俺「ガンダムが好きです！特に好きな作品は鉄血のオルフェンズです！」

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 22:47:34.300 ID:WDmSDryc0.net

終盤雑だったのは認めるけど設定とかかなり好みだった

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 22:48:00.286 ID:zWajoR2V0.net

だからなんだよ？

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 22:48:19.863 ID:77xaYuMfa.net

へーそうなんだー　

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 22:48:30.624 ID:RpfiiDfOd.net

ラスタル陣営が勝って良かったわ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 22:48:34.416 ID:u6proJ2ta.net

好きならそれでいいじゃん

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 22:48:55.728 ID:KDnDIteg0.net

メカとキャラのデザインは好き

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 22:49:26.175 ID:ogURWDp+0.net

オルガが死ぬシーン好き

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 22:49:28.185 ID:WDmSDryc0.net

>>2
真っ先にスレ開いてそれ書き込むてめえこそなにがしたいんだよクズ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 22:49:40.238 ID:jRMNmW3M0.net

もう来なくていいよ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 22:50:05.692 ID:lO8WAf84d.net

>>8
何でそんな怒ってんの？

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 22:50:15.296 ID:43u7ggRt0.net

💃…

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 22:50:23.536 ID:wjC7m6hU0.net

これがニワカってやつ？

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 22:50:49.830 ID:KGB+n7jAd.net

俺はむしろ終盤が好き

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 22:51:04.173 ID:zp0CAY130.net

終盤雑とかそんなレベルじゃないだろ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 22:51:17.987 ID:WDmSDryc0.net

>>4
まぁ鉄華団が勝っちゃダメだよな

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 22:51:18.919 ID:zWajoR2V0.net

>>8
だからなんだよ？

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 22:51:36.735 ID:mZTIlc6VM.net

鉄血叩いてるのって40代50代のガノタだけだろ
いい歳してアニメ叩くとかきんもー☆

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 22:52:22.418 ID:es3K9scF0.net

ヤクザ出てきた辺りで話が雑になってたと思うぞ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 22:52:24.564 ID:tFvzwqK/0.net

むしろ終盤こそ好きなんだが

ラストの締め方が雑なのは認める
ライドとその仲間にだけ闇をおっかぶせて他のみんなはカタギでハッピーにやってますってなめてんの？
誰か数人でもいいからド底辺生活を強いられながらもオルガの命令を果たすために笑いながら泥をすすって生きる姿描けよって思った

テメーに言ってんだよ殺人ドカベン

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 22:53:47.276 ID:zWajoR2V0.net

おい、出てこい
だからなんだよ？

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 22:54:16.422 ID:/3u5/wDO0.net

ちゃんと鉄華団がやってきた事が結果に現れて良かった
一話での問題提示から最後のクーデリアとラスタルの握手までの道筋が全部繋がってるのがすごい

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 22:54:36.725 ID:WDmSDryc0.net

>>6
わかる
あと武器がすごく好み

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 22:54:59.671 ID:GZIu2ljl0.net

なんでヤクザ出るんだよ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 22:55:05.033 ID:svqIqiG4d.net

放送前のキービジュとか一話の流れ、雰囲気とか良くてテンション上がったのに
火星出てから急速に冷めてった

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 22:55:15.299 ID:a2MmKMfXx.net

クーデリア送り届けて地道にシノギやってりゃよかったのに
なぜそこから飛躍しようと思ったのオルガ、だいたい全部オルガのせいだよね、大勢の人が死んだのって

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 22:55:42.588 ID:WDmSDryc0.net

>>10
怒ってないが

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 22:57:00.182 ID:tFvzwqK/0.net

地道なシノギって言われても傭兵稼業やん
健全業務で一本化できないからこそ焦ってたわけで

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 22:57:04.071 ID:WDmSDryc0.net

>>12
玄人さんに比べたらにわかだと思うけどなにか問題でも？

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 22:57:48.923 ID:WDmSDryc0.net

>>16
頭おかしい系の人だったか…NG入れときますね

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 22:57:59.555 ID:svqIqiG4d.net

>>1が煽り耐性低すぎて笑える
しっかり反応してんじゃねえよ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 22:58:03.255 ID:bnL1dHM50.net

カルタとマクギリスとガエリオの関係すきだった

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 22:58:14.294 ID:KGB+n7jAd.net

>>21
そこまできちんと考えててもつまらないものはつまらない
グレンラガンとか勢いだけだったけど面白い
何が差かね？

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 22:58:50.384 ID:q/T43SCZr.net

設定がいきる事なかったじゃん
設定だけで作品を好きになれるってにわか以下だな

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 22:58:56.955 ID:2XgLuvRu0.net

二期終盤は一昔前に流行った恋空とかああいうケータイ小説を思い出した
全然ジャンル違うけど

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 22:59:13.958 ID:zWajoR2V0.net

テメェにNGされてもなんも支障ねぇからな
好きにNGでもしろやボケカス
鉄血好きはかすしかいねぇな

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:00:07.187 ID:svqIqiG4d.net

>>32
グレンラガンはキャラが良かったし盛り上げも上手かったよな
まさかあの手のアニメで泣くとは思わなかった

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:00:47.547 ID:/3u5/wDO0.net

>>25
最終回くらい世界の仕組みが根本から変わらん限り無理でしょ
オルガもそれをなんとなく感じ取ってるから前に進む事を選んだわけで
それを一番頭でわかってるのがクーデリアとマッキー

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:01:08.258 ID:WDmSDryc0.net

>>21
あの世界の歴史に埋もれながらもささやかに影響もたらせた少年兵集団って位置付けがなんかこうぐっと来るよね

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:01:39.902 ID:WDmSDryc0.net

>>23
なんでヤクザ出るのがいけないんだよ？

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:02:45.509 ID:4iG14yJkd.net

世の中には初代やZ、逆シャア、種、00あたりが糞でAGEや鉄血やGレコが好きな人もいる。

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:03:00.047 ID:KDnDIteg0.net

後半もイオクだけで話引っ張るのと「バエルに従わないの想定外だった」さえ無ければまだ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:03:19.299 ID:bnL1dHM50.net

ジャンヌ＝ダルク並みにボッコボコにされてるからかわいそう過ぎて楽しめない

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:03:20.057 ID:Br40FX/pa.net

製作者都合臭さが他作品以上に感じられたから駄目だった。

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:04:01.170 ID:6RU9sddW0.net

鉄血以外知らないんだろうなあ

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:04:08.078 ID:RIuxP1Gf0.net

【ガチやばい児童ポルノ】女子小学生のおまんちょに電マを強引に入れてみた！潮と血が吹き出る中、痛みと快感で喘ぎ叫ぶ女子小学生！


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46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:04:13.056 ID:WDmSDryc0.net

>>31
カルタの最期のガエリオとのやりとりほんと切ない

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:05:16.346 ID:StrT7dhg0.net

X好きのこともにわか扱いするのはやめてくれ

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:06:15.762 ID:MGyzT9410.net

嫌いじゃないけどメカデザインが受け付けなかったな

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:07:28.475 ID:tFvzwqK/0.net

>>41
ガエリオのおっかぶせがなければ普通に通っただろ
ジジイどもは言い訳重ねて中立を維持するのがやっとだし、ラスタルでさえ「あえてギャルホルンに反旗を翻す！」って体を取らなければならなかった

想定外なのはマクギリスが思ってるほど万能ではなかったってだけ

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:08:20.356 ID:Br40FX/pa.net

ガエリオ生存で代わりにカルタ退場だからね。

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:09:10.109 ID:/3u5/wDO0.net

むしろガンダムはもう鉄血だけいいやって思えるほど面白かったな
超能力とか人類の革新とか世界平和とかぶっ飛んだ要素に頼らない話をガンダムでやってくれて感謝してる
サンキューサンライズ

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:11:14.967 ID:WDmSDryc0.net

>>44
こういうのに限って他作品語れなさそう

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:11:16.263 ID:YzTG6zwbd.net

>>51
ポケ戦「」
08小隊「」
0083「」
ククルスドアンの島「」

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:13:12.329 ID:/3u5/wDO0.net

>>53
だってそいつらぶっ飛んだ要素の下地ありきの話だし

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:13:15.456 ID:WQugwzqQ0.net

>>53
0083は駄作だし、ククルスドアンの島は普通だと思う

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:13:42.341 ID:Br40FX/pa.net

ギャラルホルンの内乱終結しただけで、何故か世界が平和になってる雰囲気で、他作品以上のミラクルが起きるこの作品()

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:14:17.859 ID:WDmSDryc0.net

>>47
かっこいいと思うけどな！デラックス！

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:14:22.893 ID:tFvzwqK/0.net

外伝はちょっと意味合いが違うだろｗ

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:14:41.664 ID:YzTG6zwbd.net

>>54
舞台が宇宙世紀ってだけで下地というほど色強くないんだよなぁ
特にポケ戦と08小隊

>>55
駄作かどうかって話じゃないし許して

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:15:17.243 ID:tA9TFatt0.net

あの泥臭い戦いは好きだったよ

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:15:25.225 ID:q/T43SCZr.net

バエル伝説で全てをやれると思ったマッキーのぶっとび作品だわ
これほど都合がいいものに頼った作品他にねぇわな
アラヤシキ手術すれば最強のご都合作品
ラストは最強弾連発

どこまでも甘えたぶっとび作品だろ…

やることないから都合よくイオク突撃させて尺稼いでたのも笑える

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:15:27.081 ID:/3u5/wDO0.net

>>56
ヒューマンデブリ問題が解決したってオチだけでそんな雰囲気俺は感じなかったぞ
ちょっと捻くれすぎだ

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:16:49.585 ID:YzTG6zwbd.net

個人的に期待してた泥臭い戦いが超序盤の火星の頃だけだったのが残念だった

そこから宇宙上がり始めた頃辺りのジム頭みたいな現場改修感が好きだったから
その後の改造もちょっと物足りなく感じる

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:17:28.834 ID:tFvzwqK/0.net

>>61
阿頼耶識はリスク重いってことをハッシュが丁寧に語ってるし
ダインスレイヴ無双は圧倒的物量が大前提だぞ
どっちも本編見てたら余裕でわかると思うんだがな

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:18:10.098 ID:Br40FX/pa.net

ギャラルホルン火星支部が縮小しただけで、何故か地球経済圏が植民地化やめるんだぜ。
ハーフメタルって資源が有って旨みが有るのに。

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:18:21.666 ID:/3u5/wDO0.net

>>63
そう？地球の昭弘vsガランとか最高じゃん

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:18:25.934 ID:YzTG6zwbd.net

もっと丁寧に作戦立てて動くみたいなのももっと見たかったなぁ
一期一話がピークだった

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:18:32.877 ID:SlzgoiHga.net

バエルよりグリムゲルデの方が好き

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:19:39.314 ID:YzTG6zwbd.net

>>66
ないわ
他作になるけど映像特典のEz-8vsフライトグフの方がまだ良い
ていうか泥臭いとかいうからあの手の戦闘する作品かと思ってたんだよ俺は

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:19:49.415 ID:tFvzwqK/0.net

まあでも0083くらいまでの1stの付属作品は別にいいんじゃない
もともと1stもアムロがクソ強い理由付けとして持ち出してるだけだし
この頃は敵側ヒロインといちゃつくだけで特になにも変えられない能力だったし

