フリーザの戦闘力は1億超えとかいってるサイト見るけどせいぜい1000万だろ

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/08/23(水) 07:47:00.240 ID:5onKNUVTd.net

第3形態がせいぜい200万なのに1億はおかしいだろ

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/08/23(水) 07:47:34.050 ID:iJAjegXr0.net

スーパーサイヤ人の戦闘力が50倍になるせい

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/08/23(水) 07:47:44.218 ID:lJVPWfvsa.net

https://i.imgur.com/EYxmk5S.jpg

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/08/23(水) 07:48:14.187 ID:5onKNUVTd.net

>>2
そんな設定原作では出てこないよね

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/08/23(水) 07:49:23.871 ID:1RCR+6PAp.net

>>4
原作にはない
スタッフが作ったネタ設定にはある

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/08/23(水) 07:51:12.409 ID:FnbmIlbQd.net

界王拳の○○倍って本当に戦闘力その倍率になってるの？

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/08/23(水) 07:57:01.642 ID:5onKNUVTd.net

原作で言及されてるのはフリーザの第2形態の戦闘力100万超え
これ以降戦闘力の数字は一切でてこない

仮に第2形態のフリーザが110万として、それと互角以上に戦ったピッコロが120万
それを圧倒した第3形態が180万
その第3形態フリーザを見た上で最終形態フリーザにギリ勝てると踏んだ復活ベジータが250万程度
そのベジータを圧倒した最終形態50%フリーザが600万
その50%フリーザに及ばなかった界王拳10倍悟空が400万
一瞬だけ圧倒した20倍悟空が800万
最終形態50%フリーザに終始優位にたった超サイヤ人悟空が1000万
その悟空にちょっと優位にたった100%フリーザが1200万(すぐにパワーダウンした)

こんな感じだろ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/08/23(水) 07:58:51.463 ID:5onKNUVTd.net

>>6
なってる
ベジータと戦ったときの素の悟空が8000
で、3倍で24000になっていた
そのときのベジータが18000で、2倍の16000では及ばず、3倍の24000では圧倒できたという事実とも整合性が取れる

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/08/23(水) 07:58:55.435 ID:/tSLygHL0.net

>>7
超サイヤ人になるより界王拳の倍率上げた方が強いのか

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/08/23(水) 08:01:02.638 ID:aH6qqwska.net

あの時の悟空の素が300万でスーパーサイヤ人で50倍だからスーパーサイヤ人の悟空は1億5000万
完全体フリーザは1億で本気(ムキムキ)を出すと1億2000万

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/08/23(水) 08:01:04.665 ID:5onKNUVTd.net

>>9
悟空はナメック星にきたときも10倍界王拳を使えた
そしてそこから大幅にパワーアップしたあとも10倍界王拳が限界だった
界王拳という技の上限が10倍程度と考えるのが妥当だろう

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/08/23(水) 08:03:04.475 ID:5onKNUVTd.net

>>10
原作に出てこない50倍という数字は考慮に値しない
アニメの内容も辻褄が合わなくなるので無視する

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/08/23(水) 08:03:44.381 ID:rQDSsw2+0.net

鳥山はフリーザ編でドラゴンボール終わらせるつもりだったから最強の敵ってことでインフレさせまくったんだよ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/08/23(水) 08:04:10.691 ID:5onKNUVTd.net

>>13
インフレさせまくって1000万オーバーってとこだろ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/08/23(水) 08:05:56.087 ID:bL8IeaKz0.net

大猿の10倍よりは強いだろ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/08/23(水) 08:06:03.115 ID:/asGffyFd.net

第四形態の数%で600万くらい
フルパワー100%で1億越え

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/08/23(水) 08:09:05.116 ID:5onKNUVTd.net

また界王拳という技は悟空だけが使えるという認識は誤りだと思われる
あくまで気の大幅なコントロールにそういう名前をつけたに過ぎないと考える
エネルギー波にかめはめ波と名付けたのと同様

フリーザ戦あたりからベジータも戦闘力の大幅なコントロールを覚え始めたと考えるべき
でないと53万のフリーザと力比べができるわけがないし、新型スカウターが壊れるはずもない
(新型スカウターは18万まで計測できていた)

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/08/23(水) 08:10:03.450 ID:Wf1Xktt70.net

