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【画像】5gの鳥を20gの箱に密閉するとハカリは25g では、箱の中で鳥が飛ぶと何gになる?

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 03:31:16.602 ID:Pn9w5TSx0.net
http://i.imgur.com/OnfxbLp.jpg

2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 03:31:47.092 ID:/U6njH0u0.net
質量保存の法則より25グラム

3 :がお:2023/03/19(日) 03:32:59.843 ID:sKrwqNMx0.net
なかに入ってるのが空気じゃなくて水で鳥じゃなく魚が泳いでるイメージで見るとわかる

4 :みく:2023/03/19(日) 03:33:26.078 ID:95SDqF7N0.net
熱力学的平衡法則でlim25

5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 03:34:26.325 ID:v8RHf1XZ0.net
20kgに決まってんだろ、馬鹿なの?

6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 03:34:44.807 ID:4b8vUnyD0.net
積分したら同じ

7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 03:36:06.623 ID:mHBBhgDXM.net
お前にはこの箱は小さすぎるよ───20g

8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 03:36:45.329 ID:HigwGRYD0.net
俺の今日のうんことおなじおもさ

9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 03:37:29.938 ID:s59nTtHWM.net
密閉しちゃかわいそう

10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 03:38:18.001 ID:/0iFKBhi0.net
分かりやすく考えるなら水槽の魚を想像すればいいのかな

11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 03:39:30.090 ID:sSPyBfNS0.net
鳥の種類による
重力子フィールドを使い亜空間飛行する鳥なら
鳥の重さが無くなり軽くなる

12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 03:39:58.830 ID:dcqpsmOi0.net
ハチドリだって別に反重力で浮いてるわけじゃないんだぜ

13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 03:40:47.150 ID:q2ojzStXa.net
ヒント…鳥が運動することにより酸素より重い二酸化炭素を多く出す

14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 03:41:05.126 ID:f/b7Amcg0.net
箱による

15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 03:41:21.786 ID:ork1ZYll0.net
25gの鳥を持ち上げるための作用が下に向かって働いてるんじゃない?

16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 03:43:26.573 ID:PtUu8ln+M.net
20g

17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 03:43:30.200 ID:HigwGRYD0.net
>>15
25gの鳥だったら合計で45gになっちゃうだろ!

18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 03:44:26.772 ID:ork1ZYll0.net
>>17
だったら漕げばいいだろ!

19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 03:44:42.414 ID:zoRdOl/W0.net
わざわざ箱を密閉って言ってるから25gだろうな

20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 03:46:08.916 ID:dcqpsmOi0.net
駅で電車にホバリング状態の鳥を乗せて発車したらどうなる?
って実験テレビで見たけど結果を忘れた

21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 03:47:34.108 ID:eFgDJgWXM.net
正直なんで変わらないのかよくわからない
密閉してなかったらどうなるの?

22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 03:48:30.928 ID:ork1ZYll0.net
>>21
空気が漏れて重さが変わる

23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 03:49:40.004 ID:cLOiD3F+0.net
これさ、磁力で中の鳥羽化してたらどうなる?

24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 03:50:01.280 ID:aLC1ppj60.net
密閉してなかったら20g、してたら25g
何年同じスレを立てれば気が済むんだか

25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 03:50:01.570 ID:GZkVJn4C0.net
田中かと思ったら田中だった

26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 03:56:03.640 ID:eFgDJgWXM.net
>>24
なんで密閉してなかったら20gになるの??

27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 03:57:42.466 ID:hSaTqoyMd.net
鳥の種類による
重力子フィールドを使い亜空間飛行する鳥なら
鳥の重さが無くなり軽くなる

28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 03:58:49.425 ID:VOagHeiT0.net
鳥の種類による
重力子フィールドを使い亜空間飛行する鳥なら
鳥の重さが無くなり軽くなる

29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 03:58:49.603 ID:ork1ZYll0.net
>>27
そんな鳥いるの?

30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 03:58:54.832 ID:8vND6v8W0.net
光速で羽ばたけば質量が無限大になるからまだわからんぞ

31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 03:59:36.041 ID:YFDcVwy8d.net
鳥の種類による
重力子フィールドを使い亜空間飛行する鳥なら
鳥の重さが無くなり軽くなる

32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 04:01:44.985 ID:gTQbnB8B0.net
>>21
空気に重さないと思ってるタイプ?

