生きる意味がわかった

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 06:59:15.888 ID:z7cXBH+OM.net

伝えたい。

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 06:59:37.752 ID:yuAQS+if0.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ¬ｰ．　　　.,‐　　　　　．
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　　　 ,i´　.'厂　 .ヽ　　　　 i､　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ
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　　　°　　　 .″

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 07:00:44.119 ID:z7cXBH+OM.net

>>2
生きる意味がわからない人向け。

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 07:01:15.693 ID:+w25pdGVa.net ?PLT(14150)

http://img.5ch.net/ico/anime_syobon01.gif
伝えろ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 07:01:19.001 ID:BRzvQ4+ip.net

やっぱ子供だy

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 07:01:35.781 ID:ZpR0jOszd.net

仕事行くまでに伝えて

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 07:01:50.561 ID:z7cXBH+OM.net

何かというと「楽しくなること 」以上。

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 07:01:51.415 ID:IwKfIseI0.net

はよ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 07:02:27.405 ID:nixMU7eT0.net

お前が生きる意味なのか人間が生きる意味なのか生物な生きる意味なのかどのレベルなのか

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 07:02:41.377 ID:ZpR0jOszd.net

忘れてたわ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 07:02:53.144 ID:nixMU7eT0.net

安っぽ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 07:03:06.518 ID:ZpR0jOszd.net

そういやモットーだった
楽しむ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 07:03:49.543 ID:z7cXBH+OM.net

>>9
少なくとも前二つは「楽しくなること」。三つ目は自分には関係ないから知らない。

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 07:04:15.375 ID:XepoQit80.net

そろそろハロワに行こうぜ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 07:06:36.058 ID:z7cXBH+OM.net

修行や苦行はいらない。

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 07:06:46.433 ID:Bbx0bKS/0.net

なら楽しくなるようなスレたてろよゴミ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 07:07:55.329 ID:z7cXBH+OM.net

嫌いな仕事、嫌いな人とは縁切っていい。好きな仕事、好きな人とだけ付き合ってけば人生は全うできる。

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 07:09:47.725 ID:nixMU7eT0.net

幸福感は人間が生き続けるためのただの添加剤
生きる意味ではない

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 07:10:40.054 ID:HejVcDDmp.net

>>17
無理だわ
働くのが苦痛

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 07:13:03.894 ID:z7cXBH+OM.net

>>18
なんか言葉の定義に忠実なパリサイ人みたいだね。それに幸福感なんて書いたか？

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 07:14:13.041 ID:Db5cZhrn0.net

仕事という時点でどんな仕事も嫌いなんだが？？？？

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 07:14:41.733 ID:z7cXBH+OM.net

>>19
働かなくても楽しくなれることをし続けると
結果的に仕事になる(多くの創業者はそれ)し
楽しければ結果なんか正直どうでもいいでしょ？

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 07:17:16.022 ID:HejVcDDmp.net

>>22
そうなるのは理想だな
楽しいことを続けるには金が必要で
金を稼ぐためには嫌なことでも仕事して
仕事すると時間がなくなって楽しいことができなくなって
そのうち家庭を持って
楽しいことを仕事にするのが不可能になる

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 07:17:43.622 ID:z7cXBH+OM.net

多くの創業者にとっては「愉しいと思ってるからしてること」だし
「仕事だ」とか「働かなくちゃ」と思って仕事してるケースは少ないと思うよ。
そうしたネガティブなイメージがポジティブなイメージより勝ってたら、そいつはもう創業者じゃないね。

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 07:18:12.477 ID:nixMU7eT0.net

>>20
楽しい 嬉しい とかの感情を総じて幸福感って表現しただけ
お前の話しだと脳の病気で幸福感を感じられなくなった人はそこで生きる意味がなくなってしまう事になるから違うと思う

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 07:20:34.442 ID:z7cXBH+OM.net

>>23
「金がないとできない」と錯覚してるようだけど
じゃあ金を払ってでもしたいようなことを探せよ。

金を払ってでしかできないようなことは「真の楽しさ」ではないよ。

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 07:22:54.533 ID:z7cXBH+OM.net

>>25
お前はその「脳の病気とやら」なのか？
他人の心配するよりまずは自分の心配しなよ。

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 07:22:57.597 ID:C1PWegsX0.net

>>1さんの具体的にやりたいことってなに？
理屈はわかっても中々見つからないんで参考までに

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 07:24:30.788 ID:DX7qC86ha.net

