プログラミング系の質問答える

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:08:16.630 ID:knX4OCvJM.net

客先飲み会後の暇潰し

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:08:38.059 ID:/LckL8s80.net

言語エディタ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:08:39.553 ID:hmFzcn85M.net

うんち！

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:08:56.046 ID:knX4OCvJM.net

インフラでもマネジメントでもなんでも
しらんものは気が向いたら調べる

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:09:12.271 ID:5OKfFG5K0.net

ハッキングってどうやんの？

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:09:31.502 ID:Xz5FFjvRa.net

Pythonができたらおっぱいそん？

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:09:32.717 ID:knX4OCvJM.net

>>2
vscodeでいいよ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:10:09.619 ID:knX4OCvJM.net

>>5
低レイヤのもの学ぼう
そんな面白くないぞ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:10:27.212 ID:1KE1NPbz0.net

tensorflow知ってる？

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:10:30.462 ID:nZnp7AeLa.net

GLSLいみんからんすぎて挫折しそう

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:10:33.487 ID:KwgOQjXM0.net

ElixirとかNimとか何が利点なのかわからん

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:10:45.248 ID:5xUcYCY00.net

酔ってても覚えれて明日から稼げるプログラミング言語は？
今から30分で覚えたい

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:10:47.856 ID:7+TB1quua.net

貴様を物理削除してやろうか？

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:10:50.694 ID:/zUDLLRL0.net

４日うんちでないあと２日れんぞくでちがまじるうんちでるのをくりかえしてるんだけど？

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:10:52.541 ID:ZGpvqTuQ0.net

数学者は一瞬で習得できんの？

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:10:54.025 ID:knX4OCvJM.net

>>6
正解

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:11:13.694 ID:8JSBKuDM0.net

よし来た
Jenkins経由で項目をSonarqubeに投げてもC#が1行もスキャンされないんだけどどうしたらいい？

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:11:32.687 ID:Pc7eyr5td.net

業界経験は？
何系の質問なら投げ掛けられんのか分からんわ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:11:58.353 ID:knX4OCvJM.net

>>9
>>10
何系？
>>11
処理早い系やで

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:12:05.628 ID:WdWszaBi0.net

マイコン制御のc言語覚えたいんだけど
良い本無い？

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:12:32.882 ID:knX4OCvJM.net

>>12
難しいな
目の前にpcあるならjs

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:12:32.915 ID:xK6UlmL70.net

Javaの次に覚えるべき言語ってどれ？

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:12:33.270 ID:jblJE1Ow0.net

英語出来る？

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:12:40.429 ID:n/sIcuz/0.net

TDDについてどう思う？

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:12:55.728 ID:7uJdTW4Va.net

高卒25なんだがIT系って今からでも入れる？
ちな未経験

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:13:04.650 ID:knX4OCvJM.net

>>13
秋葉辺りにいるからこいや

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:13:11.424 ID:1KE1NPbz0.net

>>19
PythonのTensorflowのSeq2seqでbot作ってる学生だけど
イマイチtfの使い方がわからないんだ

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:13:17.719 ID:3BGjoyhz0.net

IT土方はどこに転職すべきなの
内製SEとか聞くけど

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:13:42.813 ID:371rGUPe0.net

年収は？

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:14:00.007 ID:5glYXbUx0.net

前にあったtotoBigの予想番号かぶりはやっぱりシード値被っただけ？

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:14:16.963 ID:knX4OCvJM.net

>>15
難しいんじゃない？
>>17
jenkinsに設定してるコマンドなりを手で叩いて動くの？

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:14:18.494 ID:5xUcYCY00.net

>>21
ググッたら下水道と小学生めっちゃ出てきた
どうゆうこと？

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:14:26.332 ID:HfVBd/7L0.net

物理系の学生だけどシミュレーション関係の仕事につきたい
日本の企業でいいとこある？

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:14:36.172 ID:20ktzeyEd.net

>>25
余程面倒見の良いホワイト企業じゃないと無理
仕事出来ずに精神病むからやめておけ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:14:48.616 ID:knX4OCvJM.net