33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 04:03:02.857 ID:ork1ZYll0.net
5g分動いて抜けていくわけだな

34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 04:04:41.460 ID:gTQbnB8B0.net
>>33


35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 04:07:30.159 ID:ork1ZYll0.net
>>34
鳥が羽ばたく時に動いた瞬間4次元空間には鳥がいた時間といなくなった時間が同時に存在しともすれば存在するが存在しないとも言える状態になる
観測されなければな

36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 04:09:19.367 ID:Lp3HdZBP0.net
実際は風で正確に測れなくなる

37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 04:10:47.798 ID:zieaJjcB0.net
20と25の間をいったり来たりする

38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 04:13:59.363 ID:eFgDJgWXM.net
やっぱ密閉してないと20gはおかしくない??
密閉してると鳥5g分を浮かせる反作用で5g分箱の床にかかるそんで25g
密閉してないとその5gがほかの床にもかかるから減りそうなのはわかるけど20gにはならなそう
もしも密閉はしてないけど壁が無限に高い箱を用意したら25gに近くなりそうだけどどうなの
https://o.5ch.net/20pt8.png

39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 04:15:42.670 ID:ork1ZYll0.net
>>38
無限に近くても無限じゃないなら頂点から漏れるだろうね

40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 04:25:22.749 ID:g34gLHXE0.net
>>38
密閉していない箱の中で鳥が飛んでいる
密閉していない箱に鳥が入っていない
箱の外で鳥が飛んでいる
これらの何が違うの?

41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 04:34:00.620 ID:6hNDqaTRM.net
先生に聞いてみたんだけど20グラムだって言ってた

東大出てる先生だから間違ってないと思う

42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 04:34:59.082 ID:QPgEC0rA0.net
>>38
お前は頭上を鳥が飛んでくときにその重さを感じるの?

43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 04:35:28.657 ID:2efQH0Rn0.net
感覚的には25を中心にブレそうな気がするんだけど25で静止するんか

44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 04:36:30.388 ID:9udb68GXM.net
箱に閉じ込められた鳥が発狂して箱をぶち破るから0g

45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 04:37:28.776 ID:dcqpsmOi0.net
密閉されてなきゃ羽ばたく時の
下へ空気を押しつける力が逃げる

46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 04:40:23.441 ID:S5yK+Ibwp.net
密閉して箱に鳥入れるって状態が現実だとほぼ無理
高校物理でいう剛体とかいうトンデモ物体並みに無理

現実でふつうに箱に入れて鳥が羽ばたいたら接地しないから20gになるから

47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 04:43:02.351 ID:eFgDJgWXM.net
>>39
漏れた空気は流入してこないの?
>>40
鳥を浮かせた反作用で押し出された空気がどの床に重さとして現れるのかが違うんじゃないかな
>>42
それは真ん中の絵の状態でしょ?広い床で割られる対象が軽い鳥だから感じにくいんじゃないかな
もしヘリが頭上でホバリングしてたら多少は重さを感じると思うけど?

48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 04:45:02.650 ID:gTQbnB8B0.net
>>46
風船に小麦粉入れて振れば良くね?

49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 04:47:12.486 ID:2efQH0Rn0.net
羽ばたいて浮かび上がる時は25より大きくなりそうだし羽ばたきを止めて降下する時は25より小さくなりそうな気がするんだよな
常に一定の力でホバリングするなら一定になりそうな気がするけど

50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 04:48:55.315 ID:QhedU4Bf0.net
鳥が上昇中か下降中かで変わる

51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 04:53:02.507 ID:gTQbnB8B0.net
>>49>>50
何で変わるん?
箱の外から風圧がかかれば変わりそうだが中では変わるイメージ湧かないんだが

52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 05:03:57.320 ID:WWlOzOaq0.net
力学は早い段階でまとめてやってしまわないと
イメージしやすい別の何かに汚染されて苦労するよな

53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 05:09:44.572 ID:2efQH0Rn0.net
>>51
感覚的に鳥が飛ぶのって連続ジャンプみたいなもんだと思うんだよ
だから羽ばたいて浮かび上がる時は鳥の重さをある高さまで持ち上げる分の力がハカリに働くと思うんだ
だから鳥じゃなくてプロペラで常に一定の高さでホバリングするようなケースなら一定になりそうだと感じた

54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 05:16:35.745 ID:dys84lkc0.net
お前らっていつも同じ話題で同じ話をしてるよな

55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 05:21:04.034 ID:X9/lt9Vp0.net
ヘリコプターがホバリングするにはそれと同等の風圧が地面にかかっているよ

