賃貸の退去の査定で１５万請求されたんだが…？？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

洗面所の陶器がひび割れてたから交換5万
汚いとこの壁紙張り替えとか
敷金戻ってくると思ってたのに１５万はきついんだけどこれなんとかならんの？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

洗面所の陶器は経年劣化じゃねえの？

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

陶器は払うから壁紙は免除してくれって交渉してみろ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

陶器最初からちょっとヒビ入ってた気がするけど
使ってて黒いスジがついてきたんだよね
まさか交換となるとはおもわなかったわ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

ちなみに住んで5年目

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

部屋でタバコ吸うとすぐ壁が黄色くなるよねーw

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

5年住んでそんな取られるとは考えにくいけど

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

壁紙金取られんだろ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

壁紙は6年でほぼゼロ円になるというもっぱらの噂

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>7
まじで血の気引いてる

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>1
何年住んでた？

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>6
吸わない
>>8
そうなの？何面か見積もられたが
>>9
4年だからだめなのか？

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

6年で経年劣化が認められるから払わなくていいんだろ

14 ：１：[ここ壊れてます] .net

>>11
4年半
>>13
と聞いたからその話をしたが

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

国民生活センターにGO

16 ：１：[ここ壊れてます] .net

>>15
ここに電話で話したらいいの？

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/jutakukentiku_house_tk3_000020.html

18 ：１：[ここ壊れてます] .net

>>17
このへん読んだけど立ち会いで「壁紙はかえてもらってます」みたいな返され方したわ
まあ慣れてるんだなと思ったわ

19 ：１：[ここ壊れてます] .net

洗面所交換はびびったわ
まだ使えるのに

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

俺は3年で壁紙免除だったけどなあ

21 ：１：[ここ壊れてます] .net

エイブルから管理会社委託で
その管理会社から清掃会社に委託してたんだ
こんなの金取る気だわなとおもった

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

見積もり書うｐしたら鑑定人おれが適正か判断したる

23 ：１：[ここ壊れてます] .net

請求されても払わなかったらどうなるのこれ
住所書いてるから取り立てに来るんかな

24 ：１：[ここ壊れてます] .net

>>22
まじ？

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

ゴネたら安くなる事例がネットではあるみたいだけどボロい商売だよなぁ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

マジレスするとゴネまくってそれでも請求されたらそんなに金ないから無理どすって言ってバックレれば終わりだぞ

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>24
うむ

28 ：１：[ここ壊れてます] .net

たのむわ
https://i.imgur.com/RAxSyvu.jpg

29 ：１：[ここ壊れてます] .net

縦で撮ったのになんで横になってんだ

30 ：１：[ここ壊れてます] .net

サインしてくださいって言われて
これ見積もりを承認したサイン？って聞いたら違いますって言われてサインしたけど
サインしたらだめだったやつ？

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

じゃあなんのサインだったの？

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>28
色々おかしくね。
鍵交換費用と壁紙って払う必要なくね。

クリーニングは入居時にははらってない？

33 ：１：[ここ壊れてます] .net

>>31
わからん…

34 ：１：[ここ壊れてます] .net

>>32
だよなあ…

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>33
そりゃいかんよ…

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

鍵交換って入居時に払うもんじゃないの？

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

特にひどい使い方してないのなら悪質な気がする

38 ：１：[ここ壊れてます] .net

これちょっと払えないって言ったら
あとは大家さんが回復するかのやりとりになるって言われて大家に投げてる状態

39 ：１：[ここ壊れてます] .net

>>36
鍵もクリーニングもおかしいよなあ
>>37
そんな感じだな

40 ：１：[ここ壊れてます] .net

いままで住んできて最後にこれだと萎える

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

こんな感じでメールしたらどうなる？
https://i.imgur.com/6KEnIGw.png

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

結局、入居時は何を支払ったの？

43 ：１：[ここ壊れてます] .net

>>41
どういうこと？
原状回復費用のワードを出せばいいのか？
でもその話は昨日したけど
さらっと返されたわ
仕事だし慣れてるから楽にかわされた感じする

44 ：１：[ここ壊れてます] .net

>>42
入居時は家賃1ヶ月分だよ

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

ぼったくりだよ、経年劣化で押し通せるのに
5年目でも原状回復回復のガイドラインで
借主負担は20%まで下げれるはずだけど…
全額負担は不当だと言った方が良いよ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>28
・クロス
　→交換必要にしても貸主と費用は年数に応じて折半になる
・鍵交換費用
　→払わなくていい
・クリーニング費用
　→入居時払ってたらいらない
・洗面台交換
　→自分で業者かメーカーに連絡して見積もりとったら？
・諸経費
　→これなに？普通に違法くさい

