地方都市さん、「人口20万」を割り込んだ途端急にキてしまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/22(水) 21:57:42.995 ID:e3JNpZvL0.net

北海道釧路市
https://dokumushikeihou.up.seesaa.net/image/2015.06.12_3.jpg
https://dokumushikeihou.up.seesaa.net/image/2015.06.12_4.jpg
新潟県上越市
https://townphoto.net/niigata/n16/n16305.jpg
https://townphoto.net/niigata/n16/n16315.jpg

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 21:58:22.405 ID:O9nrIVGU0.net

山形は？

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 21:59:15.785 ID:ONPI81aM0.net

どんな田舎県でも県庁所在地だけは20万人いるよな

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 22:00:10.122 ID:A1BfrmWV0.net

俺が今住んでるとこ
https://i.imgur.com/y74X5rt.jpg

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 22:00:32.260 ID:KwjeFupZa.net

このぐらいどこでもあるだろ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/22(水) 22:00:37.347 ID:e3JNpZvL0.net

>>2
まだギリ24万だけど
70歳以上の高齢者がほとんどで、若者はそもそもいないしいても東京か仙台か新潟に出る一方だからな

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 22:01:21.959 ID:KwjeFupZa.net

>>4
前貼ったときは何分で特定されたっけ？

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/22(水) 22:01:26.809 ID:e3JNpZvL0.net

>>3
ところがどっこい最近は県庁かつ県最大都市も20万割れが増えてきている
鳥取、甲府、最新の例だと松江とかがまさにそう
このへんはもう県もろとも死ぬだろ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 22:01:39.469 ID:AnvcbTdl0.net

>>4福井ガイジ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 22:01:48.663 ID:61lEhext0.net

>>3
島根「・・・」

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/22(水) 22:01:52.952 ID:e3JNpZvL0.net

>>4
西日本って感じ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/22(水) 22:02:32.447 ID:e3JNpZvL0.net

>>10
脈がない

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 22:03:02.909 ID:au3XqTotM.net

まったり生きてたい俺は良いなぁと思う反面将来的に水道管のメンテもロクにしてもらえなかったりインフラ取り残されて料金上がったりしそうで怖い

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 22:03:14.809 ID:ChgPfq6y0.net

>>8
鳥取、松江はわかるけど
甲府はなあ…
この中では比較的東京に近いんだから頑張れよとは思いますね

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/22(水) 22:03:42.976 ID:e3JNpZvL0.net

高知とか県としては日本屈指に終わってる部類だけど
高知市が30万都市なんで余裕を感じる

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/22(水) 22:04:14.915 ID:e3JNpZvL0.net

>>14
逆
比較的近いからこそ流出してしまう
県東部の「最寄りの都会」は甲府ではなく八王子だという

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 22:04:58.871 ID:A1BfrmWV0.net

>>11
残念
北海道だぞ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 22:05:54.476 ID:krllEZUL0.net

病院スーパーなんかはまだ影響そんななさそうだけど水道代とかでじわじわ実感してくるんだろうか

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/22(水) 22:06:05.253 ID:e3JNpZvL0.net

>>13
＞将来的に水道管のメンテもロクにしてもらえなかったりインフラ取り残されて料金上がったりしそう
そう
高度成長期に中途半端に充実したインフラが老朽化で維持できなくなるのよ
現にすでに地方都市で水道管が破裂して橋が急に通行止めになったりする事件ちょくちょく起きるようになってるでしょ
あれも耐久年数的には大丈夫なのに壊れている＝メンテナンスが疎かになっているということ
人が多く経済が盛んでインフラの維持とか強化も徹底している首都圏と違って、斜陽化する地方都市はそういう風にほころびが出始めている
それが一気に「ボロッ」と出てくるのが20万割れしたタイミングよ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/22(水) 22:06:51.496 ID:e3JNpZvL0.net

>>18
総合病院も医師不足でどんどん質が低下して
いずれは緊急時はドクターヘリで100km先の病院に転送とかになる

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 22:07:49.096 ID:ChgPfq6y0.net

>>16
吸われるのは分かりますよ
ただある程度離れるとその吸引力もそこそこになる
そこそこ離れた県庁所在地がそれじゃあよろしくないんじゃないですか？

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 22:07:57.993 ID:oVWgBG5A0.net

