ヴィンランド・サガってアニメ見てるんだけどさ

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/13(火) 09:54:31.583 ID:Er1P+ko0a.net

面白いのに話題になってなさすぎじゃね

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/13(火) 10:09:57.969 ID:a8kKTiAY0.net

普通におもろいから話題にならんくていいんよ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/13(火) 10:10:47.001 ID:HKry1lDB0.net

略奪パートが過激過ぎて萎えるんだよな

あそこで離脱してるヤツ相当いるわ
最初からファーマーしてりゃエエのに

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/13(火) 10:14:03.512 ID:Er1P+ko0a.net

>>12
原作者のインタビューだったと思うけど暴力を否定するには徹底的に暴力を描ききらないと、って言ってたしまさにその通りだと思う
一期の復讐と血に塗れたトルフィンの半生を描かないで農場のトルフィンに「戦争は悪いことです」とか言わせても薄ら寒いだけだもんな

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/13(火) 10:17:42.270 ID:mCEQ98DB0.net

>>13
作者のこだわりなんかしるか
胸糞悪いもんみせんな

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/13(火) 10:18:32.835 ID:fO1MFhfb0.net

漫画しか読んでねーんだわ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/13(火) 10:19:18.830 ID:Er1P+ko0a.net

>>15
正直「ん？」てなる改変ちらほらあるけどアニメはアニメでまぁ面白いよ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/13(火) 10:20:03.454 ID:Pjp9tFoWa.net

漫画は好きです

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/13(火) 10:20:17.329 ID:m6o7/NF/0.net

スヴェルケルとケティルの関係ちゃんと説明して欲しかったよね

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/13(火) 10:22:05.447 ID:2tT9K3rR0.net

トールギルの兄貴強すぎて笑う
あのまま退場なんかな？もったいない

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/13(火) 10:23:46.604 ID:Er1P+ko0a.net

>>18
説明してなかったっけ
隠居した親父と当代の旦那って以外なんかある？

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/13(火) 10:24:35.453 ID:m6o7/NF/0.net

>>20
仲悪いから別で農業してたじゃん

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/13(火) 10:26:21.284 ID:Er1P+ko0a.net

別に仲悪くはないだろ
ケティルはスヴェルケルを気にかけてるしスヴェルケルはケティルを否定してない
ただ考え方が合わんから一緒にいないだけ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/13(火) 10:27:34.546 ID:2tT9K3rR0.net

爺さんはただ自分で畑耕したいだけじゃないの
普通の親子関係で特に不思議な点はなかったと思うが

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/13(火) 10:29:46.261 ID:U3nLxZHld.net

農耕編詰まらないって聞いてたけど面白いじゃん

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/13(火) 10:31:03.169 ID:HReCt1GM0.net

少なくとも作中では面と向かって否定してないだけだろ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/13(火) 10:32:16.066 ID:3GX4KxaWa.net

トルフィンの天下布話が始まる

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/13(火) 10:32:41.095 ID:Er1P+ko0a.net

隠居してるし農場経営に口出す立場にないから趣味レベルで個人で勝手にやってるだけだよな大旦那は
別にケティルに本邸から追い出されたわけでもないしむしろケティルは親父のこと心配して畑仕事やめて本邸に戻って欲しいわけだからむしろ仲はいいだろ

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/13(火) 10:35:13.498 ID:CzX/euh20.net

ケティルと大旦那の確執をアニオリでやったのは評価する
うまい落とし所だと思った

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/13(火) 10:39:58.456 ID:ZPf6Xb390.net

>>28
あれこそ余計な改変だったと思うけどな
大旦那は息子がどんどん事業拡大して富を増やしながら、その富を失うことを恐れて更なる富を求め続ける様を指して「愚か」と評したし、実際その憂いが現実に起こるのがクヌートの接収騒動なわけで
過去にあんな経験してたならそこから学べずに拡大路線突っ走ったケティルただの馬鹿じゃん

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/13(火) 10:45:32.648 ID:CzX/euh20.net

