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江戸時代は明確に男女の線引きをする時代だった

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 07:36:19.716 ID:iYJQi5360.net
ただ庶民は非常に程度が低かった

たとえば男はべらんめえちょうだったし(えどっこ)
女言葉はなかった

江戸時代の庶民の言葉はとても汚く
現代人からすればとても聞けたもんじゃないため

時代劇では庶民でも現代人のような丁寧な言葉を話す演出がされている

たとえば江戸時代の庶民の女は自分の事を俺とかワシとか呼び
旦那の事を、お前と呼んだ

これは男女平等だったからではなく
単に程度が低かったからである

無論、武家はそんな事はなく、庶民とは別道徳で

儒教に基づく徹底的な男女差別教育がなされた

おんなだいがくは有名である

2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 07:39:48.692 ID:6zZ+K/Z70.net
うんこぶりっ

3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 07:40:29.372 ID:iYJQi5360.net
江戸時代の教育程度が高かったという話があるがこれは間違いである

西洋と教育の概念が違っただけで

戦争が多い西洋では貴族教育は武術に重きがおかれており

座学は寧ろ、下々のものの卑しい教育だった

つまり一般的に西洋人の貴族は字を読んだり数学ができることを
教育としてみなしていなかった

皇帝でも文盲のものがいたくらいである


それと西洋では職人の秘伝などは秘密をまもるため
書き残すことはなく

口伝で伝えられることがおおかっったそうな

4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2018/01/26(金) 07:41:31.284 ID:4/Wzaa2Md.net
口伝が多いならなんでそんな記録が残ってんだよ

5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 07:42:15.809 ID:iYJQi5360.net
>>4


6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 07:43:28.197 ID:iYJQi5360.net
>>4
なにをいってるのかわからないが?

コンピュータもなにもなかった昔には記憶術が発達しており

機械のように物事を記憶する部署とか人間がいたのだが?

7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 07:44:32.159 ID:AcBWl2VtH.net
>>6
煽り抜きでそれは本当のことを言っているの?

8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 07:45:12.487 ID:iYJQi5360.net
これもちょっと理解できないんだが

人間はむしろ文字を持たない文明や時代のほうがながかったんだが?

それも当時のことはちゃんと記録にのこってるよ?

9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 07:45:40.955 ID:HJ09Znpv0.net
でも識字率だけは江戸時代の時点で世界でも驚異的な高さだったけどね
貧乏家庭の子供ですら普通に文字が読めた

10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 07:45:46.160 ID:iYJQi5360.net
>>7
事実だ

文字で記録を残すことが一般的でなかった昔は

記憶術は重要だった

11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 07:45:46.830 ID:mE740OGHd.net
職人の秘伝は大抵の国で口伝なんじゃない?

12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 07:46:20.772 ID:iYJQi5360.net
>>9
ちゃんと読んでる?

当時は文字が読めたり数学ができることは西洋では教育とみなされなかった

13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 07:47:49.316 ID:iYJQi5360.net
たとえばアステカ文明なんかがあった
南米はキリスト教徒がはいっていくまで文字がなかったんだぞ

14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 07:48:36.518 ID:mE740OGHd.net
その前に何が言いたいのか分からない
読み書きが教育でないならどうかしたのか

15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2018/01/26(金) 07:52:47.167 ID:4/Wzaa2Md.net
教育とみなされるみなされないは関係ないだろアホか?
教育が普及していたと捉えるかは別として識字率は識字率だから

16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 07:53:08.839 ID:zfUKV43XK.net
>>13
南米は文字あったよ

17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 07:55:10.968 ID:iYJQi5360.net
江戸時代に識字率が高かったのはべつに教育熱心な国だったからではない

これには特殊な事情があって
戦国時代から江戸時代になるときに平和になったため
武士階級の多くの人間が不要になった

つまり江戸時代は浪人であふれていた

江戸時代には一般的にいって学校は存在しなかった

寺子屋とは公的な学校ではなく
職にあぶれた浪人がやっている私塾にすぎなった

そうである
江戸時代では武士階級で無職の人間が多すぎ
浪人がなんとか生きていく手段として寺子屋がたくさん存在したのであるw

つまり江戸時代は庶民教育に熱心だったのではなく

単に浪人が生き延びる手段として寺子屋が容認されたいたのにすぎないのだ

18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 07:55:50.516 ID:AcBWl2VtH.net
結局何が言いたいのか明確にされてないと思います