いくら宣伝されても生涯行く事ないだろうけどこのチャンネルは好き

マルピギア　釧路のずんだもん
https://www.youtube.com/@znd-kaisetu/videos

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 22:08:23.074 ID:j2wQe3+qM.net

そもそも20万まで人口膨らんだことのない都市のほうがマシそう
減りも緩やかだろうし

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 22:08:24.384 ID:61lEhext0.net

>>17
白鳥なのはわかった

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 22:09:00.281 ID:MgOlFlWt0.net

>>17
室蘭か？

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/22(水) 22:09:36.584 ID:e3JNpZvL0.net

分かりやすいのが20万割れると駅前商店街からマクドナルドとか書店とか「若い子が良そうな店」がなくなるんだわ
古い田舎の老人が営む個人経営の店か、その抜け殻だけになる
イトーヨーカドーとかの中心街立地も地方都市で真っ先に退店したのは人口20万以下の都市だった
人口20万以上だと駅前の大型店とロードサイド立地のイオンが両立できるが20万未満だと中心街は全滅。街はずれのイオンすら「イオンモール」形式は難しくなるね
同様にシネコンも20万割れると立ちづらくなる。映画難民が増える

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/22(水) 22:10:31.561 ID:e3JNpZvL0.net

>>23
そういうこと
「失う物」がそもそもないから
最初から商店街がなければシャッター街にはならない。小さな村の個人商店が元気に営業している
沖縄の離島や農村部にある共同売店がまさにそう

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 22:11:00.822 ID:GuPBQ4Nyd.net

子供を産み育てない罪で裁かれることになる

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/22(水) 22:11:03.961 ID:e3JNpZvL0.net

>>21
そうはいうけど釧路は衰退しちゃったんすよ・・・

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/22(水) 22:11:32.130 ID:e3JNpZvL0.net

青森県だと青森市はまあなんだかんだで都市格がある、第二の八戸市もギリセーフ
第三の弘前は・・・20万の壁ってでかいよね

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 22:12:04.824 ID:3tyju1Ib0.net

畳ガイジ？

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 22:13:53.110 ID:A1BfrmWV0.net

>>24
>>25
正解
ちなみにここも>>1の都市みたいに廃墟まみれの衰退都市

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 22:14:07.432 ID:MgOlFlWt0.net

だいたい日本に46県もあるのが多すぎるんだよ
北海道、東北、関東、信越、京阪神、四国、中国、九州
ぐらいに集約してそれぞれに１つか１つ大都市が栄えるぐらいでいいだろ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/22(水) 22:14:39.672 ID:e3JNpZvL0.net

たとえば全国企業の支店の場合
釧路が人口20万だったときは北海道なら道北は旭川、道南は函館、道東は釧路、真ん中の西寄りは札幌という風に4つ巴で構えていた
ところが釧路が20万割ったら、この規模じゃ釧路支社は余計よね。たまに仕事があるなら札幌から出張よこせばいいよねで撤退
こういう選択を多くの企業がすることで、釧路市街のオフィスビルはテナント1つもない空きビルになってしまうわけ。働く人がいなければ仕事終わりに飲み食いする人もいなくなるので歓楽街だった場所も飲み屋の廃墟だらけになる
人がいなくなり全国から地域にお金が落ちなくなる
「道東地域」そのものが拠点を失ったということはあまりに大きいのよ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/22(水) 22:15:11.911 ID:e3JNpZvL0.net

>>32
俺の爺ちゃん婆ちゃんの家が「あった」山形県米沢市みたいだな

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 22:15:52.379 ID:fHpAY9ev0.net

１００万以上じゃなきゃ生活不便

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/22(水) 22:16:08.297 ID:e3JNpZvL0.net

青森ではすでに青森、弘前、八戸の3支社体制だったのを
弘前（津軽地域=県西部）は真ん中の青森支社から出向みたいになって久しいだろ
八戸が20万割れると八戸もそうなります。秋田や山形がはなっから「１つ」しかないように

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 22:16:26.864 ID:MNp0KGx9M.net

廃墟マニア大歓喜

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/22(水) 22:17:15.594 ID:e3JNpZvL0.net