>>18
web
インフラもいけるよ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:15:35.718 ID:knX4OCvJM.net

>>20
本に頼らずググろう
>>22
目的次第
最初にjavaは間違いないかと

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:16:05.486 ID:8JSBKuDM0.net

>>31
動くけど相変わらずC#はスキャンされず
コンパイル自体は上手く行ってるんだが

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:16:19.950 ID:1KE1NPbz0.net

>>32多分JavaScriptかNode.jsのこと
今は後者かな？わからないけど

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:16:23.723 ID:knX4OCvJM.net

>>23
得意ではない
>>24
原理主義者にならない程度にテストは書くべき

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:16:28.926 ID:FkBqQYVkd.net

webとかインフラとか開発ってどれが一番儲かるの？

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:17:29.090 ID:NaWaJp2W0.net

資格何持ってる？

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:17:31.751 ID:knX4OCvJM.net

>>25
余裕
まずは目標にする求人探そう
>>28
求人探しから

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:18:05.758 ID:knX4OCvJM.net

>>27
うーむ調べなわからん
>>29
500代

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:18:29.445 ID:1KE1NPbz0.net

>>38 今調べたらNode.jsって言語じゃなくてサーバーサイドの環境のことだったのか
ごめんだったらJSはJavaScriptだわ

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:19:05.327 ID:5xUcYCY00.net

>>38
まぁ分かってるけど飲んでる時位楽しめやってゆう皮肉だけど

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:19:07.721 ID:SgzR2OST0.net

>>35
俺ならいけんわ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:19:12.642 ID:1KE1NPbz0.net

>>43 かなり限定的な話だものね
ありがと

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:19:15.244 ID:knX4OCvJM.net

>>30
そんなことあるんだ
そんな柔なシステムなのかねぇ
>>32
つまりはそういうことだ

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:19:55.393 ID:1KE1NPbz0.net

>>45 なるほど

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:20:07.925 ID:5xUcYCY00.net

>>48
まぁ飲んでたら若い子欲しくなるもんな
若い子をプログラミングしたいんだろ？

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:20:16.758 ID:6Txts9W30.net

社内SEやってて年収300無いんだけど転職した方がいい？
言語はPHPしか無理
フレームワークも使えないゴミだけど

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:20:27.416 ID:knX4OCvJM.net

>>33
研究職になるのかなぁ
わかんない
>>40
売れるアイデアのweb系のプロダクトに係われれば儲かる

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:20:52.831 ID:elLyxv5w0.net

装置の制御って業界に含まれるの？

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:21:14.257 ID:knX4OCvJM.net

>>41
応用情報まで
役に立ったことはない
>>44
nodeも含めてjsと言っていいと思うよ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:21:26.919 ID:Pc7eyr5td.net

