関西人だって本気出せば標準語しゃべれるのになんでしゃべらないの？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 16:43:06 ID:kcJ3bBC200707.net

今時標準語しかしゃべれないやつなんていないでしょ

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 16:45:31 ID:85nUYms400707.net

標準語なんてないよ
てか東京の人も東京方言しか話せないし似たようなもんだ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 16:45:46 ID:IrSrpxPor0707.net

語尾じゃんとか寒気するわ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 16:45:59 ID:N0GYuPn800707.net

喋ってもイントネーションが残る
ンで東の人は重箱の隅つつくようにねちねち喋れてないだなんだ文句言う
だから開き直る
これが一定数いるんでじゃあ僕も私もでやろうとしない

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 16:46:44 ID:kcJ3bBC200707.net

>>3
「じゃん」が嫌なら「じゃない」とか「じゃないか」とか使えば？

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 16:47:03 ID:6W8CZgE700707.net

イントネーションはどうにもならない
関西圏以外の人が関西弁をちゃんと喋れないのと一緒

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 16:48:14 ID:kcJ3bBC200707.net

>>4
イントネーションそんなに難しいか？
今時テレビでもネットでも標準語しゃべってるやつばっかりでさすがにイントネーションはわかるだろ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 16:49:12 ID:N0GYuPn800707.net

難しいよ
生まれてこの方ずっとその話し方に慣れてしまって
無理にでも意識しないとすぐ方言のイントネーションが出る
こればっかりは分からん人にはわからんだろうな

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 16:49:14 ID:pld30+dB00707.net

標準語に対してアレルギーあるんじゃないかってくらい関西弁抜けないよな

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 16:49:17 ID:6W8CZgE700707.net

>>7
難しいよ
東京の人ですら共通語のイントネーションで喋れてないのに他の地方の人間だともっと難しい

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 16:49:18 ID:kcJ3bBC200707.net

>>6
関西弁は県ごとにイントネーションぜんぜん違うよね
お前のその関西弁のイントネーションはおかしいわなんて言いきれるの？

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 16:49:41 ID:X6yMZHWw00707.net

オメコすっきゃねん

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 16:50:40 ID:kcJ3bBC200707.net

>>10
東京で標準語しゃべれない奴なんていないんだけどな

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 16:50:52 ID:6W8CZgE700707.net

>>9
最大の理由は関西弁でほとんど通じるから共通語を喋る必要性が薄いってところだな
伝わりにくい言い回しだけちょっと直せばそれで問題なくなってしまう

津軽弁の人だとそうはいかないから一生懸命共通語を喋ろうとする

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 16:51:10 ID:N0GYuPn800707.net

たまに配信者とかで関西弁話そうとしてるの聞くと
やっぱりイントネーションおかしいとなる
>>1も関西弁喋ってここにうpしてみ
散々おかしい言われるんじゃないかな
それが方言のイントネーションに慣れてしまったものが標準語のイントネーション出来ない苦しみと同じもんだよ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 16:51:24 ID:kcJ3bBC200707.net

>>9
本気出さないだけだと思う
本気出せばそこそこ標準語しゃべれると思う

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 16:51:32 ID:ISY9zzuC00707.net

そろそろなんやなんやのコピペが貼られる

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 16:51:54 ID:85nUYms400707.net

>>13
とりあえず国語と標準語と共通語の違いについて知るといいよ
言語と方言の関係と日本の方言についてもね
それ終わるまでは二度と言語について語らないでねムカつくから

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 16:52:35 ID:6W8CZgE700707.net

>>11
京阪式になってないことが多いからな
それだと明らかにおかしい

>>13
いや東京で喋れてない人かなり多いよ
平板アクセントが多すぎて共通語と比べるとかなり不自然

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 16:52:52 ID:HxfjTHINa0707.net

>>13
トーボク語で喋るやつはいるぞ
何言ってるか聞き取れないし耳障りな分関西弁を直さないやつよりタチが悪い

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 16:52:55 ID:kcJ3bBC200707.net