すごくガチっぽい話をすると人口20万以下になると大学がなくなる
高校出る奴は高卒で働く以外自動的に市外（多くは県外、というか東京）に出ざるを得なくなる
高卒の就職先は少ないし、あっても稼ぎが少ない。地域の人材の質が減って長い目で見て地域のレベルが落ちる

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/22(水) 22:17:41.338 ID:e3JNpZvL0.net

真面目な話をすると人口20万を割れるとみずほ銀行みたいなメガバンクが存在しなくなる

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 22:17:46.008 ID:MgOlFlWt0.net

>>32
苫小牧なら雪少ないし住んでみてもいいと思うけど確かに室蘭はなぁ・・・

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 22:18:57.631 ID:g+hx59TZM.net

東京大阪福岡見たアメリカ人が日本はイメージより活気があるって言ってたけどその裏にはこういう景色が大量に広がってるんだよな

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 22:19:30.700 ID:NUmfbTGL0.net

道東←最北～最南まで620km、最東～最西まで570キロ
東京都200個も面積あってワロタ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/22(水) 22:20:03.627 ID:e3JNpZvL0.net

室蘭はある時期まで本土からの「海の玄関」の拠点だった
だが今は札幌までより近い苫小牧に機能が奪われて衰退したんだよ
歴史的には函館が玄関、そのあとは小樽だったが海回りで遠回りすぎた
小樽も相当人口が減ってる（それこそ半減）が、観光地になれただけまだましといえる

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/22(水) 22:20:38.031 ID:e3JNpZvL0.net

>>42
逆に日本人はLAとかに行くとスカスカでビックリするらしい

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 22:21:25.000 ID:6nb8x8Uw0.net

上越って新幹線停車駅あるだろ
何でこうなったんだ？

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/22(水) 22:21:41.384 ID:e3JNpZvL0.net

>>46
逆
ストロー現象で検索

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/22(水) 22:23:35.133 ID:e3JNpZvL0.net

人口がもともと少ない田舎は
「開発」されなかった分、昔の町割りや古い日本の町並みが残ってて
町全体が観光しがいがでてくるの。上田とかがそう

人口20万を超える部類は「拠点都市」だったために
街の真ん中に4車線道路を作りまくって古い建屋をセットバックさせまくったり
国の出先機関みたいなハコモノだらけで、チェーン店の主要店舗だらけになったり、マンションが建ったりと
三浦展がいうファスト風土化したコピペ地方都市になりやすいの。一番ひどい例は福島県郡山市

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 22:24:34.295 ID:ghvO+5C00.net

>>4
パッと見は和歌山だな

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 22:25:28.371 ID:wqGz/VnX0.net

山梨住だけど今は甲府周辺よりイオンの周りの方が良い感じな気がする…
電車ないけど
リニアはよ作って

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 22:26:34.838 ID:ghvO+5C00.net

俺の県の県庁所在地は人口30万程度だと思うけどギリギリ保ってる感じではあると思う
おっきいイトーヨーカドーあったけどこれは撤退したな

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 22:28:13.753 ID:ghvO+5C00.net

>>45
北米型の都市は都心部にオフィスがあってあとは広大な住宅地が広がってるイメージだな

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 22:29:25.091 ID:CWcC109L0.net

新潟の新発田駅の近くに住んでるけど駅付近は元気ないけどドンキとかイオンあって元気な街だよ

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 22:30:34.403 ID:N7O6Vn7Q0.net

浜松は80万人いるのに中心部ガラガラだぜ
あと一つの市単独の人口より都市圏人口の方が重要

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 22:31:24.012 ID:A1BfrmWV0.net

>>41
一応擁護すると工場関係の仕事があることと景色は苫小牧に勝ってる

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 22:34:17.045 ID:N7O6Vn7Q0.net

>>30
青森市はすっかり中心街オワコンでアウガというコンパクトシティの墓標があるやん
青森の真の中心部は青森中央IC

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 22:34:54.707 ID:ghvO+5C00.net

県庁所在地なのに田舎だなぁとか思ってたけどまだ恵まれてる方なんかね
大学もあるし中世からの区画がまだ生き残ってるし全然人気ないけどそこそこの大学もあるし地銀も粘り強く生き延びてるわ

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 22:35:59.651 ID:RlCinjeY0.net

一部を切り取って「いませーん」ワロタ

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 22:37:27.734 ID:CWcC109L0.net

