将棋ってなんで居飛車と振飛車の2択みたいになってるの？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 18:41:08.745 ID:x8WpwjDs0.net

圧倒的に居飛車で勝ってるプロが多いじゃん
振り飛車って政治でいう利権みたいなものなの？

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 18:41:44.018 ID:x1iM8a900.net

ソフト様がほとんど居飛車な点から分かるように振り飛車がクソザコなめくじ

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 18:41:52.806 ID:D44CZsM5a.net

わからねえ

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 18:43:20.959 ID:D3Jv+DU4a.net

>>2
ならなんでゴミ振り飛車党絶滅しないんだよ

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 18:43:40.530 ID:hjedzw/a0.net

高飛車

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 18:44:17.887 ID:x4PeSGSmp.net

振り飛車で王将タイトル取った久保

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 18:47:13.798 ID:x8WpwjDs0.net

>>6
現役だと久保くらいしか振り飛車で勝ってる人いないよな
あとは藤井（おっさん）くらいか

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 18:47:27.720 ID:s+PgDsvVa.net

マイオナ厨はどこにでもいるんだよ

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 18:47:48.357 ID:x1iM8a900.net

藤井猛より久保の方が先に名前でてくるもんか

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 18:48:33.635 ID:4Ec1Fx9bd.net

>>9
活躍がめざましいからな

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 18:48:35.362 ID:Sht8vmnP0.net

高飛車

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 18:50:08.130 ID:4Ec1Fx9bd.net

久保の棋譜みてもすごすぎてへっぽこ振り飛車党の俺にはなんの参考にもならない
腕力が凄すぎる

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 18:50:14.309 ID:vtQooJu/d.net

てことは、プロは居飛車同士が多いのか？

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 18:50:35.727 ID:Gnw+96HO0.net

ハチワンシステムがあるじゃないか

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 18:50:46.459 ID:D3Jv+DU4a.net

振り飛車党の感覚が理解出来ない

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 18:51:43.963 ID:x8WpwjDs0.net

>>1は何もわかってねーなゴミカスみたいなレスがつくかと思ったんだけど
ガチで振り飛車弱かったんだな…

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 18:51:49.432 ID:vtQooJu/d.net

大山増治名人は振り飛車党だったんだろ

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 18:52:41.042 ID:9HUGUmyEK.net

(´･ω･`) 最初に飛車が角の隣まで行くのは何て戦法なの？

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 18:53:17.192 ID:vtQooJu/d.net

>>18
三間飛車

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 18:53:43.311 ID:Mcjum8ox0.net

振り飛車はソフト同士でやらせても普通に勝つし評価値も悪くねえんだよなあ
振り飛車弱いとか言ってるやつは何も知らないにわか

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 18:54:15.241 ID:x1iM8a900.net

>>18
7八飛戦法

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 18:54:27.891 ID:9HUGUmyEK.net

>>19
(´･ω･`)勉強になった
ありがとうございます

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 18:54:33.151 ID:x8WpwjDs0.net

>>20
それじゃＡ級とかＢ級1組がほとんど居飛車党なのはなぜなの？

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 18:54:40.613 ID:4Ec1Fx9bd.net

>>18
32飛車戦法

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 18:55:40.817 ID:TFLA3qE2a.net

>>23
得意不得意あるだろうし師匠に教わったりするんじゃねえの？

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 18:55:43.600 ID:8smiwbYq0.net

でもひふみんだとワザと振って棒銀させて勝つようにしたプロはいる

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 18:56:00.068 ID:1mOhdo8DE.net

菅井は羽生相手に振るかな？

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 18:56:39.666 ID:4Ec1Fx9bd.net

>>23
ファミレスの鰻ならいっぱいいる

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 18:57:25.528 ID:x8WpwjDs0.net

居飛車と振り飛車に二分されますみたいな解説を聞くたびに、
社会党とか民主党が二大政党制を掲げてたのに近いものを感じるんだよな

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 18:58:21.750 ID:x4PeSGSmp.net