基本的に楽しいことが仕事になるわけないんだよね
楽しいことだったら金を払ってまで人を雇う必要は無いからね

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 07:25:19.131 ID:z7cXBH+OM.net

>>28
僕はベタだけど出来るだけ多くの人が幸せになったり満足したりすること。
だからそのためには無償で働いたりましてや金を払っても惜しくないわ。

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 07:28:46.024 ID:NYNumoWcM.net

色々と楽しくなることやってもすぐに辛いこと思い出すんだが。

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 07:29:46.934 ID:IwKfIseI0.net

>>30
じゃあ手始めに人生に絶望した俺に持ってる仮想通貨全部くれよ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 07:29:56.817 ID:z7cXBH+OM.net

>>29
金を払って人に動いてもらう理由は自分のできることに限界があるから。
金って言う「道具」を使って楽しさを多くの人に味わってもらうの。
そこは見誤っちゃいかん。

職人何かは良い例だけど、彼らはプロとしてその行為が「楽しいから」
「よりよいサービスを提供すべく」「技術を磨い」てるの。

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 07:31:41.774 ID:04S9lFCwa.net

宗教にハマってるヤツみたいな思想だな
薄っぺら過ぎて同調もできない

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 07:33:00.377 ID:z7cXBH+OM.net

>>31
辛いってことは感情が動いてるってことだし、そこをうまく解釈すれば楽しいことは見つかると思うよ。

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 07:34:37.297 ID:DX7qC86ha.net

人間だけでもこれだけの数が限られた資源を基に生きてるんだから
win-winの関係、利害の一致なんてのはあり得ないんだよね

誰かが楽しんでるということは他の誰かが苦しんでる証拠

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 07:35:33.126 ID:z7cXBH+OM.net

>>32
仮想通貨は持ってないけど、安易に人から貰わない方がいい。下手すると命までとられかねないから。それだけの覚悟があるなら別だけど。
しかもそれって金が手にはいれば解決する問題ではないのでは？

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 07:37:50.046 ID:z7cXBH+OM.net

>>34
考え方はひとそれぞれだからね。


わからそうとも思ってないしわかってもらおうとも思ってない。
ただ、わかる人が一人でもいたらいいなっていう希望的観測。

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 07:38:11.657 ID:yTQ/uey6a.net

>>36
なお2%の人々が8割の富を独占している模様

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 07:40:12.835 ID:DX7qC86ha.net

>>39
そういうことだね
ごく一部の人間の幸せのために大多数の人間が犠牲になっているだけ
幸せなんてものは皺寄せの結果でしかない

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 07:40:30.375 ID:z7cXBH+OM.net

>>36
それは「ない」という「思い込み」なんだよ。
「ハーバード流交渉術」って本にかかれてるけど
利害対立してると思われてることって

えてして細かく見てくと実は利害対立しているわけではないことが多い。
なぜなら自分と他人とは違う人間で違う人間だから思ってる感覚も実は少しずつ違うから。

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 07:42:38.302 ID:DX7qC86ha.net

win-winの関係ってのは局所的にしか成り立たないものなんだよ

2人分の勝ちがあれば2人分の負けを被る人が確実に存在するはずなのに
それは「外野」として目を背けているだけ

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 07:42:56.661 ID:NYNumoWcM.net

>>35
うまく解釈することができないが、自分で理解しないと意味ないよな

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 07:44:32.672 ID:Gegc+gS30.net

ツイッターでやれや

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 07:45:09.393 ID:DX7qC86ha.net

幸せな人間は自分が加害者だということを認めたくないから
都合の好い部分にしかフォーカスしないんだよね

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 07:45:33.449 ID:vopIqbDbd.net

説得したり説得力のあること言う気がないのに持論を垂れ流すならブログとかでやれ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 07:45:51.033 ID:z7cXBH+OM.net

>>43
良い傾向。
感情の発生はけっきょく自分の中の問題でしかないから
良い、悪い、楽しい、辛いも結局は自分の中で「何が」そうさせてくのか見極める必要がある。
きちんと見極められればそれを生かして楽しく生活できる。

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 07:47:02.666 ID:z7cXBH+OM.net

>>45
例えばどういう事例での事を書いてる？

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 07:48:10.630 ID:04S9lFCwa.net

どんな環境でも楽しく過ごせてれば良いとかダメなフリーターの理論だろ

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 07:50:58.310 ID:z7cXBH+OM.net