上越は雪やばいけど東京とか新幹線で近いし長野近いからまだましだよ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 22:38:09.985 ID:ekTGzqPZ0.net

>>57
人口30万は最悪よりはだいぶマシやな
40万くらいあるとグッと都会になるが

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 22:43:35.643 ID:ghvO+5C00.net

>>60
うーん、そうだよなぁ
曲がりなりにも観光業が栄えてるからか悲惨な感じは全然しないんだがデカい本屋もなければ映画館もないしイオンもないしエンターテイメント施設がほんと何もないから都会って感じは全くしないわ

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 22:47:30.337 ID:G2q//CeNM.net

黄昏時って感じだな

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 22:50:23.690 ID:PyMuq+8+M.net

30万弱の自治体をメインに働いてるけどまったくピンと来ない話
人口密度730人/km^2だからかな

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 22:52:16.012 ID:ekTGzqPZ0.net

>>63
全国で見たら人口密度高い方だぞ
それでも

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 22:56:06.055 ID:PyMuq+8+M.net

>>6
東京で上林（かんばやし）さんって山形からきた女性見た

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 22:57:48.136 ID:e3JNpZvL0.net

>>51
秋田市な

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 22:58:14.986 ID:e3JNpZvL0.net

>>52
最近はリモート化でオフィスが流行らなくてマンションに改築してる

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 22:58:36.029 ID:e3JNpZvL0.net

>>53
田舎のドンキはヤンキー化のシンボル

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 22:58:58.696 ID:e3JNpZvL0.net

>>56
あれでもまだマシなんだわ
弘前なんもねーからな

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 22:59:16.017 ID:e3JNpZvL0.net

>>57
うむ。そのあたりはまだマシなんだ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 22:59:56.981 ID:e3JNpZvL0.net

>>64
那覇市とかビックリしたわ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 23:00:23.962 ID:ghvO+5C00.net

>>66
奈良だな
すまん35万だったわ
>>67
へぇ

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 23:00:39.726 ID:ekTGzqPZ0.net

>>69
すまん
八戸ってどうなん？
彼女の実家がそっちで結婚したらそっちに来ないか？って言われてんだが

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 23:01:55.328 ID:ekTGzqPZ0.net

>>71
そら、那覇は人口密度は政令指定都市の上位陣並みだしな
そもそも沖縄って都道府県別人口密度で10位内に入る上位県だし

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 23:03:35.606 ID:NAxozYEYM.net

都会じゃ麻布台ヒルズとか言ってんのにな

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 23:05:26.627 ID:ghvO+5C00.net

>>70
奈良市郊外だから詳しくはないけどね
ならまちっていう昔門前町だった区画が新しく飲食店とか雑貨店が立ち並ぶミニ繁華街になってるけど閉まるの早いなとは思うけど中世の区画そのまま保ってて街歩きが楽しいし小洒落てて良い感じではあるな
だから昭和期に都市計画を怠慢して廃れたとか言われてる街だけどまだ死んではねぇなと思ってる、旧来の東向商店街とかも人通り多くてシャッター街になってないし

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 23:06:58.232 ID:e3JNpZvL0.net

>>73
八戸は新幹線でうまく盛り返した
https://toyokeizai.net/articles/-/631466

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 23:07:48.130 ID:e3JNpZvL0.net

>>76
YouTubeのマサキ不動産の動画にやたらあるよなならまち物件

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 23:08:16.667 ID:e3JNpZvL0.net

>>74
地方都市だが体感的には首都圏やね

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 23:08:52.642 ID:NAxozYEYM.net

麻布台ヒルズが出来るからかあの通り外人さんも含め人通り増えてたよ

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 23:09:29.947 ID:XKB88q+80.net

100万人切ってるところはド田舎

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 23:10:36.896 ID:e3JNpZvL0.net

デパート潰れて居抜きでドンキになる←実は絶望感ではない
ドンキすら閑古鳥←これが真の地方都市

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 23:11:02.234 ID:ONPI81aM0.net

>>82
群馬県太田市の駅前

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/22(水) 23:12:35.071 ID:e3JNpZvL0.net

>>83
違う
までドンキ営業してるだろ

終わってる地方都市は一等地のデパートがドンキになったあげくそのドンキが撤退するんだわ

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 23:12:42.045 ID:iDDusdFc0.net

