど
通電確認出来ませんでしたってジャンクと通電確認しましたってジャンクだと直す難易度が違うし故障箇所も違うから結構重要な情報なんだぞ
そもそもジャンクってリストア前提で見てる人が主だからそこに書いてあるのはあくまで商品の状態の話であって価値の話じゃないんだよ
- 156 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:09:16.401 ID:LTfd2X7W0.net
- >>132
紛らわしいというよりも、通電しないなら完全なジャンクだから、そこは確認した方が良いかもね。
もし確認した時に通電していて、手元に来たら通電しないなら、運送中の問題って事になると思う
- 157 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:09:30.276 ID:qzLAB9zD0.net
- あなたに非常に悪い評価つけました
取り消してほしかったら非常に悪い評価を取り消して高評価着けてください
っていう連絡が今来た
別に困らんのだが
- 158 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:09:32.095 ID:Pm6M/MDUM.net
- 何の商品か頑なに言わないから堂々巡りするだけ
- 159 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:10:49.706 ID:ntaAQGRY0.net
- 買い専門アカだと低評価はどうでもいいな
最悪新しいアカウント作ればいいし
売るようはそうはいかんが
- 160 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:11:47.819 ID:qzLAB9zD0.net
- >>147
じゃあ本物の古伊万里ですは
本物であることを保証してないってことか?
- 161 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:11:53.863 ID:LTfd2X7W0.net
- 商品が店頭で売れてありませんって時に非常に悪いを付けたけど、非常に良いって評価が返ってきた時あるww
- 162 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:13:16.880 ID:qzLAB9zD0.net
- >>158
特定厨きもい
- 163 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:13:21.256 ID:ca5LWOlO0.net
- >>157
その文言そのままヤフーに脅迫ってことで通報すると
常習犯なら垢凍結される
- 164 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:13:53.711 ID:ooyApUwsM.net
- 12000って相場はどうなの?
商品を知りたい
- 165 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:13:58.100 ID:RBk5dV5nM.net
- こういう場合は通電しようがしまいがジャンクと記載された物を買ったお前が悪い
ジャンク品と記載されてる以上どうしようもない、ジャンクの意味が分からんなら買うなよ
- 166 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:14:30.813 ID:ooyApUwsM.net
- >>162
造り話だから言えないの?
- 167 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:15:25.742 ID:qzLAB9zD0.net
- >>164
定価15000円
中古の相場は12000円くらい
- 168 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:15:33.090 ID:Pm6M/MDUM.net
- >>162
サッサとオナホ出せよ
- 169 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:16:02.727 ID:ca5LWOlO0.net
- それでいったら動く保証もできないジャンクを定価とたいして変わらない額で売ってることがおかしい
- 170 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:16:25.073 ID:qzLAB9zD0.net
- >>166
なんでそんなに特定したいの?
- 171 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:16:34.712 ID:05ZmQ2vKa.net
- ジャンクだけど通電はします ならともかく
通電確認しましたがジャンク扱いです だと打ち消し的なニュアンスだから通電云々は責めようがないと思う
詐欺紛いのやり口を責めた方がいいよ
- 172 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:17:15.506 ID:ooyApUwsM.net
- >>170
造り話なら造り話でーすって言えよ
- 173 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:17:31.261 ID:qzLAB9zD0.net
- >>171
書き方は前者だよ
- 174 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:17:35.226 ID:LTfd2X7W0.net
- 定価15000なら定価で新品の方がお得に感じる
てか中古で一応ジャンクで12000っていう価格設定も動きそう
- 175 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:18:10.653 ID:siIYBPCBM.net
- >>170
商品確認したいだけだよハゲ
ホモじゃねえしお前なんてどーでもいい
- 176 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:18:41.578 ID:LTfd2X7W0.net
- >>171
通電確認しましたが、【一応】ジャンク扱いです、だぞ?
