ビブラートするとなんで上手く聞こえるの？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 03:03:16.190 ID:ATCYyIxA0.net

調べてもなぜなのかわからんかった

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 03:03:42.980 ID:ATCYyIxA0.net

科学的な根拠はあるんかね

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 03:04:06.979 ID:rTnNZQEYd.net

震えるぞハート
燃え尽きるほどヒート

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 03:04:11.575 ID:ATCYyIxA0.net

ビブラート＝うまいって思い込んでるだけ？

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 03:04:34.682 ID:wpCc6iTN0.net

耳に心地いいからだろ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 03:04:43.862 ID:WZpqRP800.net

気分

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 03:04:54.260 ID:ATCYyIxA0.net

ビブラート無しじゃ音程取れないからビブラートに逃げてる説ない？

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 03:05:33.920 ID:ATCYyIxA0.net

>>5
なんで？
>>6
みんなビブラートしてるじゃん

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 03:06:08.893 ID:okNG9WH80.net

音楽なんて感性

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 03:06:25.615 ID:Avmt8KVw0.net

ビブラート＝うまいではない
ビブラートが癖になってる歌手とかはそこは使うなとか言われる

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 03:07:38.197 ID:ATCYyIxA0.net

>>9
？
>>10
でも一般的にビブラートが上手い人の特徴みたいになってない？
カラオケでも加点されるし

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 03:08:21.693 ID:okNG9WH80.net

科学的根拠などない

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 03:08:27.901 ID:Avmt8KVw0.net

>>11
カラオケで100点取れる奴がプロ歌手になれるわけじゃないからな

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 03:09:04.914 ID:NEGVCWp40.net

採点ゲームなんて所詮機械相手だろ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 03:09:54.827 ID:ATCYyIxA0.net

>>13
カラオケは例として挙げただけで実際ビブラート＝上手いという認識が一般的になってる

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 03:10:35.147 ID:ATCYyIxA0.net

>>14
カラオケ以外でもビブラートしまくるじゃん

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 03:11:17.366 ID:Avmt8KVw0.net

>>15
すまんが俺の知る一般とお前の周囲の一般とは違うようだから話しても無駄っぽいわ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 03:12:33.584 ID:jlnaePqDM.net

単音でも厚みがあるように錯覚するとかかね

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 03:12:39.432 ID:ATCYyIxA0.net

>>17
じゃあなんで歌手はみんなビブラートかけてるの？

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 03:13:15.942 ID:I/gOaTBhd.net

あ〜あ^〜かぁあぜぇのながれ〜にのぉおお〜り〜♪
と
あーあーかぜのながれにのーりー♪
の違い

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 03:13:50.530 ID:ATCYyIxA0.net

>>18
いろいろ考察はあるよね
楽器でもビブラートするのがあるし

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 03:14:39.896 ID:bI4gmJXlK.net

技術を重ねていくと勝手にビブラートするようになる。別に意図的にしようとしているわけではない。

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 03:14:57.438 ID:jlnaePqDM.net

バイオリンとかビブラートかけないとつまらない音に感じる

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 03:19:20.312 ID:ATCYyIxA0.net

>>22
明らかにわざとビブラートかけてる歌手がいるのと
楽器のビブラートは意図的にかけてると思うんだけどどうなの？

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 03:21:38.233 ID:ATCYyIxA0.net

>>23
なんでだろね

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 03:23:57.034 ID:jlnaePqDM.net

オーケストラのストリングスのブワッとした厚みは
同じ楽器のユニゾンでのひとりひとりの微妙な音程のズレで生み出されてるし

ビブラートで揺らす事で複数の周波数を感じさせて
厚みを与える効果があるのかも

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 03:23:59.737 ID:ATCYyIxA0.net

結局わからずじまいか

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 03:24:42.101 ID:x2LUB+8n0.net

ロングトーンは完全に正確な音程保つより揺らぎがあった方が気持ちよく感じるんだよな
シンセとかでもリード音とかはモジュレーション掛けて揺らぎが出るように作る事が多いし

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 03:25:09.751 ID:ATCYyIxA0.net

>>26
確かに合唱ではビブラートしないから厚み説は可能性高いね

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 03:25:55.198 ID:do6V5bfi0.net

ビブラートは人間が安心するゆらぎだからとかなんとか

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 03:26:54.232 ID:ATCYyIxA0.net

>>28
不思議だよね

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 03:27:21.344 ID:IGXwhIW30.net

霊長類の鳴き声にヒントがありそう

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 03:27:44.727 ID:j1wiDRrUK.net

音程の多少のズレを誤魔化せるから便利というのもあるかも

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 03:27:52.746 ID:bI4gmJXlK.net

>>24
楽器はかけるよ。弦楽器はね。エレキとか音に広がりが出るからな。しかしヴォーカルはかけようとしてできるもんじゃないし意図的なビブラートは気持ち悪い。意図的なビブラートをかける歌手って誰よ？プロでそんな奴は見たことない