19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 07:57:11.940 ID:mE740OGHd.net
言ってることは興味深いけど話が見えてこない

20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 07:57:48.033 ID:zfUKV43XK.net
>>17
でも学ぶことに関心がなかったら寺子屋を開いても生徒は来ないよね…

21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 07:58:27.030 ID:OHRv8MKka.net
はっきりいって江戸時代の事はどうでもよい

22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 08:00:15.838 ID:FM7lbxaG0.net
銭湯が混浴だったのは羨ましい

23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 08:02:14.653 ID:P66ltqjZ0.net
https://i.imgur.com/Z2w9EyC.jpg
大体10歳で初体験している時代
そしてゴムも無い時代

24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 08:04:18.924 ID:iYJQi5360.net
つまり幕府には武士階級を養う力がなく
苦肉の策として寺子屋で浪人が子供を教育することを容認していたのにすぎないのである

つまり幕府に充分に武士階級を養う余裕があれば
寺子屋も存在せず

庶民の識字率も諸外国なみに低かったことだろう

逆に国が貧しいことが寺子屋をふやしたのである

25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 08:05:53.851 ID:7UQLT3w80.net
>>17
コレはおかしくない?
武士が生きるために寺子屋やってるならお金払うんだよね?
教育に関心がなかったら、わざわざ生活費削ってまで寺子屋通うかね?

26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 08:06:14.214 ID:iYJQi5360.net
ついでにいっておくと

江戸時代の日本の数学
つまり和算であるが

0の概念が曖昧
虚数を病理といって否定するなど

西洋の数学からすればとても幼稚で使えたしろものではなかった

27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 08:07:25.885 ID:zfUKV43XK.net
>>24
それは教育が普及した要因ではあっても教育が普及してたことを何も否定しないじゃん
そして学問に関心がなかったら寺子屋があっても生徒は来ないよね

28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 08:10:31.132 ID:iYJQi5360.net
因みに

江戸は戦国が終わってから徳川家康が切り開いた
人工都市であるため(自然にまちができたわけではない)

そして当然当時は男社会であったため

男の比率が桁違いに多かった
つまりおんなが極端にすくなかったため


おんなの奪い合いのような状況がおき
男尊女卑的な時代であったにもかかわらず

例外的におんなが姫様扱いされることもあった都市であるw

吉原のような大きな遊郭ができたのも、当初はおんなの数が圧倒的にすくないため
男の欲求不満がたかまり危険な状態であったため

大遊郭を作る必要が生じたのである

かくて江戸時代の江戸は世界有数の売春都市となったw

江戸時代の江戸は栄えたといわれるが
実はとても歪んだ構造をしていたのである

29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 08:11:44.568 ID:mE740OGHd.net
そもそもなんで西洋を基準にしてるの?

30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 08:11:55.497 ID:iYJQi5360.net
つまり江戸時代の江戸におけるおんなの扱いは病的であり

現代人からみたら逆の意味でついていけない
おんなが極端に少ない時期は

おんなが神様あつかいされたこともあったぐらいで

都市全体がカルト宗教のようだったらしい

31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 08:12:22.760 ID:zfUKV43XK.net
まーた都合の悪いレスはスルーしていくスタイルか

32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 08:13:20.477 ID:iYJQi5360.net
一時期の江戸では

おんなは家事も育児も仕事もしなくてよかったぐらいであるw

そして男は全部やらされたww

男にとっては地獄のようなまちだったww

33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 08:14:17.889 ID:mE740OGHd.net
やっと本題か?

34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 08:14:21.131 ID:7UQLT3w80.net
結局何が言いたいのかわからん

35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 08:14:31.901 ID:iYJQi5360.net
江戸時代の江戸は男女平等であったわけではなく

男尊女卑的な時代で極端におんながすくなったので
おんなが神様あつかいされるという

わけのわからないいびつな構造をしていたのである

36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 08:15:11.919 ID:U+d04KgJ0.net
正確にいうと当時は長子相続が基本だから
田舎の次男三男は田畑を貰えなくて仕方なく江戸に登って仕事に就いたから男が異常に多くなった

37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 08:15:43.410 ID:zfUKV43XK.net
>>29
相対主義という概念が無くて西洋中心主義か現代中心主義なんだろう

38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 08:15:44.157 ID:iYJQi5360.net
世界の歴史の中でも