- 177 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:18:45.317 ID:qzLAB9zD0.net
- >>174
海外の製品だから届くのに2週間~1ヶ月くらいかかっちゃうのがイヤだった
- 178 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:18:54.723 ID:QHELbjiHM.net
- たった3000円の差なら新品買うわ
- 179 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:19:21.781 ID:/Cac2EBg0.net
- >>160
お前マジで?大丈夫?頭の中脳みその代わりに八丁味噌詰まってない?
真贋の話と状態の話は同じじゃないでしょ?
例えば
本物の古伊万里ですが割れているのでジャンク扱いです
って書いてあったら
古伊万里が本物であることは保証されてる
割れているので使えるかどうか分からないジャンクである
っていう状況の商品だってことがわかるよね?
ジャンクってのは状態の話であって真贋の話とは全く別の話なのわかる?
- 180 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:19:30.331 ID:LTfd2X7W0.net
- >>177
それなら理解出来る
- 181 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:19:40.757 ID:ntaAQGRY0.net
- 定価15000ジャンク12000円で売れるならプレミア付きのだろ
相場3万くらいか
- 182 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:20:38.462 ID:qzLAB9zD0.net
- >>179
じゃあ通電も
通電するためにジャンクじゃなきゃおかしい
- 183 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:20:38.895 ID:oeXCVGRg0.net
- ジャンク品とは、そのまま使える見込みがないほど故障損耗し、本来の製品としての利用価値を失っている品物。
通電を確認したが通電したとは言ってないしな
日本語って便利だな
- 184 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:21:28.858 ID:dRCUzhz1a.net
- >>82
高いジャンク品あるよね
ほんとあれ迷う
- 185 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:21:33.872 ID:/Cac2EBg0.net
- >>182
さすがに日本語で頼むわ何言ってるか全然わからん
- 186 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:22:22.400 ID:qzLAB9zD0.net
- >>185
通電は保証されなくて
本物は保証される理由は?
- 187 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:22:51.893 ID:D09A1EzCM.net
- 貧乏人がケチってちょっと損しただけやろ騒ぎ過ぎ
- 188 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:23:19.226 ID:qzLAB9zD0.net
- >>183
通電はするけど使えないものと
通電すらしないものとでは
話が違うんだよ
- 189 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:23:45.551 ID:D09A1EzCM.net
- だからジャンク品なんだろwwwwww
- 190 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:24:08.024 ID:qzLAB9zD0.net
- >>187
損しただけの話のはずなのに
出品者が低評価を取り消して高評価をつけろってしつこく脅してくるんだよ
- 191 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:24:50.652 ID:2RYRD5c/0.net
- なーんもためしてないインスタントカメラのフィルムです!2500円だよ!←こいつ
- 192 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:25:09.953 ID:ooyApUwsM.net
- もうちょい設定練ってこいよ
実際にはそんな商品買ってなくて
ヤフオクで嫌な値段の商品見て気分悪くなって買った設定でスレ建てたんだろ?
- 193 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:25:40.894 ID:D09A1EzCM.net
- >>190
無視したらいいだけやろアホか
- 194 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:25:42.061 ID:IuS3JyXK0.net
- 定価15000円でジャンク12000円買うとかバカなの?
3000円ケチってこの有様でぐちぐち言ってんのかよ
- 195 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:26:02.606 ID:pSKDBEl70.net
- 通電の確認って
コンセントを繋いで電源ボタンいれたら、LEDが発光することを意味するのかな
それともPCB基盤のある箇所の通電をテスターで確認したとか、そんな意味なのかな
後者なら、何の意味もない言葉なので
相手を錯誤させる意図を感じるね
- 196 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:26:52.941 ID:qzLAB9zD0.net
- >>192
お前は病院行った方がいいよ
- 197 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:27:12.799 ID:qzLAB9zD0.net
- >>193
ウザいじゃん
- 198 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:28:26.061 ID:slDPVILkM.net
- どんなに良い出品者でも必ず悪く評価してる奴が数人いるよな
こういう交通事故みたいな精神疾患がいるからなんだな
- 199 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:28:33.764 ID:LTfd2X7W0.net
- >>195
通電の確認が取れたなら何処かで不具合無く、ちゃんと全回路に電気が回っていて、電源は入るって状態なんじゃない?