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:20:14.555 ID:JT7ckwD30.net

ガンダムでなくていいとか言われたガンダムは多いが
ロボで戦わないのが理由なのはこれくらいだな

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:21:01.427 ID:tFvzwqK/0.net

>>65
誰がその権益を守ってくれるんだよｗ

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:21:12.586 ID:Br40FX/pa.net

>>64
それも、技術が劣化したのが原因の可能性が出てね。
厄祭戦時は大人が手術してたらしいから。マクギリスがやってたの昔に近い。

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:21:41.049 ID:YzTG6zwbd.net

>>70
そもそもNTがやべえ超能力になってる作品なんて殆どなくね？
UC終盤のサイコフレーム無双と逆シャアのアクシズショックくらいじゃね

漫画だとレッドがジョニーの記憶見せられたりしてたけど

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:21:41.261 ID:/3u5/wDO0.net

>>69
比べる先が結局全部OVAってｗｗｗ

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:21:53.595 ID:q/T43SCZr.net

クーデリア助けたぐらいであとは助けられっぱなし
クーデリアはほとんど一人でラストまでの功績あげてるのに
コネでそれに引っ付いてる鉄火丼の残党がイキってるのみると憐れでしかない

クーデリアの功績に鉄火丼なんてほとんど関わってないのにな

中盤ほったらかし、クーデリアは自分の事務所で戦ってた
借りばかりつくって心配かけて結局最初以外クーデリアになんもしてない鉄火丼

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:22:33.591 ID:YzTG6zwbd.net

>>75
？？？
OVAの何が悪いんだ？
戦闘シーン自体の作画クオリティを比べるならダメだろうけど
戦闘の雰囲気、方向性を語るなら何も問題ないと思うが

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:23:02.068 ID:Lv13ExOrd.net

ダインスレイブも見せ方次第だよな
もっと流星号でギャラクシーキャノン何発も撃ってて「肝心なときにいまいち」をアピールしとけば良かったんだろうか

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:23:19.366 ID:WDmSDryc0.net

>>61
お前の好きそうなニュータイプとかコーディネーターみたいな生まれ持ったもので強い方がご都合な気がするけどな
あと組織に都合よく使われる強化人間とかヒューマンデブリみたいのを応援したくなる人もいることくらいわからんかね

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:24:08.501 ID:+iUGZQSZ0.net

>>67
だったって何
どゆこと？

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:24:27.629 ID:tFvzwqK/0.net

>>73
なにが言いたいのかようわからんが、
民間で使える阿頼耶識は不完全でリスクが激重いってところに異存がないなら
そこまで都合のいいシロモノじゃないことでいいんじゃね

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:25:48.397 ID:Br40FX/pa.net

ってことは、ギャラルホルン火星支部縮小でギャラルホルンは火星を見捨てましたENDだったってことか。

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:26:40.841 ID:/3u5/wDO0.net

>>78
何発も調達できる代物じゃないし
何発も撃ったらそれこそラスタルの思うツボ

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:27:41.416 ID:WDmSDryc0.net

>>67
言ってもあいつら一兵卒としては各自優秀だろうけど所詮は指揮とか戦略的には専門家でもなんでもないからね
火垂るの墓のせいたみたいなものだから若々しさや危なっかしさを見守る側面もあったわけで
楽しみ方間違えてたんじゃね

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:28:05.636 ID:tFvzwqK/0.net

>>74
いやあZ以降は完全に超能力じゃん
その力を模倣した強化人間が次々登場して使い潰されたり機体が謎パワーまとったり

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:28:14.549 ID:q/T43SCZr.net

>>79
リスクの高いアラヤシキに何回も成功してる最強主人公なんて最初から強い連中と変わらんわ
どっちも都合がいいが正解

それを認めれずリスクあってリアルって言ってるのは馬鹿らしいぞ

半身不随で強くなれるなら負けて死ぬ連中だってそれするわ
主人公だけそれして強くなって他はそれをせずに負けて死ぬのも嘘っぽさ増してた

どの作品より薄っぺらいリアル作品

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:29:49.669 ID:tFvzwqK/0.net

>>82
独立を望んでる火星的には渡りに船だけどな

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:30:04.349 ID:/3u5/wDO0.net

>>86
リアルなんて言ってなくない？
普通に「運が良い」の一言で説明つく事だぞ
単にお前個人が気に入らないだけで

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:30:08.397 ID:YzTG6zwbd.net

>>85
テレパシー、ファンネルまでは1stでやってたしそこ越えない範疇ならあまり無くないかな
たしかにスイカバーもあったな

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:30:56.215 ID:YzTG6zwbd.net

>>84
火垂るの墓系ならもうちょっとそこら辺緻密にして欲しかったんだよね
そういう意味でも火星時代が一番よかった

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:31:48.637 ID:q/T43SCZr.net

あと敵な
あの馬鹿丸出しの脚本の都合で動く連中なんなの？

馬鹿で最悪の敵でーす→おれおれ主人公が倒してスッキリ

こんなパターンの幼児アニメじゃん


イオクがやられるシーンとか不自然じゃない？
反省したと思ったらラストはやられに飛びだしてぎっちょん

あれみて喜んでるのはアホじゃない？

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:32:13.904 ID:tFvzwqK/0.net

>>86
敵（ガエリオ）もそれをして強くなってるやん
しかも最先端技術のリスク軽減版を

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:32:35.936 ID:/3u5/wDO0.net

>>91
それ結局お前が嫌いなだけじゃね

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:34:42.264 ID:JT7ckwD30.net

>>91
その辺はなろう系あるあるだから最近の流行りっぽい、俺は好かんがね

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:34:44.238 ID:WDmSDryc0.net

>>86
うるせえ！！！！なにが嫌いかよりなにが好きかで自分を語れよ！！！！！！！

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:35:10.643 ID:tFvzwqK/0.net

>>90
でもお前らも「清大が馬鹿で辛抱足らずのせいで節子を殺した」って言ってるしそこまで違いはないと思うぞ

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:35:23.618 ID:q/T43SCZr.net

>>93
あ、その部分認めちゃうんだ

そういう作品だって




それを認めて好きならしょうがないよ

それは否定できないからな


ただこういうの認めずにご託並べるアホがいるからそれを対して事実言ってるだけ

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:36:07.271 ID:Br40FX/pa.net

ガエリオ系の設定は凄かったね。
歩行不能な怪我←アラヤシキプラグに歩行補助機能
アラヤシキシステムのリスク←アインシステムのおかげでリスク無し

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:36:08.455 ID:YzTG6zwbd.net

>>96
それはキャラの行動についてでしょ
俺が言ってんのはキャラが生きる世界観とか環境の話

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:36:33.143 ID:LzSF4clz0.net

まとめ用に
止まるんじゃねぇぞ....💃

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:37:29.488 ID:GcUqCduJd.net

主人公が全く面白味がなかった
ねらーの言うこと真に受けたのかバナージとかキラのアンチテーゼみたいなキャラだったけど

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:38:46.566 ID:tFvzwqK/0.net

>>98
凄いもなにも三日月も阿頼耶識に接続してるあいだは機能を取り戻してるんだから
それを発展させたらそういうことになるのは当たり前じゃろ

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:39:10.800 ID:Br40FX/pa.net

そもそも、ギャラルホルン火星支部を縮小した理由って何なんだ？
火星も守るべき場所じゃないのかよ。

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:39:36.711 ID:/3u5/wDO0.net

>>97
別に否定はしないぞ
全部お前が極端に悪く言い変えてるだけだからな
嫌いなだけっていうのも否定はしないんだな…

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:41:05.597 ID:/3u5/wDO0.net

>>103
守るべき対象だなんて説明あったか？
むしろ火星生まれが差別受けるほど蔑ろにされてたぞ

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:41:32.056 ID:q/T43SCZr.net

鉄血に求めてた泥臭い戦闘ってのは長時間の籠城戦や白兵戦含めた戦術とかであって
実際はなんもないアホみたいな特攻やミカさんつえーだけで薄っぺらい
信念の部分も世界の根本を変えようとして動いたのもクーデリアで
鉄火丼はクーデリアとはほとんどそういう部分で関わりなかった

しかしじゃあ主人公たち鉄火丼ってなんなの？って話になるが
物語の根本には特に関係ない脇役犬死に集団で
戦闘も初期以外はその場の流れ、マッキーの犬としか機能しなかった無意味集団

こいつらを応援って、なにを応援するの？

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:41:42.983 ID:tFvzwqK/0.net

>>99
言いたいことがようわからん
>>84はキャラの行動や思考について言ってるはずだが、なんで話をすり替えたのかそっちで言ってくれないと噛み合わないと思うぞ

最大限忖度しても、「未熟な行動を取るキャラが生きる世界は火星のような環境がふさわしい」ってことくらいしか見いだせないが…
言いたいことあるならもうちょっと吟味したほうがいいと思う

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:43:16.001 ID:/3u5/wDO0.net

>>106
なんでラスタルがヒューマンデブリ廃絶に賛同したかを考えれば鉄華団の必要性もわかると思うよ

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:43:38.740 ID:YzTG6zwbd.net

>>107
なんか微妙に煽りいれてるけど
話をすり替えたとか悪い方にとると荒れるだけだぞ

単にキャラの行動にしても火垂るの墓のせいたと鉄血じゃ下地の描写に差があるってだけの話
まあ火垂るの墓は現実にあった戦争だから想像しやすいってのもあるが

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:44:11.518 ID:Br40FX/pa.net

>>102
アインシステム壊れた後にマクギリスと対決してるんだぞ。
もし壊れて無くても、どうやってアインシステムと繋がってたんだ？
あと、三日月とガエリオの歩行不能理由が違うだろ。三日月はアラヤシキシステムのリスク、ガエリオは怪我が原因だ。

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:44:38.241 ID:WDmSDryc0.net

>>101
本当は戦いたくないんだー！戦争やめれー！みたいなキャラばかりだと結局似たような作品ばかりになってしまうからね
俺はむしろ大局的なスケールで物見てるほかの主人公よりただただ事務的に戦闘をこなす少年兵主人公ってのは新鮮で良かったな
こればっかりは好みな気もするけど

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:45:14.590 ID:tFvzwqK/0.net

>>108
応援ってところでちょっと笑った
お前アニメ見るときキャラを応援してんだなｗ
ぷいきゅあにがんばえって言ってそう

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:46:24.586 ID:EFTrdwFP0.net

>>111
は？∀disってるの？あれ程良い作品はないだろ

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:46:49.108 ID:q9rtIszra.net

OPは糞曲と良曲の差が激しい

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:47:35.154 ID:Br40FX/pa.net

火星の住人は差別されてる設定だけど、火星自体は地球経済圏の植民地として一応重要だったんだろ。
じゃなきゃ火星支部なんて作らないだろうし。

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:47:40.672 ID:q/T43SCZr.net

>>108
そこだけかよ


しかもそれは鉄火丼みてラスタルが自身で勝手にそう判断しただけで
鉄火丼がそうなるように行動してそうさせたわけじゃない

それを鉄火丼の功績みたいに言っちゃうから恥ずかしいわ

あいつらにはろくな考えも信念も価値もない
クーデリアともろくに関係もなく物語の根本、結果にすら特に関係ない連中

鉄火丼はなんの為に居たんだ？

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:49:00.258 ID:YzTG6zwbd.net

美味しいじゃん鉄火丼

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:49:01.451 ID:tFvzwqK/0.net

>>109
他に適切な言い方が思いつかなかったもんで
えっとじゃあなんて言ったらいいかわからんけど、お前のレスの中で話の主旨が違うものになってるから
意図的にそうしたなら、その理由を言ってもらっていいかな

