最低賃金を上げる理由がわからないよな？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 09:58:27.163 ID:Z9dt7ua60.net

最低賃金を上げて誰が得するの？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 09:59:17.921 ID:VjjFxB7i0.net

最高チンチン

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 10:00:51.250 ID:bU1mEFrd0.net

最低賃金で働いてる人

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 10:00:57.233 ID:14uhVoX/r.net

パートの人員が一人減らされるだけなのにな

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 10:02:17.331 ID:I1dJrdw0r.net

上級国民と上級企業ばかりに富が集中する
システム自体を是正しなきゃな
そしてそれは日本だけが取り組んでもダメで
先進国が歩調を合わせなきゃ無理
例えばタックスヘイブンを合法的にぶっ潰すとか
そのうえで法人税と所得税の累進率を引き上げる
上級達の逃げ場を無くしていく事が肝要

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 10:05:53.677 ID:Z9dt7ua60.net

>>3
最低賃金で働いている人は
扶養範囲内とかで働いている人が多いんじゃないの？
そういう人が最低賃金上がっても変わらないじゃん

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 10:06:21.601 ID:Z9dt7ua60.net

>>4
シフト減らされたりするだけなのにね

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 10:06:59.221 ID:Z9dt7ua60.net

>>5
公務員や大手企業に増税したらいいんじゃない？

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 10:09:09.302 ID:KG7I3HHi0.net

物価に照らして1500円/h程度が妥当であろう
達成する頃には2000円/h程度が必要になっている可能性はあるが

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 10:09:10.581 ID:9b5B0Mdo0.net

物価の上昇で実質賃金低下してるから

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 10:09:52.974 ID:Z9dt7ua60.net

>>9
扶養範囲で働くんだから最低賃金上がっても何の意味もないじゃん

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 10:10:23.958 ID:V5jfLRXG0.net

能力低い人の給料下げて能力高い人の給料上げるなら分かるけど
ただただ人件費下げることしか考えてない経営者もいるんだよ
そういうのは潰れればいいんだけど

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 10:10:40.090 ID:Z9dt7ua60.net

>>10
扶養範囲で働いてる人が多いから
物価が上がると困るよね
収入が同じなんだから実質賃金が下がるだけ
最低賃金と収入は比例しない

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 10:10:50.259 ID:LVOGTFw30.net

逆に最低賃金0円にしたらどうなるんかな

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 10:11:18.919 ID:Z9dt7ua60.net

>>12
扶養範囲で働いている人が多いんから関係ないじゃん

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 10:11:38.618 ID:Z9dt7ua60.net

>>14
働く人がいなくなる

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 10:12:06.835 ID:KG7I3HHi0.net

>>11
1500*8*20で24万円
それなりに見えるが税引き前だから文字通り最低限
これを下回るのは考えられない

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 10:13:12.731 ID:LVOGTFw30.net

>>12
今は売り手市場だから人手不足になって潰れるでしょ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 10:13:45.373 ID:Z9dt7ua60.net

>>17
扶養範囲で働いているんだからフルタイムで働かないでしょ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 10:17:19.315 ID:LVOGTFw30.net

>>16
働く人いないなったら企業は困るから給料上げて募集かけるはずじゃん

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 10:18:44.292 ID:smMQi71r0.net

最低賃金なんて無しでいいんだよな
人件費も需要と供給で自然と決まる本来の価値で雇えばいい
それで生きていけるだけの金を稼げないなら生きてる価値がなかったというだけ
そんな無能に最低賃金なんかで下駄を履かせて歪に負担をかけてるから社会も停滞する

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 10:19:04.258 ID:Z9dt7ua60.net

>>20
0円で募集する会社が増えそう
働く人がいなくなる

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 10:19:30.062 ID:Z9dt7ua60.net

>>21
0円で募集かける会社が乱立して働く人がいなくなる

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 10:19:46.688 ID:KG7I3HHi0.net

>>21
それで得をするのは糞ブラック経営者だけ
百害あって一利なし

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 10:20:05.439 ID:hONFjfYYM.net

おまえが日給1円で働いてから言え

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 10:21:19.961 ID:smMQi71r0.net

>>23
？
それは企業がそういう判断をしたんだろ？
そんで人が来なくなって潰れるならそれも企業の自己責任で終わりでいいじゃん
それに対してたくさんお金を出すとこに応募するのも出て、奪い合いは起きるというだけ

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 10:22:06.223 ID:cRmofAe50.net

最低賃金上がったから給料が楽しみな底辺フリーターです

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 10:22:11.265 ID:Z9dt7ua60.net

>>26
みんな困るからお前の案は通らないおしまい

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 10:22:43.029 ID:Z9dt7ua60.net

>>27
扶養範囲超えて働くならフルタイムで働けばいいじゃん

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 10:23:08.570 ID:smMQi71r0.net

>>24
そのクソブラックくらいしか受からない無能が大変になるだよ
代わりのいくらでもいる無能が餓死しようが過労死しようが社会にとってデメリットはない

むしろそんなのに負担をかけてるほうがデメリット

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 10:24:10.547 ID:g2NU95US0.net

最低賃金アップ？ヤッター！ってなりがちだけど
もともと高賃金で働いてる人は賃金減る可能性もあるよね

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 10:25:24.191 ID:LVOGTFw30.net

>>21
いうて最低限文化的な生活は保障しないといけないから最低限文化的な生活できないような給料で働くワーキングプアが出てくると生活保護与えないといけなくなるし
それって要は本来は会社が出すべき給料を国が出さなきゃいけなくなるということ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 10:25:26.611 ID:smMQi71r0.net