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 03:28:52.195 ID:hodkyjmRr.net

曲のテンポとビブラートの振幅回数をピッタリ合わせないとキモイビブラートになる
つまりロングトーンにリズムを感じるからじゃないかな？

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 03:30:11.531 ID:jlnaePqDM.net

例えば440Hzのロングトーンを鳴らすとして
ビブラートかけずに伸ばすだけだと440Hzの音しか存在しないわけでしょ？
ビブラートかけるとそこに439Hzや441Hzも含まれるから、かけないより豊かな音に聴こえるんだと思う

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 03:31:45.126 ID:j1wiDRrUK.net

まあ一番には
ビブラートという技法があります
↓
へー、そうなんだ
↓
ビブラート何かすごい
↓
ビブラートかかってれば上手い
みたいなおかしなバイアスが発生してるってのがあるんじゃね？

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 03:35:13.614 ID:ATCYyIxA0.net

>>34
演歌歌手とか明らかに意識してるでしょ
むしろ勝手に出るビブラートを教えてほしい

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 03:35:20.165 ID:j1wiDRrUK.net

80年代あたりの歌謡曲で日本語なのにカをキャとかクヮとかキュゥワみたいに変な英語風の発音にすりゃカッコイイと思ってるクソみたいなのが量産されたのと同じで
単に「それがカッコイイんだ」というバイアスが発生してるだけみたいな

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 03:36:05.165 ID:ATCYyIxA0.net

>>35
なるほど

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 03:36:20.537 ID:xEMZivMc0.net

>>1
分かんないのは低脳だからじゃ…

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 03:36:47.258 ID:FGV2iQ0V0.net

ビブラートが全てというわけではないけど
音が震えた方が耳に心地良く飽きにくいというのはあると思う
歌の世界でもヴァイオリンの世界でもギターの世界でも

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 03:40:31.053 ID:ATCYyIxA0.net

ビブラート＝上手いというバイアス
音程のズレを吸収できる
複数の周波数が聞こえるから音に厚みが出る
ビブラートでリズムを取っている

説まとめ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 03:40:38.316 ID:6zJAuvs1F.net

普通の話し声でも音の揺れで喜怒哀楽を感じるでしょ
逆に全く揺れない機械音声が不気味に感じたりとか
それと同じ

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 03:41:15.433 ID:bI4gmJXlK.net

>>38
別に意図的にはやってないんだが。素人はよく即物的にビブラートを意図的にやろうとして痛い感じになるが。地道なトレーニングで抑揚、声量、音域を身につければ自然となるもんなんだよなあ…。

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 03:45:31.952 ID:DHi9gw340.net

クルンってやつの方がすこ 拳だっけ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 03:52:01.618 ID:ATCYyIxA0.net

>>45
ビブラートかけないと歌えないの？
勝手にかかるの意味がわからない
大声を長い間出したら勝手にビブラートがかかるのか？

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 03:53:11.644 ID:o/iNGSKq0.net

本日のゴミスクリプト
ID:1TERlKqR0
ID:GDfj4xlB0
ID:xEMZivMc0
ID:uLZZMIYs0

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 04:30:16.381 ID:KCOe4whZ0.net

>>47
たぶんかからないなら、才能ないか、努力不足

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 04:33:22.002 ID:bI4gmJXlK.net

>>47
歌だけは理論じゃないんだわ…。別にプロじゃないならビブラートかかる必要もないしね。日々鍛練できるか、それによって向上できるか、できないなら、歌以外の仕事を頑張れば良いだけ。歌だけが仕事じゃないし

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 04:38:31.349 ID:ATCYyIxA0.net

>>50
すげえ文系っぽくて笑う
話通じないんだなって

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 05:06:41.048 ID:YuCrDBiU0.net

勝手にかかるビブラートなんてないぞ
んなこと言ったらプロはロングトーン出来なくなっちまう
音階テストでもビブラートするんかって話

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 05:12:14.001 ID:ATCYyIxA0.net

>>52
マジでアホっているんだなと思ったわ
勝手に出るとかコントロールできないってことじゃんね

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 05:21:05.956 ID:YuCrDBiU0.net

単に好みの問題かもしれんが俺はV系がよくやる細かいビブラートは上手く聞こえないし大きすぎるとわざとらしく感じる
あと無駄に多用する歌手はくどいなと思う
要は使い所じゃないの？聴いててここは要らんやろとか感じるし
それは曲のテンポや曲調にもよると思うけど
科学的なことは専門家でもないから知らん

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/27(水) 05:27:14.280 ID:YuCrDBiU0.net

けどビブラート出来ないから下手ってことではないと思う
単に技術の一つであって
ポルノや奥華子とかはまったくかけないしいきものがかりも昔は全くかけなかったけど数年前からかけるようになったし
ただ表現には影響するのかもね
ロングトーンだと棒読みって感じがするんかな？わからんけど
けどチェストボイス高音でかけるのは技術がいるから難しいことだとは思う