「下地の描写」ってのが抽象的すぎてよくわからん
具体的に言ってもらえると助かる

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:49:05.132 ID:/3u5/wDO0.net

>>113
平和主義ガンダムの先駆けじゃん
その後続作品の事を言ってるだろどう見ても

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:49:22.347 ID:ewuwr5Ej0.net

なんだかんだでオルフェンズ最後まで見れたし
ハゲの後期作品より全然出来てる

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:49:49.429 ID:q/T43SCZr.net

>>111
そうそう、そういう
素直に新鮮で面白いって感想は正しいわ

確かに新しい系の主人公であって期待はあった

俺はほかの部分も求めてたから結果面白くない作品だと思ったけど

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:49:52.015 ID:wYbYlDQsp.net

典型的な「〇〇が好きです！｣アンチ「！」ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞの パターンで草

アンチってやっぱなんかの精神病だと思う

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:51:49.914 ID:/3u5/wDO0.net

>>116
功績だなんて言ってないけどなー
鉄華団が意図した結果じゃない事くらい承知の上だよ
俺の考えを都合よく解釈しないでくれ無駄空白くん

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:51:59.406 ID:q9rtIszra.net

ここにスレ立ててアンチはお断りとか無理があるだろ

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:52:03.394 ID:IUdStrRCa.net

鉄血の世界観とか兵器大好き
やっすい殺し方でお涙頂戴しようとするの嫌い

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:52:37.027 ID:LBoFwol80.net

俺も鉄血好きなんだけど、ガノタからは叩かれるんだよな

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:52:38.441 ID:YzTG6zwbd.net

>>118
抽象的も何も世界観とか状況としか言えないよね
何も俺は作戦やらシーンを限定して言ってるわけじゃないし

そもそも話の趣旨というのなら単純に作戦立てて動くみたいなのが見たかったってだけだから
最初の火垂るの墓の部分で既にズレてんだけどね
そういうとこ込みで受け止めて自分の中で消化して会話するもんじゃないかね

趣旨が違うって感じるのは単純に俺の言葉が足りなかったのと
それをそのまま受け止めて消化してくれなかったから出ただけの齟齬かと

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:53:57.015 ID:ewuwr5Ej0.net

ダインスレイヴはちょっとなぁ
まあ軍がエース機一機の補給無しでにぼこされるよりはいいけど

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:53:57.245 ID:Br40FX/pa.net

この作品は新撰組でしょ。

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:54:00.052 ID:WDmSDryc0.net

>>120
Gレコだって見どころはあったろ！
アイーダさんとかラライヤとか

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:54:15.187 ID:S4XSbnnxd.net

新しいというかロボットすぎてドラマが作りようがないから誰も手をつけなかった余り物というか
いや一期前半はオルガと軽グチ叩いたりクーデリアにキスしたり殺しを楽しんでるって言われて動揺したり人間性があったのに後半から急にそういうとこなくしてたからな
無感情ならだけならまだしも急に味方相手にイキり始めたり性欲だけは爆発させたりすんのが気持ち悪いわ

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:54:27.695 ID:q/T43SCZr.net

キャラデザ、MSのデザインや初期の頃はワクワクさせてくれたが
脚本と敵が悪かったな、結果をみると設定も悪かった

主人公たちがなんも意味がない集団っても
バーニィみたいな成功例もあるし
それだけじゃ否定できないんだけど

主人公たちの信念がころころ変わってマッキーの犬→負けるから手をひく、
火星問題関係なし、組織をでっかくヤクザ→やっぱ離脱
とゴミのような行動しまくって仲間の死すら無駄にするから好きになれん
組織発展を徹底的にするくらいの事は曲げずにやってほしかったわ

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:55:22.192 ID:bnL1dHM50.net

>>122

https://i.imgur.com/5g34LTq.jpg

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:55:31.054 ID:JT7ckwD30.net

>>125
実際はお涙頂戴どころか撤退的にネタにされたようだがな

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:55:35.411 ID:ewuwr5Ej0.net

グシオンは勃起ものの良機体だったわ

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:56:21.425 ID:YzTG6zwbd.net

バルバトスの第三が一番好き

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:57:02.141 ID:MSLoxee+0.net

ビームの技術が無いんじゃなくてオワコンになったって設定は斬新だった

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:57:14.948 ID:GcUqCduJd.net

>>111
まあ別にああいうキャラでもいいんだけど話の大筋に全く関係なかったよね
主人公なのに
彼を主人公にした意味あったんかっていう
脚本が無能なのかそれともああいうキャラだと誰がやっても話がつくりにくいのか

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:57:46.940 ID:/3u5/wDO0.net

>>132
結果までの過程を全部無視した書き方だな
手を引くにも離脱にも理由があるのに全部無視
アンチの難癖の付け方はいつもこう

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:58:00.943 ID:TzN/LKgN0.net

だからさ、ごちゃごちゃうるさいよ…

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:58:36.141 ID:/3u5/wDO0.net

>>134
そりゃアンチはあらゆる要素をネタにする生き物だし

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:58:50.313 ID:tFvzwqK/0.net

>>110
そりゃ無線接続だろ

ていうかもうちょっと科学的に思考できんもんかね
阿頼耶識に繋がってるときは普通に動き回ってるんだから三日月もガエリオも四肢の損壊が理由でないことは明白
というより阿頼耶識に繋がってるときだけ動いてるからして、脳機能ないし神経上の問題以外にありえん
そこである以上、怪我の理由如何は「違い」にならないだろ

強いて「違い」を見出すならガエリオの場合は損傷した神経を阿頼耶識でパイパスしてんじゃないの？

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/06(日) 23:59:36.407 ID:/3u5/wDO0.net

>>138
バルバトスに乗って最後まで戦い抜いたのが意味がないはちょっと苦しいわ

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:00:25.328 ID:ihLmUDrzd.net

>>143
バルバトスのパイロットってことしか意味が無いみたいな言い方やめろよ！

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:00:37.370 ID:yTSFSfMg0.net

MAはエイハブリアクターに反応して目覚めるのに優先順位は人間襲うことってのが意味分からなかった

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:01:00.726 ID:cHLlJJZe0.net

最後鉄火団全員殺されてれば少しは評価を改めたが割と皆生き残ったな

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:02:02.922 ID:X3VwcYRK0.net

>>144
なんだ意味あるじゃんｗｗｗ
それによって仲間も助かるしクーデリアの目的も達成できた
あ、3つも意味あったな

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:02:16.134 ID:PtTA1+Iwd.net

ガンダムに乗って戦闘で活躍してるだけでガンダムの主人公っていいのか？
違うよな

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:02:43.664 ID:cBymbsaOa.net

>>142
エイハブウェブの影響で無線通信しにくい設定なんだけどね。

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:02:45.056 ID:0opNvOIR0.net

>>127
言うことがコロコロ変わるやつだな

火垂るの墓の例えがズレてるなら、なんで「ならもうちょっとそこら辺緻密にして欲しかったんだよね」なんて言ったのさ
「作戦とか見たかった」って話に環境とか世界観とか関係ないじゃん

こっちはありのままを受け止めて消化しようとしてるから当然の疑問が出てくるだけなのに、
お前がそうやって話を二転三転させるから噛み合わないだけじゃね

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:03:13.180 ID:ihLmUDrzd.net

>>147
三日月ってキャラ自体の話じゃないの悲しすぎるんだが

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:03:30.714 ID:X3VwcYRK0.net

>>148
すまん、3つも見つけちまった

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:03:46.883 ID:cHLlJJZe0.net

三日月に関しては戦闘マシーン的なキャラクターなのに
全然戦闘や強敵を用意してもらえなかった構成脚本の被害者という部分もあるから・・・

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:04:07.403 ID:qEOnzMDV0.net

あの内容ならオルガをガンダムに乗せて主人公にした方がマシ
脚本の手に余ってる感

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:04:20.116 ID:KvNbA0ao0.net

>>126
ガノタは新作はとりあえず叩くぞ
GもWもターンエーもユニコーンもAGEもOOも種も常に叩かれ続けて数年後にようやく受け入れられた
近年でさほど叩かれなかったTV作品はGレコくらいだけどこれはアンチも寄りつかないほどあれな作品だった

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:04:44.774 ID:hKz8FgBid.net

ガエリオが歩けるのは歩行補助ユニットみたいなもの埋め込んでるからじゃなかった？
禊として除去したから最後は車椅子だったらしい

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:04:49.763 ID:Eh4sOFOTr.net

>>138
話作りにくかったのはあるんじゃない？

主人公はオルガ絶対ってだけで特に目的ない
かすかにオルガの目的達成に期待があったけど
オルガは最後までなんもない男だったからな

そんな主人公が勉強して世界を知って自分の目的を持てるようになる成長に期待もしたけどそれもなかった
クーデリアっていうラストに物語の世界を変える逸材がいてミカは多少なりとも心を動かしたのに
どうして絡ませなかったのかが脚本が
ゴミな所

マッキー暗躍とその目的バエル
こいつらも物語の軸として色々あったが
結果がなんだあれ？バエル印籠でみんな言うことを聞く予定？
アホなのかあいつは？
ミカは結局こいつらに特に興味もなく付き合って負けただけだしな

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:05:14.539 ID:X3VwcYRK0.net

>>151
後出しで話のすり替えとか見苦しい奴だな
それもこれも十分キャラの意味だと思うんだけど…

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:05:33.452 ID:WKJaE6Had.net

ラスボスがわけわからんラスタルのカキタレの雑魚って言うのもね...機体も凡だしまだベイガンギアの方がラスボス間あったわ

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:06:08.650 ID:ihLmUDrzd.net

>>150
そんなん一々「お前のレスズレてんだよ！」なんて言わないでしょ...