首都におんなの数が少ないから
優遇されるというゆがんだ構造をもったのは

たぶん江戸だけだったと思う

39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 08:16:05.654 ID:nkc52aqt0.net
江戸初期を江戸時代全部の様に語るアホ
江戸時代が何年あったと思ってるんだ

40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 08:16:34.017 ID:5kvZZfjL0.net
こういう文章の書くやつって偏った考え持ってて頭悪いやつ多すぎ

41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 08:17:32.998 ID:iYJQi5360.net
江戸時代の江戸ではそんなわけで
男が女にあぶれることがおおかったため

おんなを離婚させて使いまわすことがおおかったww

42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 08:18:55.967 ID:OHRv8MKka.net
江戸時代江戸が首都だったのかw

43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 08:18:56.348 ID:nkc52aqt0.net
アメリカは開拓当初、女が少な過ぎてそれこそ姫扱いで奪い合いだった
今も残るレディファーストはこのころの名残り
首都どころか国自体での男女比率がおかしかった

44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 08:19:00.264 ID:iYJQi5360.net
一種の一妻多夫状態だったのである

もちろんそんな状態であるから
おんなに離婚の理由を求めることができずに

おんなはなんにもわるくないということを離婚届けにかくことが義務づけられた

つまりおんなの側に明確に有責だったとしてもいっさいそれはかけなかったw

ここにも非常にゆがんが構造がある

45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 08:19:12.134 ID:gUbr32Vu0.net
>>39
アホー アホー

46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 08:19:30.517 ID:FAN26Ztwd.net
で?
その頃イギリスは世界の半分を支配し欧米諸国は植民地獲得に乗り出していたわけだが

47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 08:19:40.657 ID:7UQLT3w80.net
そもそも、女がコミュニティの中に少ないから優遇されるってのは歪んだ構造なのか?
島に取り残された女一人と男数人が生活してるうちに、女を取り合って殺し合いを始めたって話を聞いたことがある
極端な例だけど、当たり前の事なんじゃないの?

48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 08:19:46.988 ID:iYJQi5360.net
つまり江戸時代のえどでは

おんなは優遇されているのか
多くの男に性奴隷にされているのか

よくわからない状況だったのであるw

49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 08:21:09.227 ID:iYJQi5360.net
だから江戸時代の江戸では離婚が非常に多かった

いわゆる男女の正常な愛
一生連れそう理想の夫婦という概念をもつのには
明治時代にキリスト教倫理観がはいってくるまで待たねばならなかった

50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 08:21:34.112 ID:mE740OGHd.net
>>48
それって今の時代とそっくりだな

51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 08:21:48.457 ID:iYJQi5360.net
江戸時代を調べると結構面白いよw

とくに江戸を調べると漫画みたいに滅茶苦茶な世界なんで笑えるww

52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 08:21:58.481 ID:zfUKV43XK.net
>>48
そもそも性奴隷という概念が無かっただろうに

53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 08:22:26.625 ID:OHRv8MKka.net
>>51
江戸はいつ首都になったの?

54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 08:24:45.178 ID:iYJQi5360.net
つまり江戸時代の江戸は
政治制度としては純粋に男尊女卑的だったが(基本的におんなが政治に口をだすことは
許されない)

庶民の日常としてはおんなは神様であり
かつおんなは多くの男の性の共同財産であり

売春が花盛りであり

かつおんなははたらかなくても家事をしなくても喰える側面もあって

なんだか訳のわからない滅茶苦茶な世界だった

55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 08:26:54.461 ID:iYJQi5360.net
厳然たる身分社会であったことは確かだが

趣味のサークルみたいなものが沢山あって
そこでは身分の上下わけへだてなく接することができた
さすがに上級武士となると違ったと思うが

武士と町民がおなじ趣味について楽しくかたりあい盛り上がったと言う

56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 08:29:29.777 ID:iYJQi5360.net
>>53

江戸時代においての首都は江戸だが?

