【朗報】ベーシックインカム、ケニアで大成功

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 22:29:58.084 ID:wdObwM0H0.net

「今まで貧困から抜け出せずに自信を喪失し、
現実逃避するためギャンブルや飲酒におぼれる人たちがいた
だが、彼らも最低限の生活が保障されて人生に希望が見え、まじめに働くようになった」

これだよな
生保は働いたら負けだから働かないけど
BIは上乗せされるから、最低限の暮らしが補償されれば
誰でも豊かさを求めて働きたくなるもんだ

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 22:30:44.715 ID:wdObwM0H0.net

https://this.kiji.is/388876545529791585

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 22:30:53.523 ID:jkGaWd9w0.net

先進国で保障が日本並みの国家で成功例あれば参考にするわ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 22:30:57.451 ID:mTvlJPx7M.net

ベーシックインカムの財源ってなんだっけ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 22:31:15.588 ID:mzu97oyB0.net

え？
これは>>1が書いたの？

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 22:31:23.795 ID:ginNFYt80.net

ギャンブルや酒飲む金があるのに最低限の生活が保障されてないってどういう状況？

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 22:32:10.322 ID:Ccmlw9G80.net

>>6
ナマポもパチンコ打ってる癖に喚いてるだろ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 22:32:29.971 ID:wdObwM0H0.net

>>3
やってる国がないんだから成功例なんてあるわけないだろ
スウェーデンだっけ、どっかが実証実験やっていま分析中だろ

>>4
実験の？

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 22:33:05.982 ID:jkGaWd9w0.net

>>8
つまりそういうことだろ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 22:33:36.214 ID:RgzpYWeo0.net

…まてお前らっ！

ケニアの緯度を見ろ、明らかに赤道

この意味分かる人何人いる？

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 22:33:42.702 ID:wdObwM0H0.net

>>9
失敗例もないんだが

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 22:34:16.410 ID:hLfK1aeq0.net

働くなんて嫌だよ
勝手に豊かさ求めて働くとか押し付けてんじゃねーぞ
お前ら俺のために働け
屑が働いて上級民は金もらうだけでいい

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 22:34:18.016 ID:jkGaWd9w0.net

>>11
導入するまでもないとも解釈できるだろう

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 22:35:09.177 ID:vP/5d5HWa.net

すげえ
日本はまだ厳しいか？

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 22:35:10.037 ID:RgzpYWeo0.net

調べたらケニア何もないな…もしかしてガチ？

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 22:35:59.111 ID:wdObwM0H0.net

>>13
論拠は？
BIなんて産業革命以降、検討さえされてない新しい制度だろ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 22:36:12.728 ID:Td3V53VV0.net

>>1の日記がソースなの？

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 22:36:49.798 ID:wdObwM0H0.net

>>17
>>2
張り忘れた

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 22:38:12.315 ID:hLfK1aeq0.net

生活する金が支給されるんだから働く奴なんて増えるわけない
金が入ってくるのに働く必要はない

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 22:39:42.045 ID:jkGaWd9w0.net

>>16
日本並みに保障がある場合、労働者(通常レベルの納税者)側がどう考えても損するから導入メリットがないと言える

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 22:40:03.414 ID:wdObwM0H0.net

>>19
それを>>2が反証してるんだが
論理的に、反証は１つの例外で成立する
君の仮説は完全に反証されてる

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 22:41:04.185 ID:wdObwM0H0.net

>>20
それは個人的な仮説
論拠ってわかるかな、で、論拠は？

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 22:41:27.063 ID:ZQD6fDowM.net

財源はどっから来てんのよ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 22:41:48.989 ID:Gf4C1Cts0.net

生活が保障されるならもっと前向きな仕事に取り組めるだろうな

今の日本の大半は生活の為のイヤイヤな仕事しかしてない

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 22:41:52.966 ID:RgzpYWeo0.net

今は生活保護だけど貰ってみればすぐ分かるよ。人間の欲望というのは果てしないからなかなか怠け者にはなれないんだよ
ただ怠け者だらけの国が実施して失敗したら、それを見た日本は「ほらみたことか！これは絶対危ないんだよ！だからうちはしないからな！」とかすぐなりそうだけど
あるいは実施しても極限までベーシックインカムの値段を下げる…日本は金は持ってても出し渋りまくる…そういう国だから

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 22:43:18.705 ID:wdObwM0H0.net

>>25
だから生活保護は働いたらもらえなくなるんだから、そりゃ働かなくなるだろ
BIは最低生きられるだけの金を与えて、豊かさは自分で稼いでくれと言うシステム
上乗せなんだよ、全然違う

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 22:43:26.056 ID:Gf4C1Cts0.net