電源入らないなら電源入りませんって書くでしょ、普通は
- 200 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:28:37.004 ID:qzLAB9zD0.net
- >>194
グチグチ言ってるのは出品者
- 201 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:28:55.809 ID:05ZmQ2vKa.net
- >>195
ジャンクと言いつつ12000で売りつける時点でお察し
- 202 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:29:28.225 ID:pSKDBEl70.net
- そもそもジャンク品を買う人は
どこが壊れてるのか調べてリペアなり
部品を再利用できる人だけだと思ったが
どうも違うようだね
- 203 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:29:41.095 ID:ooyApUwsM.net
- >>201
物による
- 204 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:29:49.770 ID:D09A1EzCM.net
- 嘘松スレか
- 205 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:31:05.657 ID:/Cac2EBg0.net
- >>186
状態がジャンクであることと本物か偽物かは関係がないから
例えばブランド品なんかは偽物も出回るから本物かどうかが重要だよね?
でも本物の証拠があっても壊れてたらジャンクじゃん?つまり本物でジャンクは両立するんだよ
通電するかどうかは状態の話で3パターンあるのね
①通電します←通電するし客先でも通電することを保証する
②通電確認しました←自環境で通電したが客先での通電保証はできない
③通電しません←通電しない
この場合②と③がジャンクになる
逆に②③の状態なのにジャンクじゃありませんは成立しないんよ
ジャンクかどうか、通電するかどうかは状態の話
本物か偽物かは真贋の話
ふたつはそれぞれ別の話
わかった?
- 206 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:31:22.359 ID:Y2MH+BEvp.net
- こういう話題の時のVIPって当事者湧くよな
- 207 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:32:35.752 ID:ooyApUwsM.net
- 結局何の商品だったんだ?
- 208 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:34:07.578 ID:LTfd2X7W0.net
- >>205
自環境を教えれば済む話だろうな
普通の電化製品ならコンセントに差すだけだけど、品物が分からないからここではなんとも言えないが
- 209 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:34:43.523 ID:pSKDBEl70.net
- ジャンクCPUが全然リペアできなくて
最終手段で割って中身を確認したら、そもそも偽物で
CPUの殻だったとか、そんな話してんのかな
- 210 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:35:58.055 ID:/Cac2EBg0.net
- >>208
通電確認しました状態っていつ壊れるか分かりませんよ状態だから自環境でも再現できるかわからんし意味ないよ
- 211 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:37:32.613 ID:qzLAB9zD0.net
- >>205
2の言い分がおかしい
- 212 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:37:49.485 ID:qzLAB9zD0.net
- >>208
コンセント差すだけ
- 213 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:39:03.327 ID:/Cac2EBg0.net
- >>211
知らんがなwwwwww
- 214 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:39:07.664 ID:LTfd2X7W0.net
- >>210
いや、運送に問題があった場合以外では、自環境というものを再現できれば通電はするって事だろ?