俺「作戦とか見たかったなぁ」

→「火垂るの墓のせいたみたいなもん」

→俺「(そういう事じゃないけど火垂るの墓を出すのなら)もっと世界観の描写とか欲しかったね、そういう意味でも火星が良かった」

→お前「言ってることちがう！」

って流れだぞ？
なんかもう煽って返レスするのが前提のアンチみたいになってないか？

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:06:33.165 ID:NdulVC5K0.net

三日月は火星で農園やりたいって言ってただろ！

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:06:52.674 ID:Eh4sOFOTr.net

>>139
結果までの過程？

じゃあ鉄火丼の目的はなんなの？
結果ってなんだったの？

アンチって都合のいい単語で誤魔化さずに具体的な「こういう作品」っていう部分を語ってくれよ

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:07:09.522 ID:ihLmUDrzd.net

>>158
ごめんな後出しも何も俺は>>138じゃないし
最初のレスは単純にツッコミみたいなもんなんだ

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:09:01.219 ID:yTSFSfMg0.net

>>159
しかもダインスレイブで力尽きた所を首晒しただけだからね

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:09:16.334 ID:Oy6oYQWW0.net

日本刀もどきで斬れるようになった下りで底が見えたろ
技術的に成長しただけで同時に必要な精神的成長が皆無だし
その場でできるようになったことにすればそれで終わりっつう底の浅さよ（しかも二期で特に生かされることもなかった）
話作りの程度が低い

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:09:18.351 ID:ihLmUDrzd.net

ズレてるの指摘せずに会話続けたら
まったく関係ないやつに噛みつかれるってなんだこの状況

まさに>>133じゃん

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:09:18.684 ID:X3VwcYRK0.net

ていうかキャラの意味教えろだなんて曖昧な事まで叩くネタにするとか嫌いじゃなかったら絶対にしないよな
全部「それお前が嫌いなだけじゃね」で終わる中身のないヤジ

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:09:19.068 ID:Eh4sOFOTr.net

>>139
というか鉄火丼のやってきた事が結果にって語ってるけど
お前、逆に鉄血まともにみてないだろ…

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:10:09.823 ID:KvNbA0ao0.net

三日月好きだったけどなぁ
少年兵としてオルガ依存の無感情な戦闘マシーンだったのがなんやかんやで人間らしさ獲得して弱くなったり強くなったりオルガを失って自分の意思で行動するようになるんだろなぁ

と予想してたけど別にそんなことはなかったぜ！

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:12:27.566 ID:dgVyEs0Q0.net

ヤクザとダインスレイブがいらなかった

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:13:04.260 ID:X3VwcYRK0.net

>>165
主人公の成長に重点置いてる話には見えないぞ
どう見てもあの世界の問題がどうやって解決に向かうかがテーマ
お前が勝手に期待してたものじゃなかったってだけ

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:14:24.187 ID:0opNvOIR0.net

>>149
しにくいだけで不可能ではないだろ
ましてや艦内だしいくらでも抜け道あるわな

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:15:05.314 ID:cHLlJJZe0.net

>>165
その辺はプラモ売りたいから仕方ないんだ・・・
キャパ以上にバリエーションだけ増やして劇中描写サボったのが問題なんだ・・・

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:16:09.599 ID:qEOnzMDV0.net

世界の問題をどうやって解決するかがテーマなら三日月なんか主人公にしないだろ
したとしてもヒイロみたいにちゃんと話に絡ませるわ

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:16:21.840 ID:Oy6oYQWW0.net

>>171
その反論自体が程度低いんだよなぁ……
成長させて無いからテーマが行方不明になって、しかも成長は考慮してないなら切れない切れたの件自体が主義に反してるという
そんでお前が>>1なのかは知らんが「ガンダムが好き」言う奴が主人公の成長否定してどうすんねんっていう

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:16:47.198 ID:Eh4sOFOTr.net

鉄火丼はあえていうなら最初はその場その場で生きる為の選択をして
鉄火丼出来てからは大きく安心して生きるための組織になろうとした

オルガはミカの期待に応えるような大きな目的を探ってたけど結局器じゃなくて組織をでかくする、けどこれじゃねぇなって結論だして死んだだけ
鉄火丼は大層な意味も持てずに行動も中途半端でマッキーにとりあえず乗って負けた

物語でまともに目的があった連中はマッキーとクーデリアとか辺りで
終盤も鉄火丼特に関係なく火星の問題解決

まあそもそも鉄火丼は火星の問題どうこうなんてまともに考えるほど余裕なかったけどな

結局はつまんないのが問題だわな

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:17:22.231 ID:0opNvOIR0.net

>>160
えぇ……
でもこっちには「俺の言ってることはそういうことじゃない」って言い返しとるやん
そうやって都合のいいところだけ切り抜いてこっちが悪いみたいなこと言ってるお前が一番の煽り屋だと思うが
執拗にわざとらしく自分煽られてますアピールするのも臭いし

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:19:40.029 ID:ihLmUDrzd.net

>>177
実際そうだろ
全然関係ない奴に横から噛みつかれてどうすればいいんだよ

噛み付かれた理由に関しても趣旨が違うとかでなく認識が違ったってだけなのに
同じこと三回くらい説明してるし

悪いけど正直なとこ俺から見たら
俺を煽りたいだけのヤバい奴にしか見えない

179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:20:42.898 ID:Dl5w0XYr0.net

ストーリーが雑すぎる

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:20:45.204 ID:Eh4sOFOTr.net

ミカはアホオルガ見捨てれればもっと色々行動できたよな
ミカの成長描写はあったしクーデリアや世界に興味も示してた

オルガがなんであんなに馬鹿になったのか
鉄火丼に存在意味や目的をなんでまともに持たせてあげられなかったか

全部脚本が悪い

あと安易な敵を出しまくって誤魔化してた部分もマイナス

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:21:02.837 ID:0opNvOIR0.net

>>175
三日月がアインに対して盛り返したのって阿頼耶識とよりディープに接続したからであって話の根幹に関係あるだろ
三日月は成長っていうか摩耗していく過程が描かれてるんだからそっちで一貫してるだろ

182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:24:26.029 ID:yvt4dXh10.net

1期はまだ見れた
破滅の道に突き進む鉄火丼とそれを常識的な視点から見てるメリビットおばさんとか面白かったけど
2期では黒人チンポに堕とされてすっかり鉄火丼に染まってたのがなぁ

183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:25:33.238 ID:Oy6oYQWW0.net

>>181
阿頼耶識への接続と鉄血の「話」の関わりを説明してくれんか？
摩耗して行った結果、どんな価値観を視聴者に提供できたんだ？

184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:26:23.868 ID:0opNvOIR0.net

>>178
匿名掲示板に関係あるもないもないだろ……
認識が違う、じゃなくてお前が相手に合わせて言うことコロコロ変えるから無用に混乱させてるだけじゃん

なんで最初に「そういうことじゃないのに」と思いつつも、無理やり「なら」でつないで「そういうことじゃないこと」を言ったんだ？
お前がそういう変なことをやるから、こっちは「そういうこと」前提の話だと思ってレスしただけなのに、
今度は急に「いやそういうことじゃねえから」と言い出した

どこをどう切り取ってもお前がいい加減なこと言ってるせいじゃん
なんでそこでゴネるのか意味わからん

185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:27:01.459 ID:yvt4dXh10.net

ユージン・セブンスタークとかいう絶対裏切りそうな名前なのに何も無かった奴

186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:27:06.444 ID:Eh4sOFOTr.net

着眼点は面白かったが結局は難しいキャラ、設定、世界観をいかしきれず
安易な敵との安易な戦闘、安易な脚本に逃げてなんも出来なかった作品だわ

やろうとした事は他の作品より深いが結局はそれを出来なかった所かそれらより更に薄っぺらい事した作品

実際の世間の評価みてもそれらは歴然


それでも好きって奴は別に悪くないが

指摘されてる部分を受け入れずに誤魔化してる奴はただ作品を理解してないアホなだけ

187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:27:22.254 ID:m1o+0YTo0.net

鉄華団は学のない少年達の集まりであるっていう所を無視して物言う奴等が多い印象
学のない少年達が生きるのに必死で傭兵家業やってたら最終的に泥船乗って沈んじゃいましたって話だけど、単純に好みの問題であると思うね
見せ方ももちろんアレなとこはあったし、何故ガンダムでそれをやるのかっていうリスクの大きさは理解できるけども

188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:28:57.950 ID:Oy6oYQWW0.net

>>187
そういう擁護は火星の王（）で吹っ飛んだぞ
生きるためだけなら必要ない件でそれはタカキが証明してる

189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:29:39.580 ID:0opNvOIR0.net

>>183
他のリスク重い系のロボアニメと（基本的には）同じ価値観をだよ
これでじゃわからんって言うなら説明してやらんでもないけど、その自分の視野の狭さを認められんやつに入っても無駄な気もするし、さて

190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:30:51.558 .net

そもそもガンダムでやる話じゃないっていうのが全ての歪みの中心
作劇上の三日月の役割と主役機のパイロットとしての販促上の役割が全く噛み合ってないもん

191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:31:27.331 ID:N98/4MbF0.net

全般雑な

192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:31:31.653 ID:yvt4dXh10.net

二期以降は生きるためとかじゃなくて野心だからな
テイワズにも話を通さずマクギリスと好き勝手やった結果がこれだし

193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:32:27.865 ID:Oy6oYQWW0.net

>>189
それは「話」ではないよね
力を使えば摩耗するってのは要素でしかない
お前は「基本的に同じ」と片付けてるけど力を無理して使った結果は様々なパターンを展開して異なる価値観を示してるし

194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:33:37.546 ID:ihLmUDrzd.net

>>184
匿名掲示板も何もないだろ
横から出てきて噛み付いてきてることに変わりない
それちゴネるってなんだよ...お前は俺に何を求めてるんだ
言ってること違いましたって言えばいいのか？

最初もなにも最初のレスなんてただの軽口なんだよ

俺「作戦見たい」
→「火垂るの墓のせいた」

→俺「(それならそれで世界観とか)緻密にして欲しかった」

→お前「最初の返答はキャラについてだ、お前は世界観について話してる」

こんなんどうしろと
そりゃそういう事言ってんじゃないよとなるだろ

俺も接続詞とか主語とか足りなかったのは悪かったけどさ
匿名掲示板というならそれこそそこまで細かくプロット考えて議論ふっかけてるわけじゃないのよ

マジでお前は何が目的なんだよ

195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:34:59.856 ID:Eh4sOFOTr.net

>>187
それを受け入れて好きって奴は全然いいと思うけど

ラストにクーデリアに引っ付いてまるで鉄火丼が功績あげたような感じ出してイキってるのはダメだよな
鉄火丼全滅して悲惨な最後をむかえるべきだわ

てか泥船沈むなら一期ラストにやればよかった
あそこでクーデリアが疑問に思いながら犠牲の出る戦いしてしかも勝ってしまう鉄火丼
あれは一回負けとけばよかった

196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:35:06.520 ID:NdulVC5K0.net

https://i.imgur.com/CFqoBjh.jpg

197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:38:19.552 ID:0opNvOIR0.net

>>187
いやガンダムが発展していくなかで忘れ去られていたものを呼び起こしたって意味ではガンダムでやる意味が大いにあったと思うけど
1stって本質的に「戦争という状況のなかで摩耗していく少年の悲劇」なんだよ
アムロも戦争のせいで家族も何もかも失って死んで終わる予定だったし、そのアムロの生き様とは関係ないところで大人たちが薄汚い手段で戦争終わらせるし

そもそも1stは学生運動に敗北した世代の反骨精神と虚無感を強く反映したもの
自分がどうあがいても世界なんか変わらんし、変えようとしてもすり潰されるだけ
安彦が嘆いていた「ガンダムがどんどんヒロイックになっていく」という流れのなかで鉄血は先祖返りしてるわけ

198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:39:37.041 ID:m1o+0YTo0.net

>>188
学の無さ故に、という考え方は出来んのか
鉄華団という組織単位で生き延びるなら団長としてはある程度の地位を確保したいと考えるのは普通だと思うがな
学があればその選択肢をもっと広げる事が出来た
オルガが上がりを求めて焦った選択してんじゃないのかってのは仲間からも指摘されてたし、それをアラ扱いするのもどうなの

199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:40:37.120 ID:Eh4sOFOTr.net

>>192
これこれ
二期からはもう野心だよな

この野心がクーデリアや火星の為とかそれなりの目的があればよかった

野心や信念があったまわりに流されるだけの下っぱだしヤクザも女の為、マッキーも利益の為に裏切ろうとする鉄火丼

子供の泥船沈む破滅劇するにももっと早くやれる時期はあったし
ラストはそれとはちがう、鉄火丼生き残り、ミカも子供が生まれるという未来エンド

なんも考えてないただのDQN集団であって生きるためどうこうの組織は言えて一期までだった

200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:40:50.267 ID:dgVyEs0Q0.net