56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 05:21:34.607 ID:gTQbnB8B0.net
>>53
全然俺には理解出来ん…
鳥の飛び立ちとドローンの始動は自分の中で同じだしホバリング中も同じだわ

57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 05:24:29.752 ID:gTQbnB8B0.net
>>55
風圧ってグラムに影響する?
密閉内では箱の底に圧が当たるから結果影響しないような気がするんだが
密閉されてなかったら大気が常に押し出され続けるから少し重くなりそうだが

58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 05:24:58.138 ID:zJgGF+oL0.net
しかし密閉された箱の中で鳥は息絶え21g重さは減った
これが魂の21gなのだ……

59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 05:25:31.080 ID:2efQH0Rn0.net
>>56
ホバリング云々というより本質は鳥は一定の高さを維持できるのかということ
手段はなんでもいいけど鳥のはばたきでは無理だろうなと

その高さのブレを生じさせる力は箱の底面を通してハカリに働くんじゃないかと思った

60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 05:25:47.372 ID:P9V0AHyy0.net
密閉してないと羽ばたきの風圧で測りを押してg数が増える

61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 05:26:46.239 ID:9tuOmYTz0.net
>>57
重さっていうのは地面方向というか重力方向に対する圧力だと考えられないか?

62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 05:27:15.624 ID:WLezbK+Hd.net
自分が箱の中に入ってピョンピョンしてる様子を想像したらいいよ
当然浮いてる瞬間は体重分マイナスになることもあるだろうが着地の瞬間に浮いてた分の運動(重力)エネルギーが合わさって外の秤は普通に立ってる時よりも重く表示される
んで数分の平均を取ったら>>1でいう25gになるよ

63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 05:27:29.455 ID:X9/lt9Vp0.net
>>57

対流が起きるから圧力変わるでしょ
どこかに負圧がかかって箱凹むかもしれないけど

64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 05:27:45.417 ID:2efQH0Rn0.net
>>55
ホバリングならわかるのよ
ヘリコプターを一定の高さにとどめるのに必要な上向きの力はヘリコプターの重さと同じだろうなと感覚的にわかるから
鳥の羽ばたきはそうはいかないだろうなと

65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 05:29:09.486 ID:X9/lt9Vp0.net
>>64
フクロウカフェとか行くと鳥の羽ばたきの風圧にびっくりすると思うよ

66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 05:30:32.822 ID:2efQH0Rn0.net
>>65
いや力が働くのは当然わかる
だけど力は一定にならないだろうし高さも一定にはならないだろうなと

67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 05:31:02.687 ID:WLezbK+Hd.net
仮にデカい箱の中をトンビが羽ばたかずに旋回してても下向きの圧力は発生するよ
飛行機とかの翼の断面図を使った空力学なんかがいい例

68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 05:31:51.213 ID:X9/lt9Vp0.net
>>66
だから空気の対流が起きるのでは?空気だって粘性持った物質だから対流という持続する力の移動が起きているよ

69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 05:33:24.695 ID:gTQbnB8B0.net
>>63
対流が起きるだけで下への圧にはならなくないか?
上から更なる大気の供給があるならわかるのだけど
扇風機に計りを当てるのと密閉された箱の中に下向きで扇風機があるのとでは違う感じ

70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 05:35:43.143 ID:2efQH0Rn0.net
>>68
結局のところ「箱の中の鳥を持ち上げるための力」は誰が辻褄を合わせるんだっていう疑問なのよ

71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 05:36:07.400 ID:X9/lt9Vp0.net
>>69
上にも書いたけど密度変わるからどこかに負圧がかかる
負圧がかかったところには外の気圧がかかる
仮に外の気圧がゼロだとしても負圧分下に浮力がかかる

72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 05:37:21.162 ID:/hVDUX010.net
この狭い箱の中で飛ぼうとしたら一瞬で頭ぶつけて落ちるくね?

73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 05:37:49.823 ID:V3f6OImQ0.net
密閉したら死ぬから25g

74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 05:38:11.894 ID:gTQbnB8B0.net
>>71
密閉されてたら密度変わらなくないか?

75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 05:38:26.192 ID:q3+RtPvc0.net
水槽の魚と同じ
底に魚が居ても水中を漂っていても水槽の重さは変わらん

76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 05:38:51.801 ID:gTQbnB8B0.net
>>72
いつから狭いと錯覚していた?

77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 05:40:23.951 ID:7WULKgWH0.net
よく分かりませんでした!
いかがでしたか?