>>35
Webかぁ
tensorflow-jsとか使ったこと有ったりしない？

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:21:54.625 ID:ZGpvqTuQ0.net

>>52
逆に儲かんないのはなんなん？

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:22:08.502 ID:mRdfERin0.net

憧れるよ

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:22:14.405 ID:hF01PRT80.net

今年のSC受けるけど>>1は受けないの

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:22:16.385 ID:9qQrIOkvM.net

テスト怠いからjenkinsとか使いたいんだけど
やっぱりlinuxサーバーがいいの？
awsの最低スケールでいい？

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:22:39.018 ID:knX4OCvJM.net

>>51
それはゴミだなrails位は触れるといいよ
>>53
業界広いからな
含めてもいいんじゃん？
俺はわからんが

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:23:23.558 ID:1KE1NPbz0.net

>>54 なんとなくでしか理解してなかったけど普通にjsって言っていいのか

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:23:57.141 ID:knX4OCvJM.net

>>55
機械学習興味ないんだよなぁ
来週辺り勉強会行ってみるけどそれ次第

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:24:05.506 ID:tD4UZ9LM0.net

応援するわ

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:24:35.210 ID:6Txts9W30.net

>>60
時間作ってやってみるわ
上司には何回か話したんだけどフレームワーク導入するの嫌がられて経験も積めないから悩んでる

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:24:51.865 ID:dm9tshJn0.net

文系出身なのに独立系のIT企業入っちゃってくっそ後悔してるんだけどどうすればいいの？

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:24:53.974 ID:knX4OCvJM.net

>>56
sier
2次受け以降
>>57
ありがと

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:25:28.065 ID:1KE1NPbz0.net

>>55
tf知ってる人だ

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:26:08.485 ID:ITZ0ajum0.net

客先常駐って部外者感半端無くてやじゃない？

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:26:18.305 ID:ZGpvqTuQ0.net

sierって儲かんないのか

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:26:28.569 ID:knX4OCvJM.net

>>58
資格に価値を見いだせないのと
資格を価値と思ってるところに近づきたくない
>>59
テストはコード上でやるもので
jenkinsはciツール
まずは別個で考えること
そして動けば環境はなんでもいいよ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:27:48.272 ID:knX4OCvJM.net

>>65
俺も文系卒で一社目は独立系だ
がんばれ
>>68
常駐は生産性上がるからやるもの
それ以外ならやめた方がいい

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:27:58.079 ID:HZzSOJrs0.net

seq2seqやるだけならkerasで十分だろ

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:28:00.301 ID:BeCjGXNd0.net

ってことは履歴書に応用情報って書かないんだ
何のために受けたの？

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:28:34.850 ID:knX4OCvJM.net

>>69
会社レベルでは儲かるかもしれんが個人のキャリアとして損の場合が多いイメージ
結局はプロジェクト次第

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:29:18.334 ID:FkBqQYVkd.net

>>65
独立系ってなんでダメなの？

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:29:23.685 ID:knX4OCvJM.net

>>73
前の会社で受験補助と一時金が出たから

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:30:12.009 ID:knX4OCvJM.net

>>75
下手なユーザ系とかメーカー系よりは断然いいと思うよ

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:30:21.925 ID:jcbw3i/gr.net

インフラって職業はやっぱり消えていく流れなん？

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:30:22.573 ID:hF01PRT80.net

一時金出てるなら価値あるじゃん
SC取れないの？

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:30:34.428 ID:v7A8Rzkj0.net

何歳で転職した？

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:31:24.248 ID:knX4OCvJM.net

>>78
過去の技術に囚われてる人はどんどん消えてく
そんなんクラウドサービスで置き換えられるって

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:32:19.683 ID:knX4OCvJM.net

>>79
転職したんだって
一社目に価値を見いだせなくなったから
>>80
26

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:33:08.039 ID:9qQrIOkvM.net

ciなのはわかってる
webサイトテストだからnode.jsとselenium使う予定で考えた場合、環境としてクラウドかオンプレミスかどっちがいいすかねーって聞きたい
サーバースペック高くないと実行遅い？

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:33:56.090 ID:pEPMEdO20.net

競プロの大会出たことある？

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:34:30.165 ID:jcbw3i/gr.net

>>81
AWSとかAzureとかで従来のインフラ消えまくってるよなあ
そこそこ技術追ってる人でも仕事無くなって消えそう
大きいところは自社でAWSみたいなの構築してるところもあるみたいだけど

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:35:01.040 ID:DzAQM5dud.net

インフラはやっぱクラウドできついのかー
転職するしかないか

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:35:01.837 ID:knX4OCvJM.net

>>83
やらせることによるけどスペックは速度に比例するよね
何についても自分達でサーバ保守する人件費とクラウドサービスに金払う金額との天秤だから一概にどうとは言えない