1都市の人口より半径15キロ圏内の人口出してる5656mapの方が参考になるで

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 23:13:28.124 ID:vQaGBFyN0.net

>>26
土浦のことかー

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 23:13:35.814 ID:iDDusdFc0.net

URL貼り忘れた
https://www.5656map.jp/pop_15k.html#9/35.6895/139.6917

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/22(水) 23:14:03.203 ID:e3JNpZvL0.net

色々地方都市めぐればわかるけど「100万都市」以上と以下の壁がでかいのと
「20万都市」の壁がでかすぎるのよ

それ以外は目糞鼻糞の差しかない
浜松市や新潟市や北九州市は政令市だけど中心市街地「ああ」だし
熊本市も後を追っている。TSMCくるのに中心街はどんどんだめになってる

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/22(水) 23:16:13.233 ID:e3JNpZvL0.net

うーん都市圏の定義って難しいのよ
福岡市と北九州市は別個の都市圏（実際、両都市の合間には緩衝地帯みたいな農村風景が広がってて住宅街が一体化してない）だが
距離にして60kmくらいしか離れてない。これ首都圏だったら都心から平塚くらいの距離でベッドタウンの範囲なのよ

重要なのは「中心核の求心力」で、
地域を特定の範囲でくくった人口・経済規模とかは実は意味がない

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/22(水) 23:17:13.187 ID:e3JNpZvL0.net

もちろん地方であっても距離が近いと県境を挟んでも同一の都市圏になることはある
松江と米子なんかがそう。島根の松江の最寄りの空港が鳥取縣西部の米子空港なんだもん

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 23:17:39.932 ID:L0iaVsK90.net

退廃感

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/22(水) 23:19:24.082 ID:e3JNpZvL0.net

岡山市と倉敷市は同じ県で自治体が隣町なのに
そのわりには別個な感じ

京都と大阪は「阪神」で一体的だけど京都は独立している
大阪からの距離はさほど変わらないのに

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 23:22:18.862 ID:9Ap0B6qpM.net

盆地で働いてると、地形ってめっちゃ影響でかいんだなって思う
独自の発展してる

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/22(水) 23:23:51.837 ID:e3JNpZvL0.net

>>93
まあ盆地でも海辺の平野部でもなんでも
衰退する地方都市は必ず衰退するんだけどね

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 23:24:28.391 ID:vQaGBFyN0.net

>>1
これ高田？
高田の商店街は商店街として瀕死だけど、建て替えないまま住宅地化しただけだから見た目ほど心配ないよ

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/22(水) 23:24:29.196 ID:e3JNpZvL0.net

長崎みたいに人口激減中でも中心街のアーケード商店街が賑わいを維持している例もあるけども

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/22(水) 23:25:23.756 ID:e3JNpZvL0.net

>>95
https://www.joetsutj.com/articles/87561434
実際には再開発施設がうまくいってないんだよ

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 23:26:02.514 ID:vQaGBFyN0.net

>>96
浜町も長崎駅の再開発でヤバくなりつつある

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/22(水) 23:26:31.672 ID:e3JNpZvL0.net

青森市の顛末た面白いけど
あのへんどこぞやの「自分が絡んでる事業が自画自賛するネオリベ地方活性化オジサン」がさんざんこすり倒してるから言及したくはないな

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 23:26:32.513 ID:ekTGzqPZ0.net

>>96
そういうのは逆に減ってるからこそ
そこに集中してるだけちゃう？
郊外のロードサイドに大型店舗作れる地理でもないし

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 23:26:54.359 ID:vQaGBFyN0.net

>>97
余計なことせず住宅地化を受容すれば良かったのに

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 23:28:17.919 ID:ekTGzqPZ0.net

>>77
しっかしどうすっかなー
八戸へ引っ越しかー

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 23:28:26.237 ID:ys7OAlVc0.net

長野や松本も後１０年もしたら相当過疎ってそう

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 23:29:09.377 ID:5Rgj9eTa0.net

こういう余った土地に工場作ったりできないの？
働き口増えるし税収も増えるのに

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/22(水) 23:29:50.099 ID:e3JNpZvL0.net