ただ悲劇描いてあとはキャラで萌えとけってことか
納得

201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:40:56.839 ID:0opNvOIR0.net

>>193
へえ
じゃあファフナーとヴヴヴとぼくらのはそれぞれどんな価値観を提供してるか言うてみい
その程度に応じてこっちも語ってやるよ

202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:42:39.954 ID:Oy6oYQWW0.net

>>198
学がないのごり押しやめーや獣でも必要以上の戦いはせんぞ
Q、なぜやったのか？　A、バカだから
これ認めたら何でも説明可能だしそれは論理を捨てたただのキチガイ話でしかない

203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:42:54.920 ID:0opNvOIR0.net

>>192
一刻も早く生きる死ぬの世界から脱出したいからだぞ

204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:42:55.677 ID:QTrlS3gh0.net

草バエル

205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:43:14.852 ID:m1o+0YTo0.net

>>195
一期の終わりが上手くいきすぎってのは俺も感じたが、それやると00と流れが被るからな・・・
まぁ全滅してても自然な流れではあったな

206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:43:40.068 ID:ZIWdFLNK0.net

スピンオフなのか知らないけど正直ガンダムっぽくないアニメだよね

207 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:43:45.262 ID:ZO7bx5qw0.net

>>195
全滅バッドエンド好きは間違いなくIQ低い中二病

208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:44:26.009 ID:0opNvOIR0.net

>>202
獣もノリにノレばオーバーキルするぞ
学があればそんくらい知ってるはずだが

209 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:45:18.467 ID:gfV5z6Wy0.net

雑すぎ
１、モビルアーマーとは何だったのか
２、他のガンダムフレームは？
３、力こそ全ての世界って、闘争力の話だったのか。ケツ捧げてその思考かよ
４、止まらなさすぎたライド
５、ラストのジュリエッタ

210 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:45:27.155 ID:NdulVC5K0.net

>>205
ガンダムはガンプラ売るためにガンダムに格好よく活躍してもらわんといけない以上
ただでさえ戦闘少ないオルフェンズで久々に戦ったと思ったら負けましたなんてあってはならんことだから
サクセスストーリーっぽく見えてしまうのは仕方ないことなんだ

211 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:47:42.448 ID:Eh4sOFOTr.net

>>205
一期の終わりは逆に期待があった
え？こんなの間違ってる、理不尽な世界だ
だけど勝ってしまった！ならそれは正しいのか？
ここは敗北して鉄火丼は間違いを知るべきだったのでは？

これからどうなるんだ？って思ったわ
蓋を開けたら内部にガキ嫌いのアホな裏切りキャラがいてアホなガキも騙されて
ムカつく裏切りキャラは射殺される特に意味もないエピソード

二期始まりからもうダメな予感したわ

212 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:49:55.188 ID:Eh4sOFOTr.net

>>207
IQ低い厨二病に話が浅い、つまらんと言われてしまう程度のアニメが鉄血

213 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:54:27.048 ID:cHLlJJZe0.net

>>210
結局戦闘少ないのが悪いのだよな・・・味方MSもそうだけど敵の機体の相当割りくってるし

214 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 00:58:09.940 ID:0opNvOIR0.net

自分が理解できなかったものはすべてナンセンスだと言ってりゃいいんだから叩き屋って楽だよな
それ自体のナンセンスさに耐えられそうにないから俺にはとても無理だが

215 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:01:44.256 ID:Oy6oYQWW0.net

>>201
ファフナー（一期）について言えばそもそも一騎が自分を捨てて戦えるのは
幼い頃に総士にケガをさせたことが原因で「自分なんていなくなってしまえばいい」と思っているからだよな？
だから総士の説得に負い目を感じて搭乗したし自我を捨てて高レベルのファフナーとの一体化が可能になってる

が、話の中間地点で総士のパイロットよりもファフナーが大事という言葉と戦いの中で変異する自分への恐怖で外の世界に逃げて現実を知る
そこで初めて総士の意図を理解して、同時に自分たちが傷ついても行う戦う意味を知った

そこから何が何でも生存し、それを根本にしてバラバラだった仲間との団結を描いてる
生存と団結それがテーマでファフナーは見事にそれを表してる
それはひとえに一騎の成長に集約した「話」としてな


質問してるのはこっちで立証責任あるのはお前だろ
ドヤ顔で「程度に合わせる」言ってる場合じゃないんだよなぁ……
どうせ答えるの回避して逃げ回るのがオチだろ
他の作品がどうであろうが「鉄血」自体の魅力を示せないと比較する意味ないよね？

216 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:02:43.900 ID:Eh4sOFOTr.net

>>214
相手の意見を理解できないからナンセンスな叩き屋としか言えないダサい奴

ナンセンスさに耐えれそうにないｗ

鏡みたらいいぞ


そんなふうに人を叩ける奴ならやっていけるさ

217 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:03:24.895 ID:X3VwcYRK0.net

反論してきたら即レッテル貼りして思考放棄だしなぁ
ハナから理解する気なくて揚げ足取る事しか頭にないのが見え見え
最初から素直に「ぼくには合いませんでした」と言えばいい話なのに

218 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:04:03.951 ID:gfV5z6Wy0.net

設定も機体もまぁまぁよかったんだよ！
ホントに最後の最後で全部ぶん投げやがった。厄災戦の話とか掘れただろうに

219 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:04:33.903 ID:0opNvOIR0.net

>>194
だからそれならそれでってなんだよｗ
まったく「それならそれ」じゃないじゃん

お前がそういうしっちゃかめっちゃかなこと言ってるからこっちは困ってるのに
どうしろもなにもないだろ

お前もうちょっと自分の言葉に気を使ったほうがいいぞ
そんな杜撰なやつが他人様のものに対して緻密どうこう言える資格ないじゃろ

220 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:05:24.258 ID:Eh4sOFOTr.net

最後ってか
言われてる通り最後までまともに物語なかったよ
その場その場の流れだけ
軸として一貫して動いてたのはマッキーとクーデリア

221 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:05:32.698 ID:X3VwcYRK0.net

>>218
だってそれもう解決した問題だし
ヒューマンデブリ問題と鉄華団の物語には関係ない
あの世界観の土壌ってだけ

222 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:06:34.550 ID:ihLmUDrzd.net

>>219
こっちは困ってるってなんだよ
困らなくていいよ別に何故そこまでして俺に構いたがるんだよ
何がしたいんだお前は

223 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:07:11.692 ID:Eh4sOFOTr.net

面白いって人は別にそれでいいけど
どこが面白かったのか、どこが魅力なのか語ってくれよ

224 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:07:54.271 ID:X3VwcYRK0.net

>>220
だってただ居場所を見つけたいだけの学のないガキだぞ？
そんな奴らにその2人と同じように大局的に先見据えて行動とれよと言う方がご都合主義

225 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:08:49.591 ID:X3VwcYRK0.net

>>223
お前が見ようとしてないだけですでに書かれてるぞ
理解する気もないだろうし

226 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:08:56.825 ID:dgVyEs0Q0.net

途中までは成長してまともになりたい三日月と権力を追うオルガが対立するんだと思ってた
二期から止めるのがいなくなったのほんとに謎
クーデリアもヤクザも一期終了時点でなんかできることあっただろ
ビスケットとか無駄死にすぎる

227 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:09:44.697 ID:Eh4sOFOTr.net

>>224
まぁ無理だよな

そしてそんな連中を見て作品として楽しくないって意見が多いのが現実だしな
ほんとなんの為の作品だったのか…

228 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:10:50.741 ID:Eh4sOFOTr.net

>>225
理解してあげるから語ってくれよ
レッテル貼らないでくれ

229 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:11:02.984 ID:yTSFSfMg0.net

>>220
クーデリアもぶれてるよ
搾取を無くしたいなら火星で社長なんてやってないでマカナイの提案受けて地盤引継げばよかった

230 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:11:12.741 ID:gfV5z6Wy0.net

>>220
そしてそのマッキーが小物

231 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:12:09.965 ID:EykCSmLZ0.net

ma出した意味

232 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:12:44.407 ID:0opNvOIR0.net

>>215
他のパイロットについては？
一騎世代（以前も含めて）のすべてが背負ってる逃れられない十字架だろ

一騎のローンドッグのハイパーぼっち体質の話の解説されてもそれは一騎にしか適用できない話だし
それは「身を削って戦うこと」で視聴者に提供できる価値観の話でもないだろ

その程度なら言えることは以下だけな

ストリートチルドレンとして奪うか奪われるかだけの世界で生きてきた三日月は、それ以外の可能性を示してくれるオルガにすべてを託すことを決めた
オルガが手にしようとするものが大きくなればなるだけ三日月はなにかを差し出すっていう（メタ的な意味での）契約なわけ

もうちょっと頑張ればもうちょっと語ってやるぞ
次ヴヴヴ言ってみよう

233 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:13:03.120 ID:14GSh9UYK.net

>>209
マッキーとの決戦で無傷だったガエリオが入院してたのも唐突すぎ
あらやしき抜いたから不随になった とかネットでいわれてたけど
劇中でなんも触れてないし

234 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:13:21.301 ID:Oy6oYQWW0.net

>>226
邪魔だから殺した感あるよなビスケット
あの作品では貴重なアンタゴニストなのに
オカマの殺し楽しんでるだけだろとかも何だったのか？

235 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:13:33.516 ID:zWYMjJPH0.net

>>231
テコ入れ

236 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:13:38.652 ID:Eh4sOFOTr.net

>>231
ma倒したものが笛のお偉いさんになれるからマッキーの目的としては意味があった

237 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:14:26.064 ID:X3VwcYRK0.net

>>227
そういうとこだよ
自分の感想を常識にしたがるところ
どこの誰とも知らない他人まで巻き込むところ
絶対に証明できない事を理由にするなら最初から「ぼくはきらい」と言った方がいいぞ
結局そうやって話題のすり替えに逃げるんだからさ

238 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:15:42.707 ID:0opNvOIR0.net

>>222
構ってほしくないならレスしなけりゃいいんじゃね？
お前こそなにがしたいのかわからん

俺に辟易する素振りはするのにそれ以上の熱意で俺はこう思ってるんだよってことを押し付けてくるし
でも相手のことも考えたほうがいいと思うんだよな俺
会話って相手がいてこそだからさ

239 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:15:49.502 ID:SIPsL8QS0.net

「設定とか」の「とか」ってなんだよ
設定はよかった
脳内補完含めての話だが

240 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:16:19.146 ID:v3idiD+U0.net

最初っから最後までスッカラカンだったAGEに比べれば
途中までは期待が持てた鉄血はだいぶ楽しめたよ……。

241 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:17:03.478 ID:Oy6oYQWW0.net

>>232
オルガに託すこと決めたってのは最初の段階だよね？
ファフナーで言えば一騎がファフナーに乗る決心をした辺り
イキってマウント取ろうとしてるとこ悪いが、「同じ程度」の説明できてないぞ

そんでさっきも言ったが他の作品がどうであろうが鉄血についてお前が語れんのならそれは話がクソだからという結論になるわけで
反証せにゃならんのは本来お前だから

242 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:17:54.498 ID:SIPsL8QS0.net

>>221
ヒューマンデブリと鉄火団のほうが要らない要素だったんだよ……

243 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:17:57.508 ID:X3VwcYRK0.net