47 ：１：[ここ壊れてます] .net

>>45
その話でいけばいいんかな
これ見積もりにサインしたのもうだめなんかな
サインせずにどうすればよかったのかわからんわ

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

俺も似たような請求されたけど
少額訴訟したら敷金ほぼ全額帰ってきた

49 ：１：[ここ壊れてます] .net

>>46
洗面台自分でやれば安く済むか
そんな自分で補修するなんてできるの？

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

逆請求そんなにしないけどなぁ
不動産屋名出していいよ

51 ：１：[ここ壊れてます] .net

>>48
訴訟か
裁判までいく？簡易裁判所にいけばいいの？

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

ガイドラインはあくまでガイドラインではあるけど評判とかあるから無茶言うとこは減ってきたのに

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>49
まずメーカーに伝えたらいい。
あと、火災保険入ってるならクロスやこういうひび割れも適用されることあるから保険会社に聞いてみたら？

54 ：１：[ここ壊れてます] .net

鍵とクリーニング払わなくていいってどうしたらいいのこれ
代わりに電話してくれよ…

55 ：１：[ここ壊れてます] .net

>>53
火災保険入ってたわ
それで直してくれるの？

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

1が若いから騙してるんだろ
不動産屋は基本クソしかいないからな

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

エイブル直？

58 ：１：[ここ壊れてます] .net

エイブルから委託した管理会社で
そこから清掃会社に委託したのか最後に来たのが全く知らん会社の女だった

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

契約書に書いてある不動産屋名どうなってる？
エイブル以外に書いてあるなら不動産屋名出して

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>51
https://www.courts.go.jp/saiban/syosiki/syosiki_minzisosyou/syosiki_02_04/index.html
これ裁判所に送るだけ
ごくありふれた裁判で基本的に裁判官もこっちの味方だから普通にしてれば確実に勝ち
敷金を返さないことの立証責任は貸主側にあるからね。
現場の写真だけは撮っておくとい

61 ：１：[ここ壊れてます] .net

あと洗濯機の排水の繋げるやつ3000円ておかしいな
あんなもん1000円もしないだろうけどいま気づいたわ

62 ：１：[ここ壊れてます] .net

>>59
エクノフ

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>54
クリーニング費用は微妙。
鍵交換は間違いなく払わなくていい

64 ：１：[ここ壊れてます] .net

>>60
なるほど
とりあえず訴訟しますって相手に電話したらいいんかな
サインしたけど大丈夫？

65 ：１：[ここ壊れてます] .net

>>63
そうなんだな

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

営業時間外で繋がらないや

土曜も店やってんだろつなげや

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>64
大丈夫だよ
エイブル本社客相も繋がらんね

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

俺も15万くらい請求されたけど契約書と睨めっこして
逐一請求内容に異議だしたら敷金9割以上もどってきたな
差し引き30万くらいはぼろうとしてきてた

69 ：１：[ここ壊れてます] .net

>>67
そうかよかった

70 ：１：[ここ壊れてます] .net

>>68
えーとりあえずなんて言えばいいんか教えて

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

でも洗面台交換はすごいな
大家近くに住んでたりしないよね？

72 ：１：[ここ壊れてます] .net

>>71
見たことない

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>64
相手と話すな
交渉できないからこんなところで相談してるんだろ
さっさと訴状出せ
日帰りで終わって敷金帰ってくるんだから絶対訴訟したほうがいい
裁判官も悪の貸主VS可哀想な借主
って扱いしてくれるから簡単だよ

74 ：１：[ここ壊れてます] .net

>>73
あーこれ出すだけでいいのか
とりあえず見積もりの件で大家がどれくらい払ってくれるかってのをやりとりしてて
電話かかってきてるんだが

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

はえ～

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

まず訴訟の前にこの見積もりは国交省のガイドラインにのっとってるのか？と請求額を高いので専門家に相談する予定という旨のメールおくったら？

77 ：１：[ここ壊れてます] .net

>>76
わかった
とりあえず電話でるわ

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

あと電話は証拠残らないから辞めたほうがいい。今後はメールでやり取りしろ。

あと一応消費者生活センターに電話してみたら。

79 ：１：[ここ壊れてます] .net

メールないんだけど
録音するか

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>76
訴訟したらガイドラインよりずっと有利な結果になるよ
拘束１時間