>>49
本人が良ければそれで良かろ？本人は満足してるのにその生き方を他人が口出しして従わせる意味がない。情報提供くらいはしても良いと思うけど。

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 07:53:27.212 ID:04S9lFCwa.net

>>50
お前1人で生きてる世界じゃないんだから世の中には楽しくなくても必要な事柄がたくさんあるんだよ
妄想だけの思想を生きる意味にしないでくれ

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 08:00:35.944 ID:qvtWrvRSd.net

そもそも楽しいことないやつ詰んでね？

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 08:01:23.522 ID:z7cXBH+OM.net

>>51
いよっ、口先番長！

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 08:04:57.393 ID:z7cXBH+OM.net

>>52
食べ物でも好き嫌いがあるように人は皆違うから、他者との比較をしながら自分の小さな感情の起伏を見つめ、楽しい事や楽しくないことも見いだすことが可能。

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 08:07:07.245 ID:qvtWrvRSd.net

なるほどな
でも楽しいことの比率低すぎない？

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 08:08:28.504 ID:z7cXBH+OM.net

>>52
それに認知療法的に言わせると24時間ずっと楽しいことがないなんてうつ病などの病気でない限り滅多にないから
その認知の再設定から楽しいを見いだすこともできる。

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 08:11:15.396 ID:z7cXBH+OM.net

>>55
一般的に生きてると楽しくないことは多い。だから楽しくないことを捨ててく。
することや付き合う人なんて世の中腐るほどいるんだから、その利点を生かして楽しい仕事だけ、付き合いやすい人とだけ付き合う。
すると全員に巡り会うまでには死ぬでしょ？

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 08:11:56.986 ID:vBpVpbUiM.net

>>47
ヒントありがとう。難しいな
でもなんかわかった気がするよ。実行できるかは別として

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 08:13:47.861 ID:04S9lFCwa.net

>>53
反論も出来ないってとことんお花畑な頭だな
例えば食肉加工の仕事は絶対に必要な仕事だけどお前の理屈だとその人達に楽しく屠殺しましょうねって言ってんの
みんなが嫌がる仕事でも淡々とこなさなきゃならん事なんて腐るほどあるんだぞ
楽しくやれるもんならやってみろよ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 08:15:22.223 ID:iifzOs6nd.net

結論が「だから自分で考えて楽しめ」とかいい加減すぎわろた　お前に言われるまでもねぇ

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 08:16:32.478 ID:z7cXBH+OM.net

>>58
難しいかも知らんけど、自分に気づけたら一回目の悟りは近いよ。

実は悟りの境地には二種類あって
まず自他分離ができてるとしたうえで
ひとつは自分自身を見つめ直すこと
もうひとつは自分と他人との関係を見つめ直すこと
ということがわかったのよ。

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 08:16:45.090 ID:DROnYuKOa.net

人は皆生きる意味を探しているわけでもなく、探していても皆それが見つかるわけでもない
つまりそれはお前の解釈だと言う事だ

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 08:20:33.058 ID:z7cXBH+OM.net

>>59
昨日スレ立てしててそれと逆転の発想で、
お前が死ねば満足するってサイコパスのような人がいたけど、
そうした生物を殺めるのに何の感覚も持ってない人を雇ったらみんな満足するんじゃない？

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 08:24:01.174 ID:z7cXBH+OM.net

>>60
楽しんではどうか、と意識して書いてるはず。だから「楽しめ」なんてことは書いてないはず。書いてたら謝るわ。すまんな。

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 08:24:59.335 ID:z7cXBH+OM.net

>>62
そういわれるとそうだね。

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 08:27:08.845 ID:dPuZNCt80.net

言葉の揚げ足取ったり反発の為の抽象論被せるのは楽しいのか？
お前が楽しいならそれでいいけどよ　あんま人困らせんなよ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 08:27:59.858 ID:z7cXBH+OM.net

>>66
そうやって自己紹介してるんだね？

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 08:29:48.798 ID:6gIkQu1/0.net

>>34
完全に同意
東大の哲学科でも行けっていう

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 08:31:23.305 ID:6gIkQu1/0.net

俺が生きる意味が分かったかも知れないとかそういうスレを立てたら
最後は循環論法で論破されたな
アレはいい勉強になった

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 08:32:20.478 ID:CArfxT4a0.net