>>231
あの世界にモビルスーツがいる理由
阿頼耶識システムがある理由
ギャラルホルンが作られた理由
孤児達が増えた理由

なんでこんな事がわからんのかがわからん

244 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:18:31.657 ID:Eh4sOFOTr.net

>>237
うん？
じゃあ物語一貫して特に目的のない学のないガキ適当にあばれるのがこの作品の面白いところなの？

他に魅力があるんじゃないの？

この部分が叩かれたら終わりなの？

245 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:18:34.653 ID:ihLmUDrzd.net

>>238
相手のことも何も横から来てんだけどなお前
まあスルーしていいならお言葉に甘えてスルーさせてもらうわ
正直なんか怖いし

246 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:19:04.238 ID:X3VwcYRK0.net

>>242
孤児の問題の解決がテーマだぞ？
要らない理由がない
お前が気に入らなかっただけ

247 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:19:05.546 ID:cHLlJJZe0.net

>>240
AGEは中盤からはおもしろい回もあったよ
戦闘もちゃんと入れてくれてるし

248 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:20:15.910 ID:X3VwcYRK0.net

>>245
お前も横から俺に絡んだ分際で無関係の被害者ヅラしてたじゃんｗｗ

249 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:21:28.525 ID:ihLmUDrzd.net

>>248
あれが被害者ヅラに見えるってどうなんだよ
俺が訂正して終わったのを蒸し返してんじゃないよ

250 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:22:47.057 ID:Eh4sOFOTr.net

>>246
そのテーマに特に関わりがなかったよね主人公たち
まあ居場所のない学のないガキどもが主人公だし関係ないのも当然か
裏で勝手に解決して物語のテーマとしておかしいと思うけど

逆にそこが魅力なのかな？

251 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:23:26.005 ID:0opNvOIR0.net

>>241
お前はｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞと冗長にのたくってるだけなんだから十分に同程度だよ
なんだあ？オルガと三日月の関係性の変化や三日月の心境の推移について長文書けば満足なのか？

252 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:23:36.384 ID:qM8v1Ink0.net

いいんじゃね

253 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:23:55.063 ID:gfV5z6Wy0.net

>>243
じゃあ、モビルアーマーは誰が何のために作ったのか
あぁ厄災戦か？
その厄災戦は誰が何のために仕掛けたのか？
そしたらその世界の説明が着くのに

254 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:24:09.291 ID:ZFkYYNuq0.net

期待できたのは最初だけであとは落ち続けて止まるんじゃねぇぞ…な鉄血よりも何だかんだでいい感じに話終わらせたAGEの方が何倍もマシだったが

255 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:25:04.119 ID:Oy6oYQWW0.net

>>251
書けるもんなら書いてみな？
無理だから逃げてるだけだろうし、次のレスでもそうやって逃げるんだろ？
やってみても無いのにできると言い張るのは滑稽だぞ

256 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:25:17.482 ID:0opNvOIR0.net

>>245
スルーできてなくね？
最後になにか言わんと気がすまないって、それ単にマウント取りたいから延々見苦し言い訳続けてるって白状してるようなもんだと思うけどな

257 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:25:27.154 ID:ZFkYYNuq0.net

MA出てからは本編どうでもいいから厄災戦の話作れよってずっと思ったわ

258 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:25:44.006 ID:SIPsL8QS0.net

>>246
ラスタルが善政して解決してるから無駄死にだろ
酷いこと言うが鉄火団に何の意味があったんだよ
せめてオルガを脅威に思って刺客を差し向けたとかならまだしも

259 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:25:53.191 ID:GsS/oa21d.net

鉄血信者の程度が知れるスレ
この分には受け入れられるまで5年は掛かるわ

260 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:26:44.921 ID:Eh4sOFOTr.net

本当に好きなら悪い部分や改善するべき部分も受け入れて好きなんだよな
そういう所指摘されても好きだから許せる

そんな好きじゃないけど非難はされなくないってだけの薄っぺらい奴が
指摘された部分も認めず反論もできずにただ必死に人を叩く

作品じゃなく自分擁護する為に必死になるんだよ

ほんとに好きなら他人なんて関係ないし心に余裕残せるからな

261 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:28:14.871 ID:GsS/oa21d.net

>>254
これ
AGEがどうかは置いといて落ち続けるだけってのは同意

262 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:28:32.726 ID:qEOnzMDV0.net

AGEってわりといい話じゃね？

263 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:29:12.547 ID:SIPsL8QS0.net

最後のマクギリスの微笑み回まで希望を捨ててなかったがハイ残念ｗｗってやられた気分だった

264 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:29:53.042 ID:0cmzu6Ig0.net

毎回ロボットを活躍させるっていう最低限のこともできないロボットアニメが増えたな

265 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:30:18.223 ID:gfV5z6Wy0.net

厄災戦ってマジで誰が何のために始めたんだろ
そのあと、人の総力を結集してガンダムフレーム作って、モビルアーマーに対抗してるしで意味わからん
あーそれかトップ２の感じなのか？
それだと、300年前だっけ？それっぽっちじゃ歴史には残ってるはずだしなぁ

266 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:31:41.389 ID:SIPsL8QS0.net

火星に降りたのは大量のＭＳおびき出してＭＡ掘りだすためとか妄想してたな

267 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:32:28.875 ID:zWYMjJPH0.net

>>262
AGEは迷走し過ぎた
駆け足だったから仕方のない部分もあるが、描写不足が多すぎる
説明不足の要素を減らせばもっと評価されたかもしれないって意味では鉄血と似ている

268 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:33:25.959 ID:ZFkYYNuq0.net

>>262
所々アレなとこあるけど不満のある終わりかたはしなかったし言うほど悪い作品じゃない
俺がリアルタイム視聴かつ肯定派だならそう思うだけかも知れんが

269 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:33:46.376 ID:X3VwcYRK0.net

>>258
だからなんで孤児なんて取るに足りない存在だと思っていたラスタルがヒューマンデブリなくす法案に賛成したと思うんだよ
その原因ときっかけをお前の頭で考えてみろって話

270 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:34:27.781 ID:gfV5z6Wy0.net

エイジシステムの無能感も半端なかったなぁ
１話に１つくらい新パーツあってもよかったのに

271 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:36:28.538 ID:cBymbsaOa.net

人工知能で戦う兵器で戦えば楽じゃん(人間の考え)→人工知能兵器同士で戦うより人工知能兵器を作った元(人間)も断てば良いじゃん(人工知能側の考え)
今のところこんな感じしかわかってないでしょ。

272 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:36:51.839 ID:ZFkYYNuq0.net

>>270
日野がそれに近い事をやろうとしたらサンライズ側が作画班が死ぬからって拒否したらしいがね
当初の日野がやろうとしてた方向性で作られたらそれこそ新規の子供を取り込める作品になったかもしれないのが惜しいところ

273 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:37:22.127 ID:Eh4sOFOTr.net

実はバエルがMAを操作する兵装があって厄災戦は権力を握る為の自作自演の戦争
MAを倒した英雄っていう連中は自作自演で倒しただけでバエルを大切に保管してるのも事実がバレないようにしてるだけ
マッキーはバエル入手で各地に残るMAで笛に反抗するつもりだった

までは想像した


剣だけのバエルで大活躍した奴すげぇや

274 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:37:23.159 ID:X3VwcYRK0.net

>>253
それは鉄華団の物語に要らないな
このアニメで重要なのはあの世界のあの時代で苦しんでる子供達が救われるかどうかだから
「一体何があったんだろう」で済む事に拘り過ぎなだけ

275 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:37:57.819 ID:SIPsL8QS0.net

>>269
感化されたクーデリアが頑張ったんだとは思うが、孤児=ヒューマンデブリじゃないだろ

276 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:38:30.444 ID:KvNbA0ao0.net

当時親の仇のごとく叩かれ続けたAGEが今は賛否両論くらいまで盛り返してるの見ると5年後には鉄血は良作の部類に位置付けられてそう

277 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:39:25.581 ID:X3VwcYRK0.net

>>260
そのお前の言う批難の内容が事実と食い違ってるからお前は突っかかられてるんだぞ

278 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:40:05.046 ID:zWYMjJPH0.net

>>276
テレビで新作が出れば再評価されるよ
ガンプラアニメはノーカン

279 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:40:17.504 ID:gfV5z6Wy0.net

>>272
そんな話合ったんだ
そこまでできてたらまた変わった評価になったと思うなぁ
まぁエイジ２まではカッコよかったよ

280 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:40:56.005 ID:gfV5z6Wy0.net

>>273
これええやん
妄想楽しいです

281 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:41:02.077 ID:ZFkYYNuq0.net

AGEでやっと賛否両論なら鉄血は賛3否7くらいがやっとだろ

282 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:41:06.321 ID:0opNvOIR0.net

>>255
やってみたけどやっぱり>>232に集約する話だしなあ

283 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:41:29.720 ID:SIPsL8QS0.net

というかそもそものテーマは孤児云々じゃなく鉄火団の行きつく先だと思うが
ビスケットもオルガもミカも死ぬ前にどこに行くか葛藤してただろ

284 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:41:45.449 ID:X3VwcYRK0.net

>>275
オルガとの電話のやり取りからなーんも理解してないじゃん
その前の戦闘で起きた事がどう起因してるかも
勘弁してくれよほんと

285 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:42:41.720 ID:Oy6oYQWW0.net

>>272
明らかに売るための設定なのになんとも本末転倒だな……
鉄血もティンペットのパクリかよと思ったガンダムフレームが特に生かされなかったのはそういうことなのかな
情報量多くて描きづらいとかリアタイで言ってたけど

286 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:43:35.017 ID:X3VwcYRK0.net

>>283
同じじゃん
鉄華団だって孤児の集まりだぞ
なんで俺の言った「孤児」のくくりから鉄華団省くの
タイトル無視かよ

287 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:43:39.118 ID:gfV5z6Wy0.net

>>274
だから、それならわざわざ劇中にモビルアーマー出してくんなってこと
プラモも売れてねーだろあんなの

288 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:44:04.298 ID:Eh4sOFOTr.net

>>269
同じこと言ってる(笑)

そのきっかけを作ったのが鉄火丼として
それでどうなの？
それだけじゃ魅力なくない？
鉄火丼の存在意味ってそのきっかけをたまたまラスタルが思い付く為の存在だったの…
それが擁護のつもりなの？

ほかの作品だとさ、そういうテーマや目的の為に主人公たち自ら行動してそれにそって話があるわけで
鉄火丼みたいなたまたまラスタルがそう思う為のきっかけになるだけの連中で
しかも鉄火丼としては別にそれが目的だったわけでもない

そんな存在が魅力的なのか？


お前、鉄火丼は学のないガキ集団だし〜とか色々言ってるけど
言い訳にすぎん

目的ぐらい作っとけじゃないとつまらんわってなるのは当然じゃね？

289 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:45:54.774 ID:0opNvOIR0.net

>>288
魅力的だぞ

290 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:47:15.284 ID:Eh4sOFOTr.net

>>277
ん？
じゃあ間違ってる部分を指摘してよ
抽象的な事ばっか言ってごましてるけど指摘されてないし突っかかられてないぞ？

おっと「指摘されてるけどお前が理解しようとしてないだけ」とかいう
結局どこが指摘されてるから言わない抽象的な反論は禁止な

291 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:48:06.208 ID:X3VwcYRK0.net