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:36:14.925 ID:knX4OCvJM.net

>>84
興味ない
>>85
オンプレでk8sクラスタとかが構築できる人がこの先生きのこる
クラウドサービス使いこなせるだけでも需要はあると思うけどね

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:37:05.475 ID:knX4OCvJM.net

>>86
ちゃんと動向追ってけばまだまだ行けると思うよ
インフラもできて開発もできるってのがすごい価値

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:37:47.828 ID:9qQrIOkvM.net

awsだったらテストで使うタイミング知れてるから
サーバーレスでlambdaから処理させたら保守費用安くならない？

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:38:58.296 ID:LNzwOvsI0.net

プログラマーで将来稼ぐには良い大学出たほうがいい？

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:39:24.563 ID:DIIf5KHg0.net

今インフラエンジニア(ハード、サーバー)の新人なんですが、待遇を優先するならクラウド目指した方がいいですか？

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:39:34.102 ID:knX4OCvJM.net

>>90
奴隷インフラエンジニアいたらタダやぞ
>>90
そしてlambdaでciが動かせるとは到底思えないのだが
どこでソースコードビルドするの？

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:40:31.806 ID:bPQFo16a0.net

ウェブプログラマの現実教えて

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:41:16.327 ID:knX4OCvJM.net

>>91
関係ないと思うよ
でも保険として大学出るのは十分アリだと思う
>>92
ちゃんとオンプレでもインフラ理解できればクラウドサービスも余裕で使えると思うよ
けどまったく触ったこと無いのは辛いものがある

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:41:48.506 ID:xBHkm+eIa.net

>>61
いかんでしょ

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:42:37.988 ID:knX4OCvJM.net

>>94
理想やら妄想がわからないから現実を語れない
普通に生きて行けてるよ

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:43:11.141 ID:3NvXj2+60.net

>>92
クラウドエンジニアにチェンジするならハード詳しいやつのほうが高待遇で迎えてくれるぞ

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:43:28.713 ID:vGml64O2a.net

プログラミングって何？
無知な俺に分かりやすく頼む
できれば辞書的な意味ではなく経験を得たことによる持論をまじえてくれると嬉しい

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:43:53.262 ID:DIIf5KHg0.net

>>95
>>98
ありがとうございます！！

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:44:30.740 ID:bPQFo16a0.net

ウェブプログラマは目指すなら言語はなにできればいいの？

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:44:31.807 ID:knX4OCvJM.net

>>98
使うだけならタダのプログラマでもできるから付加価値がほしいよね
>>99
目的を達成する手段のひとつ

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:45:10.497 ID:Uxe6Y0m90.net

転職した理由と転職先を決めた理由は？

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:45:46.838 ID:xBHkm+eIa.net

>>99
文字で機械動かす

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:45:52.431 ID:knX4OCvJM.net

>>101
ひとつに拘らずなんでも
まぁこれはプログラマ全部に対してだろうけど
とはいえjsはできた方が良さそう

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:46:30.796 .net

OdooとかいうOSSのERP使ってる？

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:46:51.118 ID:9qQrIOkvM.net

jenkinsだとビルドできないんだね
こういうのは？
https://dev.classmethod.jp/cloud/aws/serverless-deployment-system-with-lambci/