78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 05:41:29.706 ID:X9/lt9Vp0.net
>>74
何かが浮き上がり下に押し込まれた分下方は密度が上がる
一方上の方は密度が下がる。すると密度が低くなった分は浮力がかかり均衡をとる
よって重さは変わらないよ

79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 05:43:42.808 ID:2efQH0Rn0.net
探したら言いたいこと書いてあるとこあった

https://kenchi-blog.com/bird-flying/

箱の中を鳥が上昇し続ける場合です。
鳥がより上に行くためには、高さを保つよりもより大きな力で下向きに空気を送り込まなければなりません。
そのため、空気がはかりを押さえつける力は、鳥にかかる重力よりも大きくなるため、はかりの示す重さは150グラムを超えます。
(図では180グラムとしてありますが、鳥の上昇速度によって変わります。)




これが正しいのか間違ってるのか知りたい

80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 05:44:03.123 ID:gTQbnB8B0.net
>>78
いや俺も重さは変わらない派なんだが…えっ?

81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 05:47:53.143 ID:L2VPSz4VM.net
ヘリウムガス+風船=5gを密閉箱20g内に浮かせても25g?

82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 05:51:09.754 ID:gTQbnB8B0.net
>>81
それは普通に25gだね
じゃないと気体によって違う重さを測ること出来なくなっちゃうし…

83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 05:52:46.458 ID:gTQbnB8B0.net
あ、でも箱の天井に風船付いてしまったら浮力で箱自体軽くなってしまうか?

84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 05:55:16.224 ID:GNO3wy/u0.net
ハカリで量ると20g
飛んでる状態では計測できないからな

85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 05:57:44.893 ID:F9IkQzvYa.net
箱ごと浮くからゼロだぞ

86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 05:57:47.188 ID:Kr0RBXd60.net
密閉したら飛べません

87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 06:00:13.664 ID:Ys6krakh0.net
箱ごと飛んでいくよ

88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 06:04:14.280 ID:FG25EvC70.net
これ鳥が1gのうんちしたらどうなんの?

89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 06:08:27.919 ID:gTQbnB8B0.net
>>79
>もちろん、鳥が完全に運動をやめれば、空気がはかりを押さえつける力はなくなるので、箱の重さだけがはかりに作用するので、はかりは100グラムを示します。

これがおかしいと思うのよね…
鳥の重さ入らないってことは空気の重さも入ってないことになるし
でも気体を計る実験学校ではしたしな

90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 06:10:16.241 ID:RYt0brgea.net
密閉された小鳥が言うほど飛ぶか?

91 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 06:11:12.887 ID:RYt0brgea.net
鳥じゃなくて人間がジャンプしたらどうなる?

92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 06:11:26.775 ID:Hd20t80a0.net
ハコ無しでハカリの上に浮かぶとどうなるの?

93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 06:13:04.326 ID:mU6jTBMb0.net
針がガチャガチャってなる

94 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 06:34:50.215 ID:gTQbnB8B0.net
鳥が降下中は鳥の重さかからないってことで良いのか?
信じるぞ

95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 06:36:54.180 ID:4rTnPcic0.net
>>94
あってるぞ
落下中は鳥の重さは箱にかからない

96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙:2023/03/19(日) 06:38:05.157 ID:lX2Uz8BE0.net
マジレスすると、ChatGPTで聞いてくれよ

97 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 06:39:51.546 ID:gTQbnB8B0.net
>>95
じゃあ水槽の例えは間違ってるでいいんだな了解した

98 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 06:41:23.107 ID:Hd20t80a0.net
箱無しだとどうなるんだよ

99 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 06:42:56.919 ID:ZXMAstlG0.net
>>1
答え 0g 

理由 鳥が箱の中で飛んで箱の内側から箱を持ち上げて飛んでいくから

100 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 06:46:36.004 ID:ZXMAstlG0.net
不可能じゃないはず

101 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 07:17:06.734 ID:U6JDfpi5d.net
箱の色も関係してくると思うから僕は赤色でお願いします

102 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 08:12:59.353 ID:/lNZn41ba.net
>>89
空気は分子の衝突を介して連続体のように振舞うのではかりにも影響する
鳥はひと塊でしかないのではかりに影響を与えようとしたら空気を押し付けるしかない
落下中は空気が鳥をよけて流れるのではかりは振れない

103 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/03/19(日) 09:00:51.447 ID:0WFIxVke0.net
20gの鳥籠って何製だよ
超軽量新素材だろ大発明じゃねえのか

総レス数 103
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