57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 08:29:59.960 ID:BhkcxL5a0.net
労働時間が短い

58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 08:31:22.091 ID:iYJQi5360.net
>>47
ゆがんだこうぞうだぞw
しばしばおんなをとりあって殺人事件もおきるくらいにw

59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 08:35:39.312 ID:U7IxOmSB0.net
>>52
僕を利用して下さい奴隷にして下さいペットにして下さいお願いします
毎日どこでもペロペロ舐めますお願いします

60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 08:36:57.758 ID:iYJQi5360.net
江戸時代の江戸の日本人の性的感覚は明らかにアブノーマルであり
おそらく明治維新がおこらなければ日本は滅んでいたんじゃないかと思う

まあ当時の日本人の性的異常者は江戸にかぎったことではなく
婚姻制度は破壊されており

たとえば人妻が男を寝ることを自慢しているような世界だった
具体的に言うと、ある村では来る男来る男全員と寝て

1000人と寝ることを達成して
まわりに自慢しまくっていたということもあったぐらいで

当時の日本人の処女喪失は
大抵おじとかなんとか近しい肉親がちらしてやるのが義務だったw

江戸時代の性文化はしればしるほど反吐がでるww

61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 08:37:35.013 ID:Eo/9duqr0.net
なんで女がそんなに少なかったの?

62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 08:37:53.463 ID:OHRv8MKka.net
>>56
日本人の定義か?
貴方は日本人ですか?

63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 08:38:33.190 ID:iYJQi5360.net
性倫理ということを問題にするなら

原始時代よりもひどいんじゃなかろうか?

64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 08:39:48.176 ID:nn1utoBTa.net
明治政府上げ・江戸幕府下げは今どき珍しいな
長州人か

65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 08:40:11.068 ID:iYJQi5360.net
たとえば昔のエスキモーの性的腐敗は有名だが(貞操観念などかけらもないw)

昭和時代の日本人がエスキモーに接して

「完璧に腐敗した滅ぶべき民族」と評しているが

江戸時代の日本はまさしくそんな状態だった

66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 08:42:56.097 ID:iYJQi5360.net
どちらにしろ江戸時代の日本は色んな意味で限界にきてたんだと思う
明治維新がおこったのは必然だったと思う

67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 08:46:47.670 ID:iYJQi5360.net
自由奔放だったんじゃなくて純粋に男尊女卑的な性的構造をもっていた

たとえばどいなかでは昭和中期まで江戸時代の性的因習が残っていて
男天国だった

昭和中期あたりにどいなかで育った男が自分の生い立ちを書いた本があるが
9歳の女とも平気で寝ている

いまだったらちょっと考えられない性風俗が江戸時代から続いてた


ただし男尊女卑的な時代でももてない男はもてず
性的カーストの上位にいけなかったが

ふつうにもてる男ならムラのおんなをどんどん犯せたし
幼女とも寝れた

なんていうか昔の性風俗は知らない方がよいと思うww

大人でもちょっと耐えられない悪影響がある

68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 08:48:52.673 ID:iYJQi5360.net
性風俗に限定していえば

昔の日本人ははっきりとカスだったww

明治時代になって西洋人がはいってきたときに
あまりの不道徳ぶりにびっくりしたぐらいである

69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 08:52:28.847 ID:FxWha7wW0.net
赤松啓介とか読んでそう

70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 08:56:41.155 ID:iYJQi5360.net
あんまり歴史ってしらないほーがいいと思うよw

自分の現代人としての倫理観がゆらいじゃうからww

71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 09:00:43.278 ID:iYJQi5360.net
日本の保守派層が明治時代の家族像を理想としているのがよくわかる

江戸時代はなんら参考にならない

72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 09:02:59.929 ID:mE740OGHd.net
江戸時代に現代の常識を押し付けて何になるの?
現代と違うところを学ぶのも歴史の醍醐味だろ

73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 09:03:53.509 ID:FxWha7wW0.net
>>70
なんという中二発想

74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 09:11:27.353 ID:FM7lbxaG0.net
ここまで磯部磯兵衛で得た知識

75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 09:22:56.068 ID:mE740OGHd.net
戦国時代には自分の出世のために親兄弟を殺すし敗れた大名の子供は幼くても男子なら今後牙を向かないためと殺されるし近代に入ってもお国のためと爆弾かかえて敵に体当たりするなど今で考えるとひどいことばかりあったろ

それらから目を背けるのではなくこれからの未来のためにどういかすのか学ぶのが歴史なんだよ

76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 09:23:30.322 ID:Eo/9duqr0.net
ただ明治期の日本はプロテスタントの倫理観をそのまま模倣したものだからね
議会もプロテスタント長老派議会の真似だし。
日本人の勤勉さなども江戸時代はなかった、プロテスタントの倫理観を輸入
した結果そうなったものだから日本は厳密にはプロテスタントのキリスト教国
なんだよね。
国家神道もプロテスタント基準に作られたものだし。

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