生きる意味なんて無いです
進化論によって生存本能が形成されそれに従って生きている行動がベースにあり
それに後天的に意味を付加してるだけです
馬鹿々々しい

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 08:34:42.626 ID:9elhETK3d.net

グダグダ引き伸ばしてから突っ込まれたら5ちゃん脳で返してるだけだろこれは

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 08:35:55.836 ID:z7cXBH+OM.net

攻撃したい人の気持ちもわからなくはないんだ。大多数はこっちの考え方ではないからな。
僕のように考えられず同意できないから「否定」して「満足」するんだろ？良いんじゃないか？それで満足なら。

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 08:36:26.044 ID:CArfxT4a0.net

まあ生きる意味を楽しむためと定義するのはある種の快楽主義だろうしそれ自体は普通に個人の単位では成り立つ上にこうすればいいよって指標にはなるかもしれないけど
普遍化は出来ないよね
全員が行えば崩壊するしね

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 08:36:32.738 ID:6gIkQu1/0.net

その内「全宇宙の叡智を身に付けた」とか言いそう

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 08:37:09.425 ID:9TeG/h15d.net

昨日悟ったとかいうスレたてた？

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 08:37:16.820 ID:CArfxT4a0.net

>>72
だからお前にとってはな
以上の話にはなりえないんだよ
勝手に言ってろカススレ立てんな
ってこと

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 08:37:59.233 ID:z7cXBH+OM.net

>>73
「全員が崩壊する」と思ってるだけだろう。

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 08:39:30.911 ID:6gIkQu1/0.net

ただの指摘を攻撃扱いするのは何故？それは価値観の違いと言えば聞こえはいいが

自分が麻原だったらと考えてみたら面白いと思う

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 08:39:40.421 ID:z7cXBH+OM.net

>>74
これ以上の発展性はないわ。
僕の知らない回りがどうなろうと正直知ったこっちゃねえし。

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 08:40:48.769 ID:04S9lFCwa.net

>>63
こんだけ持論ひけらかしといてその結論はねーだろ
同じ様に葬儀屋にも死体見ると興奮する様なヤツにやらせとけばみんな幸せって言うのかよ
誰がそんなヤツに大切な家族の最期を任せるんだよ

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 08:41:48.097 ID:CArfxT4a0.net

>>77
全員がラリってても崩壊しねーと？
冗談だろ

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 08:47:20.172 ID:z7cXBH+OM.net

>>80
死体を見て興奮する場合、何がどう興奮するのか、どんなエピソードで興奮するようになったか詰める必要はあるな。

たとえば化粧師でも、家族や知人が死体で対面したときまるで生きてるかのようなリアルな化粧でビックリして興奮した。
だから死にながらに生きてるようなリアルな死体を作っていきたい。
それが興味深くて死体を扱う仕事に就きたいって言ったら死体を見るのに興味があっても採用されるだろ？

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 08:51:58.123 ID:6gIkQu1/0.net

この>>1にヘロインやらせたら絶対またするな

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 09:50:35.114 ID:04S9lFCwa.net

>>82
論破されたからって論点をずらしてレスすれば良いもんじゃないぞ

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 09:54:02.585 ID:gyEq93e6d.net

発達障害に最初から頼んでもない議論をさせるとこうなるって例

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 10:00:11.379 ID:yvH2k9180.net

楽しむのは生きるための手段に過ぎないぞ
楽しくなかったら生きる気力無くなるからな

生きるのは単に、種の存続のためだ
童帝は生命の目的も果たさず、資源を食い荒らすだけの害虫

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 10:19:47.909 ID:z7cXBH+OM.net

>>84
Oh...

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 10:23:12.777 ID:z7cXBH+OM.net

>>86
とっても科学的。精神疾患に対する行動療法的な考えだね。見方によったらそれはそうよ。
けどそれだけでなく心の部分はどうするんだろ。我々人間はヒトで心は「ない」とする？

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 10:30:22.921 ID:z7cXBH+OM.net

選択するときに多く
The best…自分最高相手傷つける
My best …自分良い相手関与なし
good…自分まあ良い相手まあ良い
って選択があるわけだけど、
特に三番目を意識して提案することが良い。

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 10:31:45.478 ID:O828h3s6d.net

きも

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/12(木) 10:36:07.153 ID:z7cXBH+OM.net

https://youtu.be/5AZcd6nWSZY
これ続けてるとMy bestのわかる方法に続く。
次のgoodを理解するのがなかなか難しい。