>>29
ケティルにとっては結末がどうなったかより富と権力で女が奪われた過程が重要だったんだろう
今までのままじゃまた奪われる
なら自分が親に反対されても富むしかない
結果的にアルネイズや農場に固執するようになったと

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/13(火) 10:50:35.520 ID:ZPf6Xb390.net

一介の農民が抱えきれない富を持ってなんになる
失うことを恐れて更なる富を求める愚かさにあの息子は気づかん
痛い目にあうまでわからかいなら嘆かわしい

ってのが原作の大旦那の主張だろ
んで最後まで大旦那の言葉に耳を貸さなかったケティルは案の定痛い目を見た

アニオリのあの展開やっちゃうと過去に既に一度痛い目見てるのに大旦那の主張理解せずに過去から何も学ばなかったって話になるしケティルは馬鹿っつーことになる余計な後付けだと思うわ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/13(火) 10:59:19.968 ID:CzX/euh20.net

>>31
一応ケティルもイェリングに莫大な貢物収めたり自衛戦力常駐させたり全く学んでいないわけでもなく無い？
大旦那と主張が食い違うのは過程と結果でどっちをメインに捉えてるかだから平行線なんだと思う
結果だけを見れば大旦那の言う通りになったけどそれまではケティルのやり方で豪商になったわけだしある意味どっちも間違ってない

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/13(火) 11:05:49.959 ID:ZPf6Xb390.net

>>32
その失うことを恐れてイェリングに貢ぎ物までしてる様を指して愚かって言われてるわけで
ケティルがどんどん事業拡大して富を求めたから豪商にはなれたけどその道は危険だぞって大旦那は警告してたわけで、案の定その結果になったんだから豪商になれたのは一つの成果だけどやっぱりケティルが間違ってたってことにはなるよ
少なくともアニオリであの過去編やったことで俺にはケティルが無駄に馬鹿に見えた

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/13(火) 11:10:57.178 ID:3lCRFVjQd.net

何故dアニメで配信しないのか

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/13(火) 11:13:16.695 ID:hBaB2sKV0.net

>>34
アマプラ独占？

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/13(火) 11:18:35.836 ID:CzX/euh20.net

>>33
ケティルが大旦那の意見を聞き入れないのは恋人の件で一方的に折れちゃった大旦那に失望してる面もあるだろうしなぁ
馬鹿と言えばまあそのとおりなんだけど
少なくとも順風満帆に行ってる事業を急に縮小しろと言われても俺は無理だわ
あの過去があったとしてもこれまでの成功体験がそれを否定してしまう

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/13(火) 11:20:10.245 ID:ysW6B/ZV0.net

アニメ観てないけど2期もアニオリ展開入れてきたのか

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/13(火) 11:21:31.308 ID:oM610gQ80.net

ケティルの旦那可哀想

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/13(火) 11:24:36.528 ID:P5pikdNBa.net

めっちゃ端的に言っちゃうと「痛い目見るまでわからん」が既に一度痛い目見てましたって過去話入れちゃったせいで
「過去一度そういう経験したうえで今のケティルがいるのを理解しない大旦那は馬鹿」か「過去既に痛い目にあって尚大旦那の考えを理解しないケティルは馬鹿」の二択になっちゃってんだと思うのよね

ガルザルの過去話で変にガルザルの正当性を補強したせいでアルネイズさんが頭の悪い女になっちゃってたり2期は変なアニオリやるせいで作品の主張と着地点が原作からブレてると思うわ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/13(火) 11:27:15.682 ID:hBaB2sKV0.net

凄い語るなぁ・・・

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/13(火) 11:29:57.710 ID:P5pikdNBa.net

別にキャラの過去やったり描写増やしたりするのはいいと思うんだけどメッセージ性の強い作品でメッセージがブレるようなことするのはどうかと思う
そういう意味でこのアニメはちょっと微妙なとこある

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/13(火) 11:33:26.506 ID:hBaB2sKV0.net

アニメしか見てないから良く知ってるわけじゃないけど
軸は戦争は不毛ですねっていう感じでは

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/13(火) 11:36:34.620 ID:P5pikdNBa.net