>>28
話がズレたなぁ
通る通らないの話じゃなくて社会がどうなるべきかって話だよ

そもそも通らない＝間違ってる、つてのは全ての人間が合理的な正解に辿り着ける前提しな通用しないよ
目先の私利私欲しか考えてない人もたくさんいるから通らなかった正しい意見てのも存在する

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 10:26:34.261 ID:pl6J5l9Id.net

>>15
最低賃金がみんな専業主婦の小遣い稼ぎなら
ワープア問題なんて起きないっての

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 10:27:19.649 ID:smMQi71r0.net

>>31
そうだね
水2ℓが政府の命令で1000円に強制的に決まったとしたら、ジュースや酒を節約する人も出てくる

これが人件費で起きるわけで、中流層の給料が主に減らされてる（既にリアルタイムで起きてる）

中流の利益率の高い人たちの消費が減るほうが経済的なダメージは大きい

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 10:27:32.998 ID:Z9dt7ua60.net

>>33
自分の考えが間違っていると気づけ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 10:28:30.495 ID:Z9dt7ua60.net

>>34
大半が専業主婦のパート、学生のパート、フルタイム働かないパートだろ？
他に最低賃金で働いている人はどういうのがいるの？

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 10:30:53.727 ID:smMQi71r0.net

>>36
だからそれを指摘しなよってこと
通らないよ、みたいなのでズラすんじゃなくてさ
そういうことすらわからんのか？

起業ってのは誰でもできる
値段の下限が定まらないとしても常に人の奪い合いは発生して人が欲しいならたくさん金を出すし、逆に奪い合うほどでもないなら安く募集する
応募する人が来る値段に収束するんだよ
それでも生きていけない程度にしか稼げないならそいつは社会的には死んだ方がいいってことでしかないんだよ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 10:31:46.499 ID:0IGX2azS0.net

運送土木建築清掃環境が無くなればこの国はもう何をしようとも本当に終わり
国家として運営できない

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 10:35:29.140 ID:KG7I3HHi0.net

>>30
糞ブラックは殲滅する
存在する権利はない

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 10:40:59.255 ID:pl6J5l9Id.net

>>37
氷河期世代やリストラ中高年
彼らは主婦軍団が喋りながら小遣い稼ぎの
パートしてる横で同じ給料で黙々と仕事して
社保も自力で家賃払ってるから手取りも少ない
弊社の非正規チーム見てるとそんな感じ

主婦チームと仕事に対する必死度が違うから
上げてやればいいのにね
上に進言したら「現に彼らは今の給料でも
働いてるのに上げる必要あるのか？じゃ、
君が賞与返上して昇給の原資を作るか？
綺麗事を言うな」と叱られたわ。

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 10:42:27.602 ID:KJtehjuI0.net

地方の中小企業なんて最低賃金で設定してるとこ山ほどあるだろ

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 10:43:58.478 ID:pl6J5l9Id.net

会社に来もしない社長の奥さんと息子に
部長並みの役員報酬出すのをやめればと
言ったら部長から「黙れ、そういう会話に
俺も巻き込むな！」だとさ。
創業家強すぎw

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 10:44:00.506 ID:KG7I3HHi0.net

>>41
懲戒解雇だな

社長を

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 10:45:48.933 ID:pl6J5l9Id.net

>>44
俺が叱られたのは部長よ
そして社長は創業者の息子
1800人規模でこれだぜ

ビッグモーターよりはマシだが

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 10:47:20.173 ID:r7GRFyuS0.net

俺時給7000円くらいなんだけど最賃上がるとなんか追いつかれる感じがして嫌だなぁ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 10:49:21.729 ID:KG7I3HHi0.net

>>45
何でも良いが行動しなければ変わらない

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 10:50:09.036 ID:KJtehjuI0.net

>>46
俺時給1万だけど気にしないわ
外資勤めで日本円の価値が下がると報酬増えるから日本が落ちぶれていくと俺が豊かになるのが面白い

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 10:50:38.586 ID:614dco3g0.net

正社員なのに最低賃金で働いてるやつは転職した方がいい

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 10:51:15.186 ID:pl6J5l9Id.net

売り手市場とは言うけど
一度自分を安売りしちゃった人材は
その安い値段で使われ続けてしまう
売り手市場の恩恵を受けるには再度
売り手側に回らないといけないが
目先の生活費に追われてると転職は
まず上手くいかないもんだ

それでずっと最低賃金スレスレで働いて
いるのがフルタイム最低賃金労働者
公的な資料統計ではなくあくまで私の
個人的な観察だけどさ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 10:52:05.971 ID:pl6J5l9Id.net

>>47
俺は年五百万ちょいだし家賃収入もあるからそれで良い

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 10:53:08.224 ID:KJtehjuI0.net

>>50
いつまでも底辺で甘んじてるのは自己責任よ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/01(水) 11:43:08.718 ID:L/Xroh020.net

モノプソニーを知らないネオリベ派とかリフレ派が最低賃金に反対してるが
現実の労働市場は新古典派経済学で前提とされてきた、労働者の能力と報酬が釣り合う均衡などあり得ず「モノプソニー」が存在するから
政府は最低賃金や労働規制を設けなければならない　


｢経営者の報酬｣を減らして最低賃金を引き上げよ
衝撃！｢中小企業の労働分配率80％｣に潜む欺瞞
https://toyokeizai.net/articles/-/432818?page=9
下請けで苦しむ中小企業は｢5％未満｣の現実
公的データが示す｢イメージと実態｣の大乖離
https://toyokeizai.net/articles/-/405935

韓国は最低賃金引き上げで生産性向上に成功した定期

最低賃金｢韓国の大失敗｣俗説を信じる人の短絡
国の大問題を語る人に｢落ち着け｣の一言を贈る
https://toyokeizai.net/articles/-/366243?display=b