- 215 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:40:01.799 ID:qzLAB9zD0.net
- >>214
環境もクソもねえよ
コンセント差すだけなんだから
- 216 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:41:42.893 ID:LTfd2X7W0.net
- >>215
差し方にコツがあるのかもしれない、一応ジャンクだからww
- 217 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:42:36.663 ID:b+/nOc5nM.net
- 屁理屈ばっかりだなコイツ
- 218 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:43:44.072 ID:JPS9Aiay0.net
- ジャンクは何があっても文句言うなよという枕詞だし
- 219 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:43:47.123 ID:qzLAB9zD0.net
- >>217
通電確認したけど通電するとは言ってない
って方がよっぽど屁理屈だろ
- 220 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:44:22.064 ID:/Cac2EBg0.net
- >>214
例えばだけど電源をコンセントから取ってスイッチを入れると5回に3回は通電します
みたいな状況だと通電しましたとしか言えない何故なら何が原因で通電しない時があるのか分からないから
他にも長いこと放置してたとか明らかにトランス周辺から液漏れがあるけど一応通電するとか
確認した時は通電したけど中身どーなっとるか分からんよ?っていう商品に過去形説明がよく使われるよ
- 221 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:44:39.059 ID:qzLAB9zD0.net
- >>218
俺は文句すら言ってない
出品者が俺に対して低評価つけたことに文句言ってきてる
- 222 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:45:38.754 ID:LTfd2X7W0.net
- で結局、通電確認ok=電源は入る
ジャンク=故障している
一応ジャンク=???
まぁ実際、電源入ってもちゃんと作動するかは別問題だしな
- 223 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:45:43.821 ID:/Cac2EBg0.net
- >>221
ジャンク品買っといて使えないから低評価とか普通に頭おかしいからな?
- 224 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:45:59.395 ID:JPS9Aiay0.net
- 悪評価つけたんじゃないの?
- 225 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:46:01.925 ID:qzLAB9zD0.net
- >>220
いや
5回に3回通電なら5回に3回通電って書けよ
- 226 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:46:02.635 ID:wXHN/J54p.net
- お前も大概アホだからこのスレで犯罪者見分ける練習したらいいよ
- 227 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:46:50.960 ID:/Cac2EBg0.net
- >>225
例えばって書いてあんだろ
お前学生の頃国語の成績-5億とかだった?
- 228 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:46:55.635 ID:7a+Xf4iJ0.net
- まだやってんのか
- 229 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:47:09.532 ID:qzLAB9zD0.net
- >>223
使えないからじゃないよ
通電するって書いてあるのに通電しないからだよ
通電はするけど使えないのなら低評価なんてしないよ
- 230 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:47:15.177 ID:LTfd2X7W0.net
- >>220
5回に3回ならコンセントから本体までに問題があるって事なのでは?俺もそんなに詳しくないから、何とも言えんけど、電化製品って以外とタフだと思っている
- 231 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:47:47.778 ID:JPS9Aiay0.net
- ジャンク品は書いてある以外のことも普通に起きるし書いてあることが起きないこともある
そういう暗黙の了解がある
- 232 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:48:00.134 ID:b+/nOc5nM.net
- >>219
終わった事に愚痴愚痴うるせーんだよ!
テメーは評価の話してただろーが
- 233 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:48:20.329 ID:qzLAB9zD0.net
- >>231
いや書いてあることは起これよ
- 234 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:48:41.586 ID:JPS9Aiay0.net
- そもそもジャンクじゃないジャンク詐欺もある
- 235 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:49:31.075 ID:qzLAB9zD0.net
- >>232
現在進行形で出品者から脅しのような連絡が来てるが
- 236 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:49:48.767 ID:/Cac2EBg0.net
- >>229
わかってるわかってて言ってるお前は国語の教科書読んでろ
- 237 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:51:23.862 ID:LTfd2X7W0.net
- 見てるとまともな出品者は保証は出来ない時にジャンクって書いて格安で出品してるよな
- 238 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:51:36.876 ID:/Cac2EBg0.net
- >>230
そうだよ
大抵コンデンサ液漏れとか半田クラックとかトランス焼き付きとかって状態になってる
そういうのを売りたい時に通電しましたとか動作しましたって過去形が使われる
- 239 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:51:49.538 ID:zbI7XEja0.net
- 通電うんぬんは>>1の通りだと思うけど
>定価15000円の物を12000円で落札した
なぜそこまで危険を犯す?
- 240 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:54:05.139 ID:/Cac2EBg0.net
- >>239
多分弾数少ない希少品なんじゃね?