一度ニート経験した奴はわかると思うけど生活出来てもニートなんて早々続けられるものじゃないぞ

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 22:45:16.928 ID:wdObwM0H0.net

>>27
逆だと思うけどな
現実に対する恐怖がニートを増やしてるだろ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 22:45:47.043 ID:Gf4C1Cts0.net

>>26
生活の為の仕事かそうじゃないかの差はでかいと思う

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 22:47:52.857 ID:wdObwM0H0.net

>>29
生活が最低保障されてればクビになる恐怖とかも軽減されるわけよ
その恐怖がニートや不労を増やし生保を増やしてるんじゃないか？
それがいい方向に向かったってのが>>2の記事やん

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 22:48:10.262 ID:Gf4C1Cts0.net

>>28
どっちやw
その話のままで行くとBI導入されても働き手増えないぞ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 22:50:06.157 ID:hLfK1aeq0.net

日本でやる場合財源どうするんだろ
税金や保険関連もこじれそう
他が成功したはいいけど
他がうまくいったから早くやれと言ってもできるもんじゃない気がする
ケニアと日本で共通することあるのかな

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 22:50:20.582 ID:XKSjG61R0.net

まともな精神をもってるなら働きたくなるのが人間
労働の意欲を否認する人間はまさしく非人なのだ
精神分析の精度が上がり非人だった場合は支給の認可はされないという制度ができるだろう

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 22:50:26.835 ID:kKTP+UP7M.net

ベーシックインカムの良いところは落ち着いて就活転職出来るようになるところと考えてる

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 22:50:43.792 ID:RgzpYWeo0.net

>>27
いや、ニートだと続く、飯貰ってネットしてもお小遣いが沢山入るわけじゃないから
ただ生活保護みたいに金が入ると色々と研究したりしたくなるだろ？金持ちになりたくなったり、音楽でビッグになりたいとか、他にも東大行って教授になって偉いこと言いたいとか
下手に金をやると欲望を刺激してしまうんだよ、人間というのは本当に欲深い生き物だから…相場やっている俺が保証する。ほとんどの人は9割の欲深い人間で1割にはまず入れない側だから
それでも人間上見ちゃうんだから面白いよなぁ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 22:50:45.222 ID:e8whJihq0.net

日本でベーシックインカムが実現されると

支給額は1人月4万円程度(これで年58兆円かかる、年金歳入40兆円、税収50兆円では精一杯)
年金支払層は年金を引かれて支給だから2.3万円程度
小さい子供や寝たきり老人も支給対象なので支給は世帯単位になる
つまりニートは扶養者である親が受け取るので親と交渉しないともらえない

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 22:52:59.749 ID:kcGMiJnud.net

生活保証されるから処分されても困らないし適当な医療や食品管理してもいいや

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 22:55:23.898 ID:gfYuTr590.net

破綻寸前らしい社会保障全部やめてベーシックインカムやりますって事にしたらいいんじゃね？

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 22:56:33.066 ID:xrRzjlyi0.net

この例みたく収入の25倍の金をもらえるんなら賛成だわ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 22:59:08.871 ID:XbNOM2QB0.net

貧乏人は病気にかかると死ねる

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 22:59:37.630 ID:9Vvs8x4q0.net

ケニアは進んでるなぁ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 23:00:21.668 ID:9ajpdZ1V0.net

別に支給しなくていいから年金を勝手に盗るのやめてほしい

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 23:00:23.091 ID:RgzpYWeo0.net

>>36
本当はもってるけど言わないだけ
ケニアですらできたのにかなり金持ってる先進国の日本ができないなんてありえない

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 23:00:59.463 ID:xrRzjlyi0.net

>>41
ケニアじゃなくてアメリカのよくわからん団体が収入の25倍の金をばら撒いただけ

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 23:02:04.710 ID:9Vvs8x4q0.net

>>44
よくわからん団体でもできるんなら日本でも余裕でできるな

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 23:02:16.482 ID:e8whJihq0.net

>>39
世帯収入5000シリングに対しBIが4500シリングだから25倍じゃなく90%だぞ
まあ日本は現実路線は>>36で書いた通り
日本の場合、仮に税金を増税で今より2割増しとして年金を全部配布しさらに毎年50兆円の国債発行したとして、それらを全部BIに投入してようやく1人月10万だからね

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 23:04:00.231 ID:e8whJihq0.net

>>43
あったら国債1000兆も抱えてないって

>>45
2万人を対象に期限を決めての実験ならできるが意味がない

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 23:04:36.923 ID:BEvW5693d.net

どこの誰がその金を支給するシステムを作って管理する責任を負うの？

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 23:04:50.356 ID:/4opdOJ20.net