>>42
軸っつーか一番主軸の幹の部分はな
ていうかそこブレたら作品として終わりだわ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/13(火) 11:36:39.733 ID:KjDbcZiHa.net

寧ろケティルに関しちゃ最大限配慮してないか？アニメ版

アルネイズ撲殺したり、勝ち目のない抗戦宣言で何百人もの奉公人や小作人を無駄に減らしたりと馬鹿やってはいるが
それでもその後の原作トルフィンやエイナル始め、周囲のケティルに対する言動や評価はあまりにぞんざいで納得いかんかったから妥当な落とし所になってて良かったわ

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/13(火) 11:36:59.735 ID:FmUT95fP0.net

>>37
(´・ω・`)原作者が自分の描いた原作と全く同じもの見てもつまらないって言っちゃってるからしょうがないんだ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/13(火) 11:38:43.921 ID:P5pikdNBa.net

>>44
フォローはされてるしそれはいいと思うよ
ただあのアニオリ過去編は余計だって言ってるだけで　
別に俺もケティルの全てが間違ってるし愚かな男だなんて思ってない

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/13(火) 11:41:11.541 ID:ciykxOxc0.net

来週だっけ新刊でるの

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/13(火) 11:44:43.353 ID:P5pikdNBa.net

ここで語ることでも無いけど現代のアメリカ大陸がどうなってるか見るだけでトルフィンの事業の帰結が全部見えちゃうの虚しいよな

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/13(火) 11:49:26.010 ID:CzX/euh20.net

>>48
それこそ作者の腕の見せどころだろ
ここまでやってきた長期連載をどうやって着地させるか
そう考えるとワクワクしかない

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/13(火) 11:50:36.670 ID:oc+Zltuh0.net

トールズとアシェラッドが生き返るって聞いて萎えたわ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/13(火) 11:52:20.622 ID:P5pikdNBa.net

>>49
確蟹
人類史なんてレベルで大局的に俯瞰しちゃうと虚しい話にしかならんけど
トルフィンという物語としてどういうふうに決着つけるのかは本当に楽しみ

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/13(火) 11:55:36.331 ID:K7sqAcXX0.net

>>50
ないだろ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/13(火) 11:56:21.300 ID:oM610gQ80.net

>>50
どこで聞いたんだよそんなの

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/13(火) 11:56:21.441 ID:P5pikdNBa.net

トールズは死んだ！もういない！

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/13(火) 11:57:17.366 ID:KjDbcZiHa.net

モデルとなったソルフィンの記録を記したグリーンランド人のサガによると
ソルフィンは商人でヴィンランド入植後、現地人が欲しがっている鉄製道具貸与を禁じたことで軋轢を生み事業も失敗に終わってグリーンランドに帰ったとのことだが、この作品のトルフィンはどうなんだろうか
ちょっと最近の描かれ方だと非暴力主義が行き過ぎてるんじゃないかとも取れるからそうなる伏線だったりするだったりするのかね

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/13(火) 11:58:21.425 ID:r9WeABaCa.net

子供時代の方がおもろい

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/13(火) 12:04:21.217 ID:T16cUxN50.net

前振りだってのは分かるけどヴァイキング時代がガチだっただけにあれを見ていたかったという気持ちもある

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/13(火) 12:05:59.056 ID:FmUT95fP0.net

>>55
作者はそこの歴史的な大枠を改変してしまうのは歴史への冒涜になるからそれだけはしないって明言してる
大枠を歴史的事実に沿った仕方で描きつつどういうふうにドラマ的な見せ場を作るかが腕の見せ所かと

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/13(火) 12:11:43.719 ID:P5pikdNBa.net

歴史の改変もクソもトルフィンはソルフィンじゃないしヴィンランドサガはソルフィンソルザルソンの人生を描いた歴史漫画でもないからそこはどうでもいいと思うけどな
クヌートみたいな歴史上の人物の展開変えたり国の勢力図書き換えたりしたら歴史を舞台にしたフィクションですらなくなるからそれはどうかと思うけど

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/06/13(火) 12:15:28.493 ID:a8eyDec4a.net

アシェラッドしんでからの新しいの出てたのか