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

電話するなら録音する旨伝えてこっちが争う姿勢であること見せたほうがいい。それだけ請求額さがったりする

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>80
俺も30万円請求で数万減額したことあるけどその時はメール一本で済んだ。まずは簡単な方からのがよいかと

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

何も知らないと思ってふっかけてくるんだよな

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

でも1時間で終わるなら訴訟のがいいかもな。やったことないからわからんが

85 ：１：[ここ壊れてます] .net

訴訟か
この紙送るだけなら別に簡単だな

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>82
数万減額くらいなら簡単に譲るわ
もともとぼったくりなんだから
１が要求すべきなのは１５万無しで敷金返還だ

87 ：１：[ここ壊れてます] .net

敷金も帰ってくるのか
まじで有難いわ

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

結果知りたい

89 ：１：[ここ壊れてます] .net

めんどくさいなあ
なんで最後にこんなことしなかんのじゃ

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

請求は「敷金全額返せ」な
裁判官は和解にしたがるから
最終的に１万円だけ残して敷金返還しなさい
みたいな結論になる
最初から遠慮してこんなもんだろって請求すると、そこから譲らされるからな

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>89
面倒くさがって払うやつがたくさんいるからに決まってるだろ

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

エイブルかよ
俺も以前6年以上住んでたとこで壁紙の張替え費用とかで吹っかけられたわ

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

敷金はどこいったんだw

94 ：１：[ここ壊れてます] .net

>>91
なるほど

95 ：１：[ここ壊れてます] .net

>>90
ありがとう

96 ：１：[ここ壊れてます] .net

>>92
あーだめなんか

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

リフォームは家主負担だろ

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>97
普通そうだよな

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

一度やりあった業者と再契約できるのかな

100 ：１：[ここ壊れてます] .net

最悪だ
なんか通話録音するアプリ落としてたらtalkbackってアプリが画面の文字読み上げだしてなんも操作できなくなってた
死ぬかと思った（笑）

101 ：１：[ここ壊れてます] .net

通話録音しようとしてもちゃんといい音で取れるアプリってなかなかないんだな

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

ペット可物件で17万取られたわ
払ったあとにぼったくられたかもと思ったけど裁判めんどくさくて諦めた
普通に詐欺だよなこれ

103 ：１：[ここ壊れてます] .net

>>60
この請求費用って敷金分？
それともこの見積もりの金額？

104 ：１：[ここ壊れてます] .net

>>102
めんどくさいよなあ

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

結局どうだったの？

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

払えよ
人ん地借りてんだろ？
お前その部屋借りずに買ってたらいくらか今すぐ計算しろ

107 ：１：[ここ壊れてます] .net

どうってまだなんもだよ
裁判所って土日やってるっけ？

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

築何年の物件だよ
製品の保証期限過ぎた後の経年劣化なら請求出来ないぞ

109 ：１：[ここ壊れてます] .net

築20年だわ
洗面所交換も必要なし？

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/10(土) 13:05:33.878 ID:FtzvUnsNM.net

>>107
電話したんじゃないの？

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/10(土) 13:09:17.261 ID:On1ts6D9M.net

>>62
調べたら評価最悪やん…そんなとこと契約した>>1が悪いなこれ

112 ：１：2022/09/10(土) 13:10:23.380 ID:hgJnpHKMM.net

>>110
3回掛かってきてたから掛かって来るかなって待ってる
電話代も惜しくなってきた

113 ：１：2022/09/10(土) 13:12:32.464 ID:QrgLw7fqM.net

>>111
知らないもん
他の不動産屋も行ったけどエイブル以外応対悪かったしいい物件で気に入ったのもある
ちなみに評価でどこで見れるの？

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/10(土) 13:14:29.131 ID:On1ts6D9M.net

>>113
https://i.imgur.com/w67CYea.png

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/10(土) 13:17:16.390 ID:i2A4OFW10.net

>>103
結論としては敷金の額
厳密に言うと債務不存在確認は少額訴訟では出来ないから請求された費用に関して争うわけじゃないけど
敷金の返還請求が認められれば
敷金の返還だけじゃ足りないから追加で金を払え、という要求はありえないからそれで足りる
おそらく和解文書に「この件に関してお互いに追加の請求をしない」って文言が入る