日本では無理だよ
最も不当に金を持っている国だからね
ある意味はるか昔にBI導入しているとすら言える

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 23:08:13.508 ID:aiYd9cHJ0.net

ニートであることの恐怖は金の問題だけ
ニートは暇とか言ってるやつは好きなことも趣味も無いだけだろ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 23:14:23.746 ID:ORkVBjU/p.net

>>50
金がなきゃ行動は必然的に制限されるわけだが？
世の中あらゆるものが対価に金銭を要求するのだから
それに生きて行く上で必要な金銭を親に依存してるわけだからあらゆる自由が親次第で制限される
そして親に働けと言われ兄弟には死んで欲しいと願われ親戚には穀潰し、一族の恥と罵られ、同級生にはあいつニートなんだってとバカにされそんな現実から逃避するためゲームやアニメに逃げてるだけじゃん
楽しい？ｗ

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 23:15:04.221 ID:9Vvs8x4q0.net

社会復帰にも金はいるからな

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 23:21:54.562 ID:RgzpYWeo0.net

>>47
本当に無かったらビルとかいくつも立たないから
金も貸さないしね、銀行だってそうだろ？金に関しては結局何処も甘くないよ

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 23:22:14.360 ID:aiYd9cHJ0.net

>>51
だから金の問題さえなけりゃ制限なんてないってことじゃん
金銭依存してるとか勝手な前提つけてんじゃねーよｗｗ
働かないと生活できないから働いてるだけだろうが

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 23:24:34.342 ID:YF7HArWAx.net

ニートの心の拠り所だなベーシックインカムは

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 23:25:19.912 ID:ORkVBjU/p.net

>>54
金の問題が一番でかいだろ
世の中のほとんど全てのものが金銭を要求するのだから生きていくには常に金がいるわけ
それをお前の親が払ってるからお前がニートできてるわけ
だから親に金銭依存してるんだよ
そんな理解力すらねーのかこのサルは

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 23:26:35.954 ID:RgzpYWeo0.net

医者とかそういう高給取りは絶対大反対するだろうな
奴ら収入が高いから年から年中増長しまくりだしな

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 23:27:19.506 ID:e8whJihq0.net

>>53
国が全部のビル建ててる訳じゃないけど？
頭おかしい人？社会保障の仕組みやBIの仕組み分かってる？

>>55
>>36で書いた通り受け取るのは親だ

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 23:28:02.218 ID:RgzpYWeo0.net

段々モラルとマナーが無くなっていったのが何故だか分かるか？

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 23:29:24.849 ID:RgzpYWeo0.net

>>58
頭おかしいのは完全にお前、国が発展した背景には必ず金がある
まさか天から金が降ってきたなんていう恥ずかしい話でもする気かい？

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 23:30:15.780 ID:aiYd9cHJ0.net

>>56
その必要な金の心配がなけりゃニートであることに何の躊躇いもないって言ってんだろｗｗ
金銭依存とかそんな話してねーんだよ、文盲かよこのサルｗｗｗ

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 23:34:50.359 ID:qbE3p89Od.net

１人やべーのが居るな

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 23:35:07.153 ID:e8whJihq0.net

>>60
何お前企業の金や個人の金まで勘定に入れてんだよ
完全に頭イかれてるじゃん

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 23:40:49.030 ID:RgzpYWeo0.net

>>63
…金持ってない奴はこれだから

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/09(月) 23:45:08.155 ID:PvsY3qmx0.net

財源に公務員の給与と相続税100％が抜けてるぞ

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 00:01:11.081 ID:0teuurMZ0.net

ケニア人に月3500円出すのは簡単だろうさ
日本人に月35000円は誰が出してくれるの？？

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 00:15:52.095 ID:6YnjqeTB0.net

>>66
しかも2万人限定、期間も2年〜12年だろ

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 00:19:53.098 ID:fU5L4XDd0.net

日本では無理だろうな
欧州は底辺仕事は移民が担当するけど日本では底辺仕事も日本人だし
ベーシックインカムなんてやったら福島第一とかだれもしなくなる

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 00:21:01.171 ID:Mn6S6Mgup.net

>>68
日本も飲食小売は外人ばっかだぞ

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 00:21:10.356 ID:tBjoV8b/K.net

だから税金が支払えるBIにしろとあれほど・・・

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 00:24:09.124 ID:fNXFFfE5M.net

>>21
命題の立て方次第でワロタ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 00:38:44.617 ID:f6MWtbM60.net

そう働かせるためのもので
労働から解放するものではない

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/10(火) 01:23:19.781 ID:fU5L4XDd0.net

>>69
割合としては全然だし飲食小売は別に底辺じゃないよ
ちなみに飲食が外国人な理由は外国相手だとクレーマーが引っ込むからである