振り飛車はプロとして面白くないんじゃない？
守備よりだし角換わりとか相掛かりとか横歩取りとか力戦型の方が打ってて楽しいんじゃないかね？
よく知らんけど

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 18:59:27.171 ID:4Ec1Fx9bd.net

ひねり飛車とか息してるのかな

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 19:04:24.743 ID:D3Jv+DU4a.net

どうでもいいけど香川女流3段にこんにちはって言ったらどうなるの？

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 19:04:50.661 ID:bMnJbvrG0.net

穴熊なんだが

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 19:04:54.608 ID:x1iM8a900.net

笑顔でこんにちはしてくれる

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 19:05:27.410 ID:IuSQ/YLJM.net

>>18
仲良し飛車

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 19:05:32.044 ID:D3Jv+DU4a.net

>>34
嘘つきでワロタ

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 19:06:17.078 ID:4Ec1Fx9bd.net

>>32
ツイッターで愚痴られる

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 19:07:22.170 ID:S2PaBkCza.net

僕はゴキゲン中飛車

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 19:07:35.753 ID:4Ec1Fx9bd.net

香川愛生 @MNO_shogi
…なにが言いたいかというと、
マナーも常識もかなぐりすてて『こんにちわ』で始まるメールを叩きつけてきた某氏に呆れている。
もちろん立派な社会人。
かりにも仕事のメールでしますかね？フツウ。
仕事ですよ？ 私はやれと言われてもできません。

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 19:08:04.543 ID:6TymQZE00.net

最近は居飛車振り飛車って分類も過去のものになりつつあるね
中飛車とかどっちとも言えないし

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 19:08:25.614 ID:D3Jv+DU4a.net

>>39
何回見ても笑うわ

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 19:08:48.170 ID:x1iM8a900.net

>>35
かわいい

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 19:09:42.379 ID:Mcjum8ox0.net

単純に研究しやすいから
振り飛車は対抗系でも玉と戦場が遠くて研究しても寄せの段階で自力が出てしまうから良さが出にくい
相振りなんてもっと顕著
そもそも局面を想定するのが難しいレベル

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 19:11:37.688 ID:6TymQZE00.net

単にトッププロに居飛車を採用している人が多いってだけで
居飛車が振り飛車よりも強い戦法というわけではない
って藤井が言ってたぞ

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 19:12:36.975 ID:S2PaBkCza.net

羽生三冠はどっちもつかうよね

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 19:12:49.217 ID:LQc9PvkR0.net

ここまで広瀬元王位の話題なし？

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 19:14:44.639 ID:D3Jv+DU4a.net

>>44
どっちも指せるのが強いに決まってるけど捌きの感覚がよくわからない

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 19:35:18.170 ID:Mcjum8ox0.net

捌きができねえってそれ矢倉くらいしか指せないじゃん
今の時代居飛車も捌いてなんぼだぞ

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 19:36:29.921 ID:xxAjepGqa.net

相腰掛け銀しか指せない

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 19:39:23.759 ID:+sCe+htL0.net

また君か壊れるなぁ

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 19:40:36.266 ID:9HUGUmyEa.net

でもお前らは振り飛車の俺に勝ててないんだよなぁｗ雑魚ばっかｗ

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 19:43:44.770 ID:TCYpmGeta.net

アマレベルだと振り飛車は強い
女流とか振り飛車党ばっかだしな
プロだと通用しにくいだけ

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 19:45:49.909 ID:Ce9eLjq1r.net

簡単にカウンターされるような手をプロは打たないし、難しいカウンターはアマじゃ知らないから、それより居飛車のほうが簡単だし経験値あるから居飛車なんだろ

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 19:46:59.712 ID:TCYpmGeta.net

ぶっちゃけ振り飛車もたまに指すプロもいるけどな
羽生さんとか

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/03(月) 19:48:29.708 ID:Mcjum8ox0.net

振り飛車＝カウンターじゃないし居飛車と振り飛車で局面難易度に違いがあるわけでもないしずっと振り飛車差してきたのに居飛車に転向してるようなプロもいるんだけど