>>287
それまで存在が確認できなかったモビルアーマーが現れたことで俺が言った事全部わかったんだが…
それをプラモの売上げだなんてまーた話反らすの？
お話的にモビルアーマー出す意味があったねそうだねで大人しく引き下がれ

292 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:48:14.763 ID:ZFkYYNuq0.net

>>285
素材を上手く使えなくて良いものが出来ないのはAGE以降のテレビシリーズの伝統になりつつあるのがなぁ
作画にしたって人増やすなりするべき所をケチったりするし

293 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:48:16.497 ID:Oy6oYQWW0.net

>>282
じゃあ「同程度」には語れんってことね
テーマすら無しの出オチだったと

お前の説明ではオチが付いてないんだよな
さっきも言ったが何かを成すために何かを犠牲にするってのは要素であって前提条件に過ぎない
その前提に沿って時間を動かし最終的にある価値観を示すのが話
その仮定も結論もファンサイドですら書けんのなら「中身無いな」と判断して当然だと思うんだがな

294 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:48:46.081 ID:Eh4sOFOTr.net

>>289
そうか、まあ人によっては魅力的かもな

俺はそうは思えなかったし鉄火丼嫌いだけど

295 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:49:34.844 ID:0opNvOIR0.net

>>293
そもそも三日月が自分を捨てて戦えるのは自分には（戦い以外に）なにもないという無力感の裏返しだよな？
だから「本当の自分でいられるここじゃないどこか」へ連れて行ってくれるオルガのために戦うことを決めた

が、話の中間点でオルガが折れそうになったから発破をかけた結果、「地獄が待っていても連れて行ってやるよ！」というお言葉をいただいた
この時点までの三日月には未来の夢がありそのための努力があり、言ってしまえば「自分大事の甘さ」があった
オルガのために何でもすると言いながらオルガ以外の手段で自己実現をする余地を探っていたんだよ
アイン戦では（そうなるとはっきりとはわかってないにせよ）重篤な後遺症を省みずに本当にオルガのために戦う覚悟を完了させたわけ

二期以降はそれがどんどん加速していくなかで、徐々に自らの死を悟るようになり、それに比例して残された人のことを考えるようになった
その果てにすべてを失って死に至ったとき、最後に思い出したのは「なにもないと思っていた自分の心を満たす多くの存在」だった

それが「ここが俺たちの辿り着く場所」であり、オルガの「俺たちに辿り着く場所なんていられねえ」って言葉と一致した瞬間なわけ
三日月はオルガという悪魔に全てを差し出した結果、すべてを得たわけ（幸せの青い鳥的な文脈で）



オチてるんだよなあ

296 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:50:31.699 ID:SIPsL8QS0.net

>>284
あらためて最終話周辺のセリフ読んだがやっぱ怒り沸いてくるわ
説明口調で鉄火団の影響で世界が良くなったっていう作品が好きならスレ立てなんかせず叫び続けてろよ

297 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:50:52.441 ID:ZFkYYNuq0.net

鉄血は後ろ姿はめっちゃ美人そうなのに顔見たらすげぇ不細工だったガッカリ感、なんて例えを思い付いた

298 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:51:01.946 ID:X3VwcYRK0.net

>>294
ここまでのお前のレス全部それで終わるぞ

299 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:51:37.470 ID:0opNvOIR0.net

>>294
お前がそう思えなくてもそういう魅力があることに反論できないなら
お前の考えが足りないってことにしかならんと思うが

300 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:52:33.819 ID:SIPsL8QS0.net

>>286
細かいこと言うが「鉄血のオルフェンズ」だぞ
オルフェン全体のくくりじゃないだろ

301 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:53:01.628 ID:gfV5z6Wy0.net

>>291
なんか話がループしてる気がするけどまぁモビルアーマーが劇中に登場したことで、モビルスーツとか新屋敷とかがある理由がわかるということで理解するよ

302 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:53:04.085 ID:X3VwcYRK0.net

>>296
俺が>>1だと脳内で都合よく決めつけてるあたりがな
似たような事言ってるつもりないがわからんかな

303 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:54:08.683 ID:ZFkYYNuq0.net

いっそあの世界のオルファンが浮上してオーガニックエナジー全部持ってかれちまえばよかったんだよ

304 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:55:06.439 ID:SIPsL8QS0.net

>>302
あ、すまんな

305 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:55:21.023 ID:Eh4sOFOTr.net

>>295
良いこというなぁ〜

ある意味ミカ達からしたら戦いのない平和の世界も笛の権力もその他もどうでもよくて
結局あの世界を受け入れてて

鉄火丼内で死ぬまで生きる事が辿り着く場所であった

だから本筋に絡まない事だろうがどうでもいいし
行動さえできれば特に目的もいらないって訳にもなる


その意見なら物語の足りない部分がむしろいらない部分でもあるわけだからな


納得いく意見だわ

306 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:56:07.872 ID:gfV5z6Wy0.net

ブレンは使っちゃいけないんだ

307 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:56:09.168 ID:Eh4sOFOTr.net

>>298
あ、結局言えない訳ね

お前薄っぺらすぎるわ、もういいよ

308 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:56:56.545 ID:X3VwcYRK0.net

>>300
俺が言った事についての反論がないなら無駄なレスしない方がいいぞ
細かい事だと自覚あるならさ

309 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:57:08.747 ID:ZFkYYNuq0.net

>>306
それならみんな星になって因果地平の彼方に行く方がよろしいかな

310 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 01:58:56.387 ID:Oy6oYQWW0.net

>>295
自分の分析見て矛盾してることに気が付かんか？
「本当の自分でいられるここじゃないどこか」を目指してるなら「未来の夢がありそのための努力」というのは甘えではないよね？
むしろ自分を取り戻すための回帰運動で「甘え」ではない

本気で「自分のための居場所」を求めてるならオルガに従うって結論にはならんよね
その差がなれ合いで思考停止して死地に飛び込んだ鉄華団とタカキの差に表れてる
だから止まるんじゃねえぞ…がビジュアル以外でもネタとして見られてるんだよな
お前が言う価値観とやらに至る過程を突き詰めたら途中で大きな矛盾が発生してただの自業自得じゃねーかとしか見えなくなる

311 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 02:00:21.049 ID:SIPsL8QS0.net

>>308
反論だって理解できないならレスしないでくれる？

312 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 02:01:21.055 ID:gfV5z6Wy0.net

これがイデの発現か…

313 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 02:01:39.286 ID:Eh4sOFOTr.net

>>299
俺の>>288の意見は魅力どころか非難する部分になるから俺にとっては魅力じゃない

魅力か魅力じゃないかなんて人の感想だからここを争ってもしょうがないから素直に俺の感想として言っただけだから大丈夫だよ

314 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 02:01:43.998 ID:GA+zcWQwa.net

アインみたいな感じでいろんなパイロットをゾンビ兵化させてMSの制御に使ってたら
そのうちグレイズ、カムヒア！ってキーワードで飛来して世のため地球のため鉄火丼の野望を打ち砕いたりできちゃうの？

315 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 02:02:05.727 ID:X3VwcYRK0.net

>>307
ハナから否定する気満々だとわかった奴にすでにスレに書かれてる好きな所を語るわけが無い
ツバ吐き猿にくれてやるエサはないよ

316 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 02:02:56.616 ID:gfV5z6Wy0.net

>>314
それどこの社長？

317 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 02:07:08.620 ID:54OrNk600.net

いずれスパロボに出るときがあればガンダムXとGガンダムと共演して悪魔と呼ばれたガンダムってシナリオタイトルで
デビルガンダムとヴァサーゴ・アシュタロンとバルバトスが一同に会すとか見てみたい

318 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 02:08:50.871 ID:Oy6oYQWW0.net

Gジェネだとバルバトスとバルバトスがバッティングするな

319 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 02:09:36.164 ID:HxEEcCpV0.net

>>304
すまんなでだけで許されると思うな

320 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 02:10:02.654 ID:SIPsL8QS0.net

>>319
すまんな……

321 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 02:10:03.028 ID:0opNvOIR0.net

>>310
そんなつまらん難癖しか付けられないならさっさと一騎以外の人間について死のリスクが何だったのか言ってもらっていいっすかね

322 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 02:10:48.523 ID:Eh4sOFOTr.net

>>315
俺はWが一番好きだわ
ネタにされる部分も羽もかっこいい部分も好き

俺はさ
叩き屋ナンセンス野郎のお前にすら好きもんは平気でいえる
叩かれても平気だわ

好きだから人の意見は特に関係ないし

嫌いって人の意見でも俺の好きって気持ちは変わらない自信あるから言えちゃうわけ
むしろ嫌いになる部分も知ってもっと作品を深く知りたいわけ


好きな作品の好きな事もまともに語れない奴

もう一度言うわ
お前は薄っぺらい

作品の為じゃなく自己擁護の為に必死なってる様がよくわかる

323 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 02:12:48.397 ID:Lt9t87Ca0.net

1期含めてハシュマル戦まで大好き
バルバトスをラブホにしたのは許さん

324 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 02:14:35.361 ID:SIPsL8QS0.net

バルバトスはラブホでもいいんだよ
ラブホが戦って何が悪い
新幹線が戦うのとなんの違いがある

325 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 02:15:56.261 ID:0opNvOIR0.net

>>324
違うのだ！

326 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 02:17:07.368 ID:dgVyEs0Q0.net

>>295
これオチてるか？
オチてるのかぁ
なんか純文学読んだ後のようなもやもやを感じる

327 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 02:18:25.570 ID:SIPsL8QS0.net

>>325
違うのか！

328 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 02:18:34.242 ID:0opNvOIR0.net

>>326
ちゅーよりラテンアメリカ文学の影響受けてるだろ
あっち側のやつら革命失敗して糞にまみれる話大好きだからな

329 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 02:20:14.037 ID:Oy6oYQWW0.net

>>321
「同程度」を語るならつまらん難癖ではないんだよなぁ……
お前の「話」は因果関係結んでないやんってことだから
結論に対する過程に不備がある

バラバラは嫌だからと火星の覇権取ろうとしたけど死別したら「バラバラ」だよね
だから無謀な戦いして死ぬ直前に「辿りついてた」言ってもその言葉に反して実情は「鉄華団はバラバラになった」
つまりあれは負け惜しみに過ぎない。物理的にバラバラでも鉄血の絆が残る言うならオルガの判断に異を唱えれたはずだからな


自分で上手く説明できないから手本を見せてくれってか？ｗ
そういうことだろうと思って詳しく書いたらまさしくテンプレ利用して説明してきてくれたな
今鉄血の話してるんであってファフナーの話する必要ないんだよね
自分の知恵絞って自分の言葉で鉄血の意味を説明してみれば？

330 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 02:20:43.254 ID:FW6txZY70.net

敵も味方も馬鹿しかいなくて見てられなかったマジで

331 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 02:22:30.276 ID:dgVyEs0Q0.net

>>328
あ〜革命だ
青春だ
っていってただ死んで周りも不幸になる感じかな
まんまだな
すげえ説得力だ

332 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 02:23:37.261 ID:SIPsL8QS0.net

純文学はつまらないぞ
純文学になりえる為の評価基準は上手いか下手か、美しいか美しくないか、真なるか真ならざるかだと思う

333 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 02:24:17.550 ID:0opNvOIR0.net