定価15000中古美品相場50000ジャンク相場12000みたいな感じになる事あるよ
- 241 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:56:47.600 ID:LTfd2X7W0.net
- >>238
半田クラックなら通電しないんじゃないの?
まぁ、全ての製品は過去には新品だった訳だしな、過去に通電してたってのは当たり前で今の状態が書いてあると思う
一応ジャンクって書いてあって、相場的に中古価格ってのが今回の問題だよな
- 242 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:57:32.527 ID:qzLAB9zD0.net
- >>240
美品相場が12000円
ジャンクはそもそもそんなに出回ってない
俺が落札したやつも
細かい傷があるから一応ジャンク品って書き方だった
- 243 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:58:19.044 ID:LTfd2X7W0.net
- >>240
確かに定価よりも価格が上がっているものもあるよな、
だけど、見てると外国から買えば15000円で新品買える風だけどな
- 244 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 00:59:33.840 ID:b+/nOc5nM.net
- >>235
だから運営に通報しろよガイジ
だからアフィとか言われるんだよ
- 245 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 01:00:50.845 ID:/Cac2EBg0.net
- >>241
電源周りの半田クラックだと点いたり点かなかったりするよある一定の角度だと電源入るみたいなのは大抵半田クラック
ジャンクで新品価格の10%引き程度の商品買う方が馬鹿だと思うけどね
- 246 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 01:02:56.763 ID:LTfd2X7W0.net
- >>245
一定の角度ってのはその製品の角度?
だったらそれを教えれば良いだけじゃない?
この角度だと通電しますってさ
まぁ、その辺は何とも言えんよね、3週間と3000円
- 247 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 01:03:21.181 ID:4MWx9Olj0.net
- これは>>1が正しい
Yahooに報告だけして忘れて寝たほうがいい
- 248 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 01:03:48.992 ID:MGBx4QOxM.net
- BIOSオーケーの中古PC買っていざ物を見たらコンデンサ妊娠しまくってて数日でお陀仏になったことはある
- 249 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 01:04:16.105 ID:1wISGnn00.net
- 垢バレしたくないから何買ったかは言えないんだろ
出品者の脅しメールはアカウント隠したらさらせるだろ
嘘じゃなきゃ
- 250 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 01:05:10.034 ID:hG4f3sI90.net
- 通電に関して馬鹿が講釈垂れてるけど説明書きに通電確認したって書いてある以上落札者が通電するものと思うのは当然のことだわ
「通電するジャンク」として売ってるのに最初から通電しないならそれは説明とは違う物送ってきてるんだから>>1の言い分は正しい
まぁどう考えても優良誤認狙いで、「一応ジャンク(笑)」とかいうケチな保険かけて騙そうとしてる奴だから犠牲になって低評価のままにしといてくれ
- 251 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 01:05:50.346 ID:qzLAB9zD0.net
- >>249
さっきからコピペして晒してるじゃん
- 252 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 01:07:09.955 ID:/Cac2EBg0.net
- >>246
そうそう製品を傾けると電源入るみたいなたまに書いてあるよな
開けると大抵半田が半端に割れてグラグラしてる
- 253 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 01:08:38.438 ID:MGBx4QOxM.net
- 何があっても責任は取らないそれがジャンク表記
- 254 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 01:10:53.728 ID:qzLAB9zD0.net
- >>253
責任取らなくていいけど非常に悪い評価は受け入れてくれ
- 255 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 01:12:18.598 ID:LTfd2X7W0.net
- >>252
微妙なものだったりするよね、だけどそれなら普通にジャンクだとは思うけど?修理前提で買う人なら買うとは思う、実際に分解した時点で保証は受けられないし
- 256 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 01:13:34.938 ID:1wISGnn00.net
- こんだけレスするくらいなら出品者に通電しないジャンクなので評価は変えません