116 ：１：2022/09/10(土) 13:19:12.163 ID:QrgLw7fqM.net

>>114
いまみたら1.9で書いてあることもその通りだった
最悪だ

117 ：１：2022/09/10(土) 13:19:18.523 ID:QrgLw7fqM.net

>>114
いま別のみたら1.9で書いてあることもその通りだった
最悪だ

118 ：１：2022/09/10(土) 13:20:01.493 ID:QrgLw7fqM.net

>>115
ありがとうたすかる

119 ：１：2022/09/10(土) 13:20:45.850 ID:QrgLw7fqM.net

裁判所って土日休みだよね？月曜日行くか

120 ：１：2022/09/10(土) 14:17:31.413 ID:jsnKZHe2M.net

電話かかってきた
68000円の半分でいいって言われたけど訴状出しに行くって言ったら管理会社とあとはやりとりしてくださいと言われた
めんどくさい
まじで全無視で金払わんかったらいいんじゃねーかなとか思えてきた

121 ：１：2022/09/10(土) 14:26:03.788 ID:QrgLw7fqM.net

プリンター壊れてるからネットプリントしたら40円1枚ずつじゃあれだからコピーとって20円
60円かめんどくさ
めんどくさい仕事ってあるもんだな
人に忌み嫌われたいした稼ぎにもならんでそれを生業として朝から晩まで働くとか

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/10(土) 14:26:41.404 ID:9rQhwZ96M.net

68000円の半分ってことは、15万請求が34000円で済んだってこと？

123 ：１：2022/09/10(土) 14:27:51.082 ID:QrgLw7fqM.net

ちがう
結局敷金と家賃戻し分は使ってってことだからおれは11万くらい払うってことだよね
すげーあったまきたわ

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/10(土) 14:28:21.231 ID:9rQhwZ96M.net

敷金0＋の請求が34000円になったて事か。何払わなくてよくなったの？

125 ：１：2022/09/10(土) 14:29:24.024 ID:QrgLw7fqM.net

いや結局11万払えってこと

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/10(土) 14:30:13.741 ID:k+fYKJfSp.net

11万は結局何の費用？

127 ：１：2022/09/10(土) 14:30:49.539 ID:QrgLw7fqM.net

昨日文句言わなかったら１５万全額が
ちょっと話して11万になるとかぼろい商売だな
ほんと鬱陶しい
敷金と今月の戻し分で八万返って来て欲しい
それで65型のテレビ買う

128 ：１：2022/09/10(土) 14:31:29.411 ID:QrgLw7fqM.net

>>28これ
>>126

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/10(土) 14:33:26.838 ID:LcaIQy9DM.net

>>127
勝ち取ってほしいよ

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/10(土) 14:34:14.933 ID:LcaIQy9DM.net

管理会社って関係あるの？

131 ：１：2022/09/10(土) 14:37:39.546 ID:QrgLw7fqM.net

エイブルからエクノフに委託しててさらに掃除業者に委託してきのうその女が偉そうに来たからなんかうさんくせーなとおもったんだよ最悪だ
ほんと鬱陶しい

132 ：１：2022/09/10(土) 14:38:15.950 ID:QrgLw7fqM.net

法律って知ってないとほんと損するな
まじで必須だわ

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/10(土) 15:01:20.165 ID:ylxyKxOdp.net

大丈夫
これは払わなくていいやつだ

134 ：１：2022/09/10(土) 15:08:25.519 ID:C5gEK5DFM.net

ほんとかホットするわ

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/10(土) 15:37:47.444 ID:pcYA6pRo0.net

>>132
法律は弱い者の味方では無く知っている者の味方

結局これよ

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/10(土) 16:00:43.484 ID:CBnSCifXM.net

今北
エクノフかエクノフは退去時壁紙交換屋
おれも三重でエクノフとやった
おれも敷金別で10くらい請求されたけど色々やって3くらいになった

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/10(土) 16:01:14.923 ID:lNwIFdI10.net

うわー
本当に法律って知らないと損だなぁ
俺も怠けてないでめちゃくちゃ筋トレして
相手が法律持ち出してきたら首根っこ引きちぎれるくらい鍛えるわ

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/10(土) 16:15:49.635 ID:GrLe2IUZM.net

>>137
意味不明でくさ

139 ：１：2022/09/10(土) 16:16:11.993 ID:NewOQr4yd.net

>>136
どうやった？訴訟起こした？