>>15
標準語はテレビとかネットでいくらでも聞いて覚えることができるけど
関西弁はそんなに聞く機会ないからな
そりゃ急に関西弁でしゃべってみろって言われてもエセになるよ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 16:53:21 ID:LxyFz/xt00707.net

関西の人でも首都圏に来てる人はまともな知能してれば直してる
もしくは直そうとする人多いよね

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 16:54:14 ID:btlvUumxr0707.net

関西の標準語は韓国語だから
アニョハセヨは関西弁

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 16:54:28 ID:Cjxr0rFhd0707.net

関西人が頑なに日本語使わないから俺らが頑張って関西弁で意思疎通しようとすると怒るんだよなあ
わけわかんね

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 16:55:01 ID:kcJ3bBC200707.net

東京で2年くらいバイトしたことあるけど標準語しゃべれない奴なんて見たことないぞ
強いて言えば東北っぽいイントネーションの爺がいたくらい

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 16:57:08 ID:6W8CZgE700707.net

>>25
言葉の言い回しとかじゃなくてイントネーションがおかしいんだよ
文章化すれば共通語だけど発音するとちょっと違うってのが東京の人の特徴
そこらへん詳しくない人には区別つかないレベルではあるけど

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 16:58:38 ID:Dh60DjFm00707.net

あかんじゃん！

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 16:59:14 ID:6W8CZgE700707.net

特に東京の若い世代は平板化が激しいからイントネーションもかなり変わってる
まあそこから他の地方にも波及して全国的に若い世代の平板化が進んでるんだけど

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 17:06:57 ID:6W8CZgE700707.net

例文を挙げると
「スチームでゲーム買おうぜ！」のイントネーションは

「＿―＿＿＿―＿＿＿―＿―」←共通語

「＿―――――――――＿―」←東京

みたいな感じになりがち
東京だとかなり平板化してる人が若者中心に多い

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 17:07:38 ID:05TXJx5o00707.net

>>28
平板化って「彼氏」とか「バイク」とかそういう特定の単語レベルの話だろ
あたかも重大なアクセント変動みたいに語らんでくれ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 17:08:06 ID:MYInJ8e500707.net

方言に並々ならぬ熱意と情熱とプライドがあるから

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 17:08:46 ID:wu6BUT8500707.net

関西人もおままごとやネットでは標準語って月曜から夜ふかしでやってた

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 17:09:15 ID:yQuehYih00707.net

関西人だけど正直に言うと普通に喋りやすいからだよ、やっぱり体に馴染んじゃってるから

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 17:09:29 ID:BWBPwtgsa0707.net

トーボク語に言語汚染されてるな
賊軍の子孫は勿来の関と白河の関の北に閉じ込めた方がいい

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 17:11:33 ID:05TXJx5o00707.net

ゲームのsteamは普通に平板アクセントで正しい
蒸気のスチームとはアクセントが違うんだから中高で発音したほうがむしろ間違ってるぞ
「ゲーム」という語のアクセントが平板化してるのは事実でも全員じゃない
あとゲームのアクセントは「ー」にあるから多分「＿＿―――＿――――＿―」とかだと思うよ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 17:13:47 ID:05TXJx5o00707.net

「買おう」も多分普通に「＿―＿」だと思うよ「――＿」はありえない

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 17:16:01 ID:LxyFz/xt00707.net

別に東京弁話せとまではいわないから、せめて標準語を話す努力くらいはして欲しい

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 17:16:52 ID:Zo2xtlQ800707.net

標準語だと思って話てたら実は方言だった事も多いんやで

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 17:18:19 ID:6W8CZgE700707.net

>>35
普及しきってない外来語出したのは間違いだったかもしれん
ただ英語と日本語はアクセントが一対一で変換できないからsteamは日本語で発音するときは蒸気のスチームと同じアクセントになるんじゃね？