通電してたら非常に良いでした
運営に通報するならお好きにどうぞ
って返事してやれよ
- 257 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 01:13:47.260 ID:MGBx4QOxM.net
- ジャンク品を買うと決めた人間の自己責任
- 258 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 01:14:44.035 ID:qzLAB9zD0.net
- >>256
とっくにしてるけど
それでもしつこく連絡が来てた
もう寝たのか今は止まってる
- 259 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 01:18:28.450 ID:LTfd2X7W0.net
- 話通りなら何の問題もないんだけど、価格設定からしても動きそうなものだけどな
- 260 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 01:22:49.188 ID:qzLAB9zD0.net
- >>259
俺もそう思って落札したんだけどね
- 261 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 01:23:45.192 ID:MGBx4QOxM012345.net
- クソ安いのに普通に動くやんっていうのもあるし、高いのに中開けたら状態悪すぎることもある
- 262 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 01:31:35.275 ID:hcMIQa3EM.net
- まだやってんのかしつこいなコイツ
- 263 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 01:31:45.801 ID:d3GVc00m0.net
- こういうのはどんな文言だろうが
中古の時点でギャンブルだよ
動いたらラッキー程度にしとかないと精神衛生上
- 264 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 01:33:25.851 ID:qzLAB9zD0.net
- >>263
俺もそのつもりだったよ
出品者が評価に文句言ってくることがおかしい
- 265 :>>1 :2022/07/01(金) 01:33:59.867 ID:17Bjt/qSd.net
- >>1の頭がジャンク品だったってオチか
どんまい
- 266 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 01:39:09.079 ID:5iQt1G810.net
- 単純に壊れてるもの、壊れてるかわからないものはジャンクとして出品されてて普通だが
通電確認してますってんなら動作はしなきゃならんだろ
動かないなら確実に壊れてるから一応ジャンクじゃなくてジャンク品そのものだわ
- 267 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 01:39:17.702 ID:hcMIQa3EM.net
- >>264
そればっかウゼエ、無視出来ないなら通報しろや糞カス
- 268 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 01:42:06.976 ID:OXdHRxBdM.net
- ジャンク扱いそのままゴミ扱いって意味だから
ゴミとして買えないなら買わないでください
- 269 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 01:42:39.940 ID:dRCUzhz1a.net
- じゃあ、ジャンク品って言って5万で落札されたらよくね?
- 270 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 01:45:00.528 ID:eCyALM5+a.net
- 開封してすぐ箱にしまいました→ずっと飾っていました
動作確認していません→動作確認したら動きませんでした
ジャンク扱いでお願いします→ゴミです
- 271 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 01:45:57.041 ID:qzLAB9zD0.net
- >>270
通電確認してるって書いてあるんだから
少なくとも通電するゴミじゃなきゃおかしい
- 272 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 01:47:09.173 ID:6EM4wEqsM.net
- 対応してない電源を使ってその場でぶっ壊してるとかもよくある話
- 273 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 01:47:36.380 ID:qzLAB9zD0.net
- >>272
家庭用コンセントだが
- 274 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 01:59:16.276 ID:0kEiZEkWa.net
- 通電したなら通電する部分があって普通の評価になるジャンク品
その通電部分すら通電しないならただのゴミだから悪い評価になってしかるべき
- 275 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 02:01:15.413 ID:Vd1/4kH/M.net
- オクで買うジャンク品なんて基本ギャンブルだろなにキレてるの?