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:47:19.075 ID:knX4OCvJM.net

>>103
転職先のが自分という市場価値を上げられそうだったから

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:48:05.431 ID:1KE1NPbz0.net

>>72 kerasでseq2seqか
構造も理解しやすいしこっちの方がいいのかも
ありがとう！

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:49:06.924 ID:ITZ0ajum0.net

>>71
それ以外ってのは偽装請けおいが気に入らないならってこと？

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:50:17.936 ID:SgzR2OST0.net

>>108
だったって事はやっぱりあれか

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:50:27.047 ID:knX4OCvJM.net

>>106
ひさしぶり
>>107
へええ知らなかったが
lambdaの先にマイクロサービスがいるのか
素直にcitcleciとか使えばいいと思う

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:51:47.785 ID:SgzR2OST0.net

>>94
教えて欲しかったら土下座でもしてくれ

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:51:54.513 ID:knX4OCvJM.net

>>110
偽装請け負いとかは論外だから論点では無いと思ってる
>>111
どゆこと？

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:54:58.931 ID:/b628T/8d.net

スクリプトじゃね

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:55:32.943 ID:eJ7dmjug0.net

リストと配列ってどう違うんですか！！！教えてください
トランプゲームを作るにはどちらが適していますか！！！！

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:56:41.094 ID:knX4OCvJM.net

>>116
一緒じゃね？
表記揺れとしか
具体例ほしい

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:57:08.270 ID:rmExxFME0.net

VBAしか出来ないんだが、次やるとすれば何がおすすめ？

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:58:34.506 ID:0t+06t2f0.net

まじで無知なんだが
何から始めたらいい？
ちなみにWindowsとMacのPCはある

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 21:59:14.592 ID:knX4OCvJM.net

>>118
>>119
何が目標による

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:00:50.077 ID:0t+06t2f0.net

>>120
いやなんかフォルダ簡単に整理できたりするのないかな
日本語からローマ字変換的なの

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:01:00.946 ID:AT1KuHbE0.net

ビルドとコミットの違いがわからん

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:01:19.654 ID:0t+06t2f0.net

あとAmazonとかwikiにある情報取り込んでアルバム生理したり

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:01:50.731 ID:eJ7dmjug0.net

>>117
Javaで、
配列に0〜51の乱数を被らないように入れるために「含まれるか否か」のブーリアンだして繰り返したんだけど、

ググったら「�@リストに順番に入れます�Aシャッフルするライブラリがあるのでシャッフルします�Bシャッフルされたリストを配列に一つずつ入れていきます」っていう手段があったんだ
つまりリストと配列って違うんか！？と混乱した

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:03:08.496 ID:knX4OCvJM.net

>>121
そういうツールいくらでもあると思うからググる癖つけるところからかな
>>123
itunesでできると思うよ

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:04:58.720 ID:knX4OCvJM.net

>>122
文脈によると思うがぜんぜん違うものな気がする...