>>329
同じ夢を見て同じ夢のために死ぬのはバラバラとは言わんだろ
お前そんなこと言ってるけど死んでなおそこにいて島の行く末を見守ってるゴルディアス結晶の中の人の皆さんの前で
「でも物理的にはバラバラですよね」って言えんのかよ

334 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 02:27:10.230 ID:M0R6qSm80.net

>>330
ガチでまじで？？？

335 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 02:32:14.586 ID:Eh4sOFOTr.net

ミカのハーレム、ホモ、幼稚な馬鹿敵、ヤクザ、少ない戦闘、
バエル印籠逆転計画、オルガ裏切り、最強弾、クーデリア空気

ここら辺が悪かった
騎士道(笑)的な敵キャラは一期で
鉄火丼はヤクザなんかの傘下にいれる必要もなかったし
クーデリアの目的に乗ってなんかやっててもよかった
マッキーに乗ったのはいいけど肝心の作戦がバエル印籠作戦という穴だらけの話で肝心のバエルは特になんもない糞機体
負けそうになったらマッキーを裏切るオルガの描写もダサいし無意味だしいらなかった
MSの存在意味をなくす最強弾もアホらしかったしホモ要素なんだよあれ？
ミカさんハーレムも作品の幼稚化を進めた

期待されてた方向とはちがう、子供向けの作品になってしまった…

336 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 02:32:54.295 ID:Oy6oYQWW0.net

>>333
同じ夢を見てる→わかる
夢のために死ぬ→わかる

だがあいつらの夢は火星の王（）になることではなくて、鉄華団の存続だろ
勝算すら詳しく聞かずに生き死に掛かった怪しい話に二つ返事で乗って（ついでに世話なったヤクザの元締めも裏切る形になって）
『夢のために死んだ』は美化しすぎじゃないですかね？

鉄華団が「バラバラ」にならんように最大限注意を払った上でそれでも犠牲が出てしまったなら『夢のために死んだ』と言えるだろうが
勝ち筋不明で窮地に飛び込んでもはや死ぬために行動してんじゃねえか？って行動繰り返したらそりゃお前の言うオチとやらが成立せんわ

337 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 02:36:45.619 ID:Eh4sOFOTr.net

ハンターハンターの旅団みたいな連中だな

338 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 02:40:53.893 ID:yodhVSGkp.net

旅団はサイドストーリーとして在るから良いんだけどね
メインはゴンたちで

339 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 02:41:30.081 ID:HxEEcCpV0.net

>>325
違わない

340 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 02:44:01.550 ID:0opNvOIR0.net

>>336
現実問題としてそれが早上がりの最短コースなんだから仕方あるまい
名瀬は「焦りすぎじゃね？」って言ってるけど幼気さが抜けきらん子供まで抱えてやってるんだから無理もなかろう

個人的には名瀬のそういうところ嫌いだわ
自分は女連中をまとめて保護するためにタービンズ結成してるくせに鉄華団にはしゃあしゃあと「よしお前らバラバラになれ」と言ってのけるし
あのとき三日月がノーと言わなかったら本当にバラバラになって一部の強キャラ以外は悲惨な末路だったろ

ほんで「バラバラ」とかいう世迷言を撤回しないってことは、翔子も衛も「バラバラ」になったって思ってるってこと？
そういう人間相手なら鉄血の意味語ったってしょうがないからもうやめるけど

お前なにかを叩くときはもうちょっと慎重になったほうがいいぞ
お前みたいに感性の貧しい人間は目の前のものさえ叩ければなんでもいいんだろうが、
普通は他の作品とかで得た体験とか考え方とかも踏まえた上で評価してるからな

341 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 02:56:06.624 ID:Oy6oYQWW0.net

>>340
最短コースはタカキみたいに別の生活圏を築いて「鉄華団」のメンツとコンタクトを取ることだろ
それについてもヤクザが便宜図ろうとしてたよね？
それを蹴って死別のリスク取るわ、リスクについての対策を一切打たないわでそんだけ「バラバラ」を許容できるなら火星の王（）についてもう少し考えろって話で
あいつらが言う「鉄華団は家族」ってそんな薄っぺらいもんなの？
学校卒業したら音信不通になる「友人」かよて


マウント取って勝利宣言すかｗ
お前が「個人的に」名瀬を嫌おうがそれは反論になってないよね
鉄華団の行動は自分たちの理想とかけ離れて自滅して行ってるだけで、その過程を見れば筋の通った結論が鉄血にはないという話で
なるほど「感性」とは論理性を一切捨てた子どもの意見ということか。勉強になったわ。流石鉄血見てるだけあって知的だな

342 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 02:57:58.622 ID:Eh4sOFOTr.net

どっちも参考になる意見だわ

343 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 03:05:55.356 ID:4SME/yO80.net

鉄華団自体はヤクザの下っぱでも別にいいけど
ある程度金銭的・立場的に落ち着いてきたあたりで
徐々に小さい子にまともな教育受けさせてあげたり
働ける年齢の子にはカタギの仕事させたりするようなそぶりがあれば
まだ同情できたんだがなぁ

344 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 03:06:13.734 ID:a+Ps/vce0.net

いろいろ意見があるようだが一ついいか？。
ガンダムってそこまでこだわるほどのものでもないだろ。
オルフェンズに関しては別にガンダムじゃなくて良かった。
ガンダムとは別のロボットアニメにすれば内輪もめもなく今も続編やってたと思うんだ。
ガンダムの新作はもう作るべきじゃない！。

345 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 03:07:54.147 ID:0opNvOIR0.net

>>341
ヤクザの便宜って名瀬の提案？
あれこそないだろ
他ならない名瀬自身が自分の生活圏に女を寄せてるんだからまるで説得力ねーよ
男は長じればまあなんとかなるかもしれんがその前に死ぬだろ
夜泣きもやまない子供がごろごろいてそれを面倒見てるのはティーン手前の子供だって忘れてないか？

ってところまで言わないとわからんのかね
意味もなく名瀬叩いてると受け取ってるようだから呆れるわ

いくら屁理屈こねたところで条件は変わらんよ
地道な営業やっててもクソみたいな仕事で仲間殺されるわ支部潰されるわ
連中には金も学もないしそれを育てる時間もない

結果だけを見てそら見たことかと言うだけなら誰にだってできるわな
ちゅーかこの話ってビスケット死亡〜死ぬな命令のあたりで片がついてる話だろ
オルガはできるだけ損耗を減らすようにしてるし、団員もそれを嫌ってほど分かってるよ
そこで外野が「それは鉄華団の理想じゃない！」って叫んだところでなんの意味もないだろ

346 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 03:08:25.729 ID:dgVyEs0Q0.net

>>344
もう決まってるし閃光のハサウェイはして欲しいと思ってるが

347 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 03:18:15.834 ID:HxEEcCpV0.net

>>346
よく考えたら欲しくもなんともなくなるぞ

348 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 03:19:19.452 ID:0opNvOIR0.net

こういう難癖しか言えないならそろそろ本題に戻ってもいいんじゃないか？
阿頼耶識のリスクが話にどう絡んでるかだろ？

それを聞きたけりゃファフナーの死のリスクが話にどう絡んでるかを早く言ってくれんかね
っていうかお前わりと本当に感性貧しいと思うぞ
ファフナーの同化現象のリスクの意味をまるで捉えられてないじゃん
ただ一騎の心境の推移の話をしてるだけじゃね？

そこで俺がお手本を見せて死のリスクが物語にもたらす意味についての説明を織り交ぜててみせてやってるのになにも学ばずに幼稚な口答えに終始してるしさ

349 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 03:20:13.161 ID:Oy6oYQWW0.net

>>345
できるだけ損耗を減らした（火星の王になる手順を詳しく聞かない、そのまま反体制運動に参加、筋を通す（）でマッキーから足抜けしない、かと思えば土下座してマッキーを売りに出して拒否される、どや顔鉄華団ジャケットの護衛）

まあお前が「最大限努力した」と思うならそうなんだろう。あくまでお前の主観だからこっちが口出しすることではない
同様にお前が意味なく叩いてると思うのは勝手よ
同じようにこっちから見たお前は意味のない話を必死こいて意味付けしようとしてるようにしか見えんから
だから鉄血と関係ない話を必死に出して話そらそうとしてたんだろうしね

外野がどうこうってアニメ見た「感想」って外野の意見だと思うんですけど？
その前提を否定して議論してるお前は鉄華団なのかな？ｗ

350 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 03:20:58.138 ID:cBymbsaOa.net

タカキとかEND時の鉄華団メンバーの仕事で設定がわからないけど、本来、宇宙ネズミとかの分類されてる子供達、普通の就職難しいかったとかかね？

351 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 03:29:50.413 ID:iuPjvIzm0.net

ヒューマンデブリは法人の所有物扱いだからな
現実だって住民票無けりゃ就職は難しいぞ

352 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 03:33:50.726 ID:0opNvOIR0.net

>>349
詳しく聞いたところでオルガがモアベターな案を出せるわけもないだろ
頭大丈夫かお前

他のマクギリス関連はマクギリスへの信頼度と比例してるから特に語るまでもないわな

鉄華団ジャケットについてはあれ叩いてるやつってモノホンの馬鹿だぞ
クリュセが鉄華団フリーの地域だって本気で理解できてないってことだからな
ちょっと考えればわかると思うんだけどな
変装しなきゃ出歩けないような危険地帯に脱出ってなんやねん

「オルガと団員は同じ夢を共有してるし、そのための努力についても十分にやってると思ってる」ってことについて
外野のお前の「いや違う鉄華団の理想はそうじゃないしオルガはちゃんとやってない」意見は関係ないじゃろｗ
虚構と現実の区別はつけたほうがいいぞ

353 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 03:36:02.802 ID:cBymbsaOa.net

一応、宇宙ネズミは阿頼耶識システム手術をした人のことで、ヒューマンデブリとは厳密には違うよ。
まあ、ヒューマンデブリは基本阿頼耶識システム手術されてる可能性高そうだけど。

354 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 03:42:15.339 ID:0opNvOIR0.net

そろそろ寝るね

とどのつまりこうやってネチネチ無意味に絡んで本題を明後日の方向にすっ飛ばさなきゃ反対姿勢を維持できない時点で明白だと思うけどな

問題は阿頼耶識のリスクの重さ（三日月の抱えるリスクの重さ）の話なのに、なんでオルガの立ち回りが下手くそって話になってるんだか
まあそこはオルガを忸怩たる思いだし三日月も「俺がもっと上手くやれてれば」って思ってるんだから両者の関係に影響を及ぼせないだろ

ベストパフォーマンスを示さないとその志すら否定する世界に生きてるやつには理解できんのだろうな
ｽｯｺﾞｲｶﾜｲｿ

355 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 03:43:06.887 ID:iuPjvIzm0.net

そうだったか
宇宙ネズミ云々ではなく鉄華団だけでなく孤児達はほとんどが読み書き出来ないレベルな訳でそれだけでまともな就職は無理だろ
孤児を受け入れてこうって社会情勢でもなきゃ単純労働以外で使えないし

356 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 03:50:23.713 ID:cBymbsaOa.net

だから、鉄華団はクーデリアが経営してる会社と業務提携して、孤児院とか学校の支援してた設定。
テイワズ抜けた後は、迷惑かけないように業務提携やめてる。

357 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/07(月) 04:48:08.888 ID:pjoz/XOEM.net

主人公の少年が倒したおじさんを仲間にするガンダムが見たい