- 276 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 02:02:15.757 ID:qzLAB9zD0.net
- >>275
斬れてるのは出品者だって何回言えばわかるんだよ
- 277 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 02:03:44.642 ID:OXdHRxBdM.net
- ジャンクは表記されてない不具合も普通に起きることがあるし表記されてることが起きないことすらある
それも含めてジャンク
- 278 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 02:04:29.644 ID:qzLAB9zD0.net
- >>277
表記されてることは起これよ
- 279 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 02:08:24.522 ID:5iQt1G810.net
- 通電確認したジャンク品扱いつったら
外装が欠けてるとか汚れてるとか挙動がおかしいとか、動くけど問題もある状態
動かないもの、動作確認してないものはジャンク品扱いじゃなくてジャンク品だ
新品だろうが動作確認してなきゃゴミだ
オークションやってりゃわかるだろ
- 280 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 02:14:09.699 ID:3AknTg4GM.net
- なんか、あの
動作品買えよって感じです
- 281 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 02:19:54.908 ID:qzLAB9zD0.net
- >>280
動作するけど傷があるから一応ジャンク品
って書いてあった
- 282 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 02:46:05.037 ID:ESRrs6Cc0.net
- 筋が通るかの評価は運営がやるから気にせず書き込んでいけ
- 283 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 03:00:46.685 ID:GVpbBuFe0.net
- 1/2+1/3=
……🤔
2/6😏
- 284 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 03:15:15.992 ID:ujysRS9z0.net
- ジャンクって書いてある時点で動作しなくても文句言えないから
通電うんぬんは問題じゃない
- 285 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 03:24:27.950 ID:akcU5gHW0.net
- 評価はつけるやつの主観だよ
- 286 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 03:40:07.146 ID:uU3AyIDY0.net
- こういう人のお陰でガチジャンクの垢かラッキージャンクの垢かわかるからありがたい
- 287 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 04:13:52 ID:Ia2MvUHl0.net
- 虚偽の記載をして売ってるから普通に詐欺
- 288 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 04:18:36 ID:qlUrkG/v0.net
- 通電確認した(通電したとは言ってない)
- 289 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 04:37:42 ID:z5Jek7Uw0.net
- 通電したとは言ってない
- 290 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 04:40:24 ID:7NQpvLi70.net
- 蓋を開けたら>>1vs逆張りガイジの構図だった
- 291 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 04:45:00 ID:dphwvCaA0.net
- 普通に出品者が悪いわ
あわよくばと思ってなけりゃこんな曖昧な書き方しない
それか単なるバカ
でもそういうの相手にすると思って言質取るのは常識なんだよね
- 292 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 05:02:36 ID:O8xETmzN0.net
- 質問欄で通電までは確実にするかは確認してコメントとして残しておけば、
その後のやりとりが少しは変わったと思う
通電はするけど、動かないジャンクとして買いますってポーズを見せておかないと
- 293 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 05:04:03 .net
- >>16
自演じゃん
- 294 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 05:05:31 .net
- ジャンク品と書いてあるのに通常使用目的でかったのであれば>>1がわるい
- 295 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 05:51:59 ID:oJVw+9AA0.net
- 通電確認した要らない
- 296 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 06:03:57 ID:CvCr0zrKM.net
- いや虚偽内容は腹立つ
虚偽じゃなくても腹立つ
箱のみですとかも
- 297 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 06:23:21 ID:4HBBJexm0.net
- 通電(がないのを)確認しましたってことだろ
- 298 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 06:28:55 ID:nD4MwdDmM.net
- 情弱が商品の説明文を読んで落札したんだから仕方ない
新品と大して変わらない価格でババ掴まされただけの話
入札する前に怪しいと気付かないアホは何処にでもいる
- 299 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 06:31:32 ID:nD4MwdDmM.net
- あと出品者の評価とか見たんかな?
いくら良い商品でも悪いが付いてたら基本入札控える
悪い評価の内容によりスルーするか博打するか決める
この程度の慎重さ無いと尻の毛まで抜かれるぞ
- 300 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 06:32:04 ID:jBsFow7Q0.net
- ジャンク品で通電さえすれば定価15000を12000でも買っていいってなる物って一体なんなんだ
- 301 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 06:38:27 ID:oUUYAk/AM.net
- 新品購入は一か月待たされるとか言うが何なんやろな
そこを問うと特定厨とかレッテル貼りする無知&無能
- 302 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/07/01(金) 07:37:38 ID:HlYV5JNza.net
- 初期サターンのパッドとかかな
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