ゲームは「ゲ」が高くなる「―＿＿」だよ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 17:21:38 ID:6W8CZgE700707.net

>>36
あ、すまん
ちょっと読み辛くなってたかもしれん
「買おう」は「＿―＿」になってるよ
「ぜ」がちょっと表記しづらいな。言い回し次第で音の高さがちょっと変わる

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 17:22:49 ID:05TXJx5o00707.net

>>39
steamはただの外来語というよりはブランド名なので固有語
ただの外来語としてのスチームとはアクセントは違う
ゲームのアクセントは平板化するにしても頭の一音は普通に低いって話
「―――」じゃなくて「＿――」ってこと

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 17:23:50 ID:UShIJd8H00707.net

関東方言をひょうじゅんこと信じきってるやつ多いよな

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 17:24:06 ID:6W8CZgE700707.net

>>37
共通語を話す理由を考えたらなぜ関西人が共通語を喋らないことが多いか分かるはず
基本的に言葉は通じたらそれでいいんだよ
通じないなら方言やめて共通語を喋る必要があるけど
通じるなら直す必要がない

関西弁はテレビの影響で日本中の人がかなり理解出来る方言だから
意思疎通をするにあたって直すべき箇所が少ない

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 17:24:38 ID:LxyFz/xt00707.net

>>42
日本語でOK

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 17:25:45 ID:9un5HfXk00707.net

関西人は関西弁でしゃべる事に誇り持ってそう

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 17:26:45 ID:6W8CZgE700707.net

>>41
平板化したら「――」になるぞ？
ゲで一旦下がらない

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 17:28:22 ID:UShIJd8H00707.net

東京にいたときは周りに合わせて東京弁使ってたし、いまでもそっちの人と話すときはそうなる
関西の人と話すときは普通に地元の言葉
そんな感じに使い分けてる人のほうが多いと思うよ

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 17:30:30 ID:6W8CZgE700707.net

いや別に一旦下がってもいいか
絶対的な決まりがあるわけでもないからどっちでも正しいわ

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 17:35:44 ID:3d4Ok72k00707.net

関東18年関西20年住んでて基本関西弁だけど今でもちょっと感情的になったりすると～じゃんとか出てくる
それで知らん間にネイティブ関西人を苛つかせてることが度々ある

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 17:36:37 ID:LxyFz/xt00707.net

>>43
もう二度と会わない相手とかだったら通じればそれでいいけど
コミュニティに入ろうと思うんだったらやめて欲しいかな

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 17:39:18 ID:Z30lxf/j00707.net

お前も標準語喋れるのに喋ってないだろ？
普段は慣れた言葉を使うもんだよ

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 17:42:57 ID:m+B6/SZ900707.net

なんカスがVIPに湧くのと似たようなもの
VIPPERだってがんばりゃ標準語しゃべれるし漫画のセリフも自重できるだのなんだの言って
現実社会に浸透しながらやってくうちにVIPも標準化し出してしまった

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 17:50:02 ID:m+B6/SZ900707.net

てかインターネットの存在で大体どこの地方民問わずネットスラングと標準語で伝えられちゃう時代だから
個人の希少価値なくなってるよね。逆にスラングと標準語通じないフリして
本当は妥協できるくせに独自の価値観持ってるんだとかナワバリ意識持ってアピールしてくる奴湧くほうが今はムカつく

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 18:21:59 ID:O1bqADAI00707.net

おかしな話だよな

冗談抜きにして>>1も含めて朝鮮人なのに誰も朝鮮語で5ちゃんに書かないだろ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/07(木) 18:36:56 ID:ruJdoh/b00707.net

多地方のひとが集う職場とかなら
言語を統一する必要はあるとおもうよ

最近英語でしかしゃべってはいけない職場も増えてるし

でも
プライベートの延長線上の場所で方言をつかうなって強制される意味がわからない
関西弁だけでなく東北や九州や沖縄なんかもね