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:05:51.913 ID:0t+06t2f0.net

>>125
いやツールあるのはしってる
自分でつくれないのか

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:05:58.710 ID:ITZ0ajum0.net

>>114
常駐で生産性が上がる理由は偽装請負が可能だからじゃん

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:06:41.515 ID:0t+06t2f0.net

本田△がプログラミングをはじめたようだ

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:07:09.948 ID:knX4OCvJM.net

>>124
そもそもその解決策が謎だなぁ
何がしたいの？
シャッフルするだけで乱数は得られる気がするが

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:08:30.016 ID:knX4OCvJM.net

>>127
自分で作るというのが目的なのか
フォルダ整理ならbashなりのコマンドライン

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:09:30.709 ID:KwmVww1jM.net

知らんけどコマンドプロトコル？みたいの弄ればいいのか

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:09:46.251 ID:knX4OCvJM.net

>>128
ちょっと何言ってるか俺にはわからんが
生産性あがるなら別にええやん

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:10:25.158 ID:E28Z1h2Qr.net

配列はメモリ上で連続しててリストはしてないんやで

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:11:19.070 ID:RsdDOYxN0.net

http://ite20186.sexidude.com/newsplus/20180718112/?L

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:12:46.557 ID:CxWdDpH6d.net

スティーブウォズニアックってどんくらいすごいの？

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:12:47.004 ID:58sbYZDPd.net

同業のオッサンかな？
お疲れおやすみ

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:14:01.271 ID:knX4OCvJM.net

>>132
はじめの一歩かもね
gui使えるものは使ってもいいと思うけどね
>>134
なんか日本語の屁理屈だよね
ちゃんと言語自体の型使って説明すればいいのに

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:16:22.168 ID:n0F2aXDud.net

オススメのノートパソコン教えて

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:17:16.757 ID:KwmVww1jM.net

vipってプログラマーのおっさん多すぎだろ

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:17:59.503 ID:WYAQDwMT0.net

>>137
おつおつ
>>139
用途による
とりあえずmacでいいよ

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:18:24.619 ID:p4wGxdg10.net

俺も同業だしな

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:19:40.640 ID:knX4OCvJM.net

間違えてid変わっちゃった

>>140
技術に意欲的な人は少ないのが残念だけどね

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:19:59.728 ID:eJ7dmjug0.net

>>130
実際のトランプゲームの手順でコード作ってたんだ
まず山札シャッフルして、プレイヤーに配って、みたいな手順を愚鈍に再現したかった

で、一番最初の、山札をシャッフルする、という手順でリストと配列って何がちゃうねんってなった

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:21:10.995 ID:eJ7dmjug0.net

>>134
そう、それはこの前知った
だからそれが何にかかわるのか、が分からんかったりする

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:21:11.348 ID:E28Z1h2Qr.net

言語自体の型使ってって意味不明だがListとArrayは明確に違うし一長一短だからググるといいと思う
>>124はよくわからんが

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:21:29.580 ID:knX4OCvJM.net

>>144
別に両方順番を持った配列でいいと思うけどなぁ
どうせシャッフルするんだから
そんな細かいこと気にする価値は無いんだけど
気になる気持ちはわかるｗ

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:22:56.726 ID:knX4OCvJM.net

>>145
ここで言うリストってやつは値の重複が認められないのが利点かな？
他あったらこの機会に知りたい

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:23:29.638 ID:eJ7dmjug0.net

>>146
えっと恐縮ながら質問なんですが

山札がシャッフルされたように配列かリストに入れます
プレイヤー数名の手札に配っていきます(これも配列かリストで保存)
捨て札も保存します(配列かリスト)

これって配列とリストどっちが向きますか……

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:24:44.403 ID:x/k+1zlZd.net

え、マジで>>1はリストと配列の違いがわからんの？
それとも利点がわからないとかこだわる必要ないとかそういう話？

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:25:46.281 ID:5N0aK3lDd.net

営業って転職すると大企業には行けなくなるけどエンジニアってどうなん？

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:27:24.091 ID:knX4OCvJM.net

>>149
順番を保持してるほうだと思うな
>>150
わかってるつもりだけどエスパーではないから
array list hash map
とか言われないと判断が出来ない

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:27:45.158 ID:WmR/xdJa0.net

JavaのList
https://qiita.com/akito0107/items/df2353a2015806814642

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:29:31.193 ID:knX4OCvJM.net

>>151
営業もエンジニアも大企業へ行くという目標みたいなものや価値ってのが謎
別に行こうと思えば行けるんじゃん？

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:30:26.478 ID:SGYHkaYa0.net

まあ初心者のうちはarrayでもlistでも好きなの使っとけばよくね？
どうせソートも追加確保もアクセスオーダーも気にすんのもっと先でしょ

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:31:28.254 ID:JEXjaJVg0.net

リストと配列は違うということを知った僕はまた一つ賢くなってしまった

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:32:15.239 ID:5N0aK3lDd.net

そりゃ大企業の方が大抵待遇いいからな

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:33:33.591 ID:knX4OCvJM.net

>>157
なんかそういうデータとかあるんですか？
ってはじめて言いたくなったｗ

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:34:06.184 ID:SGYHkaYa0.net

（大企業総合職はそんなにプログラム打てないよ、やめたほうがいいよ）

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:34:28.267 ID:E28Z1h2Qr.net

>>149
トランプの枚数程度だったら速度も気にならないだろうしどこに配ったり捨てたりをそのまま実装できるからListの方が楽だと思う

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:34:56.264 ID:x/k+1zlZd.net

>>152
ちょっとびっくりしたが大丈夫っぽくて良かった
ArrayListが配列を使ったリストの実装、
>>134の言ってるリストは低級言語で言う次要素へのポインタ保持するリスト（Javaでの実装をなんていうかは知らん）ってのも大丈夫だよね