>>100
その通りだな

そして長崎が無理やりでも半端でもフル規格新幹線を作った狙いの1つが
単線の長崎本線の線路容量がひっ迫してて地域輸送の普通・快速列車を増便できなかったことだね
例によって地形がああなのでバイパス道路を作って沿線開発はできないし拡幅も土地がない以上難しい（トンネル作るのべらぼうにカネがかかるし）
その場合ほかの地方都市ではマイカーが担っていた地域移動が高速大量輸送手段である鉄道でやったほうが効率的といえるんだよ
長崎市の人口は減っているが「ベッドタウン」の大村市は増えているし、間の長与とかはもろ駅前ニュータウンでしょ？

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/22(水) 23:30:46.034 ID:e3JNpZvL0.net

>>103
松本市の人口が24万割ってるからな
そろそろやばいかと。20万割れたらあとは長野市一極集中が加速する

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 23:30:50.831 ID:ekTGzqPZ0.net

>>104
工場を誰が作るか？って話やな
そもそもその論で言うと
北関東あたりでも土地余ってるわけで
そこスルーして工場作ってもらうにはと土地があるってだけでは

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 23:31:18.212 ID:D6hxEnXWd.net

少子高齢化と首都圏への人口流出
地方はモータリゼーションで中心部の空洞化
そりゃそうなるだろ

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/22(水) 23:32:01.319 ID:e3JNpZvL0.net

>>101
市街地が死んでいるけどタワマンがやたら建ってる地方都市とか不気味すぎてむしろ味わい深いよな
https://cdn.4travel.jp/img/thumbnails/imk/travelogue_album/11/05/00/500x_11050086.jpg

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2023/11/22(水) 23:32:33.642 ID:e3JNpZvL0.net

>>107
TSMC

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 23:36:39.406 ID:vQaGBFyN0.net

>>105
長崎駅のクソみたいな位置は、通勤客は電車に乗り換えるなら浦上でってことなのかね

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 23:39:59.182 ID:vQaGBFyN0.net

>>109
そこは三大都市圏内の衛星都市だから住宅地でヨシ

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 23:40:21.709 ID:cUR7D+aX0.net

でも仙台は無理やり合併しまくって100万都市とか言ってるけど

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 23:45:38.826 ID:D6hxEnXWd.net

なんだ畳か

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 23:53:33.193 ID:pTqJurYia.net

人口減り始めてるしどこもこうなるんだろうな

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/22(水) 23:55:12.322 ID:D6hxEnXWd.net

1次産業の見直しや再評価になると思う
というか理想はそうかなと

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/23(木) 00:07:31.376 ID:QeU7Y//O0.net

>>116
たしかに

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/23(木) 00:09:07.294 ID:bJTTAd8S0.net

地元10万なんだが

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/23(木) 00:09:45.103 ID:n+EnZzBY0.net

>>1
ゴーストタウン感があって好きだわ

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/23(木) 00:12:55.325 ID:FRVnCTvU0.net

松江市　19万9000人
東広島市 19万8000人
伊丹市　19万6000人
三鷹市　19万6000人
鈴鹿市　19万2000人
熊谷市　19万1000人
山口市　19万1000人
甲府市　18万7000人
小田原市　18万6000人
岸和田市　18万6000人
鳥取市　18万4000人
沼津市　18万4000人
上越市　18万2000人

釧路市　15万2400人

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/23(木) 00:33:33.082 ID:LUEM42xU0.net

俺の地域人口少ないけど埼玉県ってだけで安心できるわ

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/23(木) 00:58:39.298 ID:QeU7Y//O0.net

>>120
沼津も20万割れたら西武が死んだり一気に街が死滅してきた

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/23(木) 01:03:33.366 ID:vt+PkGEa0.net

山口市とか言う広さに対して人口が死んでるとこな

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/23(木) 01:12:37.294 ID:Aqc9BOUU0.net

>>14
甲府の場合は郊外の自治体のほうが甲府郊外を通る中央自動車道の開通以来工場進出が多くて税収もあるから平成の大合併が進まなかったという経緯があるね

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/11/23(木) 01:18:13.800 ID:Aqc9BOUU0.net

>>122
沼津も駅前はシャッター通りだけど郊外にはららぽーととか商業施設が集中してる
地方都市は駅前よりロードサイドの方が栄えてる