>>7
ベジータ相手に50%も出してないやろ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/08/23(水) 08:15:29.326 ID:5onKNUVTd.net

>>18
その考え方はよくわからない
フリーザはネイル戦でも力の半分も出していなかったろう
でも戦闘力は53万には変わらない

最終形態フリーザはマックスパワーを維持することができなかった
よってフリーザがいう50%とかマックスパワーというのは界王拳のような扱いと考えるべきだろ
素の状態で600万、頑張れば瞬間的に1200万程度まであげられると
対ベジータのときにどれくらい手加減していたかはともかく、戦闘力が600万程度だったということに変わりはない

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/08/23(水) 08:20:20.851 ID:UWR7++4/a.net

1億とか流石にナンバー2のギニューと戦闘力離れ過ぎやろうとは思う

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/08/23(水) 08:22:57.680 ID:5onKNUVTd.net

ほんとに1億超えなら悟空にレーザービームみたいな技を片手で払いのけられたくらいで驚かないし、20倍界王拳のかめはめ波でいたがらない

なによりマックスパワーの半分で君を宇宙のチリに、みたいな台詞はでてこない
マックスパワーの10分の1で、となるはず

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/08/23(水) 08:29:07.354 ID:lORXop/60.net

大体界王拳のせい
界王拳10倍とか言い出したからそれまで数百万のレベルから一気に数千万台になってる
更に界王拳20倍で倍になってその時点でフリーザが50％くらいとか言ってたからフルパワーはその倍になってそれに勝てる超サイヤ人は50倍くらいじゃないと計算合わないみたいな話になってる

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/08/23(水) 08:29:56.950 ID:5onKNUVTd.net

>>22
そんなことはない

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/08/23(水) 08:40:16.088 ID:lORXop/60.net

まぁそもそもそんなに細かいこと考えて描いてない気がするわ
鳥山明も超サイヤ人は50倍とか言われてるけどそこまでのつもりじゃないわみたいなこと言ってたし

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/08/23(水) 08:45:00.809 ID:5onKNUVTd.net

刃牙によるとヘビー級ボクシングチャンピオンでも常人の2倍程度の戦闘力

肉体労働に明け暮れる中年村人の戦闘力は5
朝倉未来で8とか9、ヘビー級の格闘家で10からせいぜい15だろうか
女子供は1とか2
俺はたぶん3か4

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/08/23(水) 08:47:56.447 ID:lORXop/60.net

戦闘力周りは出てる数字以外はまともに考えるの無駄かなって思うわ
作者がそこまで細かい整合性考えて描いてないもんまともに話し合うだけ無駄だと思う
真面目に考えると超サイヤ人の倍率せいでサイヤ人連中はみんな通常だとピッコロより弱いみたいになっちゃうけどどう考えても作中でそんな描かれ方してないしな

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/08/23(水) 08:53:58.731 ID:5onKNUVTd.net

>>26
超サイヤ人の倍率なんて言及されてないから問題ない
原作を丁寧に読み解くと超サイヤ人の戦闘力は界王拳のせいぜい2倍程度
また超サイヤ人になっていない状態ならピッコロのほうが強くても特段不自然ではない

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/08/23(水) 08:55:30.028 ID:lORXop/60.net

>>27
超サイヤ人の倍率は明言してないけど界王拳20倍とか言っちゃってるからなぁ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/08/23(水) 08:57:16.292 ID:lORXop/60.net

やっぱ界王拳が全部悪いよ
いきなり10倍とかになってんじゃねーよ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/08/23(水) 08:58:42.101 ID:5onKNUVTd.net

>>28
界王拳が悟空だけが使える特殊な技と解釈するとおかしくなるが、一定のレベル以上の戦士なら使えると考えれば特に不自然さはない

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/08/23(水) 09:02:58.000 ID:P0+CR20a0.net

ナメック星にワープ直後ネイル吸収前のピッコロは戦闘力どれくらいなんだろうな

悟り空が8000(＋界王拳)しかいかないのだから

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/08/23(水) 09:05:28.162 ID:UIi5CZvb0.net

ラディッツが戦闘力を変化させるのに驚いてたでしょ？

戦闘力1500のラディッツの全力パンチと手加減パンチは
同じ戦闘力1500パンチになるの？？？

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/08/23(水) 09:20:11.589 ID:jQJ38kVJ0.net

>>7
第3は俺は350万程度と見てる
最終が1000万