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:35:26.126 ID:5N0aK3lDd.net

社員の高額年収ランキングみたいなのほとんど有名企業じゃねーかｗ
あと転職エージェントで働いてるからだいたいそうだわ

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:37:52.445 ID:knX4OCvJM.net

>>161
俺としても大丈夫と思われて良かったｗ

>>162
そのランキングって中小も反映されてるの？

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:38:45.003 ID:SGYHkaYa0.net

労働根拠が年収とかなら営業か経理なんかの方が昇進が近いよ
プログラマなんかハナから選択肢に入らないでしょうに
深く議論する気はないからこの辺にしとくけど

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:41:50.316 ID:eJ7dmjug0.net

>>152
>>160
なるほどありがとう！！！


速度がきになるときには配列の方が良いことがあるって含みだね！
仕事？柄、子ども向けゲーム作成しかしないから、
もっと大規模なものを作るときにきにしてみます！

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:42:05.642 ID:YiMzhtuQd.net

情報科の学生なんだがプログラマって儲かる？
あと将来の希望ある？

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:42:19.525 ID:i1F/At2i0.net

企業が制作風景とか公開してるサイトとか動画知らんか？
youtubeとかの素人じゃなくて
現場のコーディングとか制作風景が見たいんだが海外でもいいぞ

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:44:28.443 ID:whcj2RD70.net

飽きやすい俺が今からプログラミング始めるとしたらなんの言語？

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:44:32.842 ID:5N0aK3lDd.net

>>163
調査によるでしょ
非上場企業も含んでるのもあるし上場企業だけのもあるみたいだし

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:45:02.569 ID:0gBGSMYXd.net

夕方から5-6時間ぐらい働ける企業とかある？

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:45:26.805 ID:knX4OCvJM.net

>>166
比較的楽して儲けられる職業だと俺は思ってるけどね
特に今は案件を選べる時代だし
>>167
どういう目的で？
そして画面キャプチャじゃなくて背中から見たいとか？

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:46:52.684 ID:knX4OCvJM.net

>>168
飽きずに作り遂げられるような題材をまず見つけな
>>169
あらゆる企業を含めて調査しないとそんな統計参考に値しなくない？

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:46:59.076 ID:YiMzhtuQd.net

技術の変化が速くて一生勉強て聞くけどやっぱそうなのか？

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:48:28.434 ID:knX4OCvJM.net

>>170
うちの会社いけるで
>>173
いわゆる勉強ってやつが苦とは思わないけどなぁ
逆に勉強し続けなくとも無能やら老害と言われない業界が知りたい

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:50:09.528 ID:i1F/At2i0.net

>>171
一応プログラマというかデザイナー兼Webプログラマー目指してる。
無料説明会にも行ったしドラマとかではシーンはいくつか見るけどなガチでリアルなやつ

考えてるシーンとかコーディングしてるシーンとかが気になる
コードがあるとすごいいいんだがな
フリーランスのやつはどっかで紹介してたのは知ってる

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:50:25.810 ID:0gBGSMYXd.net

>>174
ど田舎だからPG全然募集してないんだよな
>>1の会社は都心部？

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:50:41.020 ID:x/k+1zlZd.net

>>163
ログ見る限りそんな初歩的な感じでは全然ないが
不安になるから大丈夫な時ははっきり大丈夫と言ってくれ

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:52:47.789 ID:knX4OCvJM.net

>>175
なんだろう
別に雑談もしつつ
各々パソコン向かってカタカタしてるだけだけどなぁ
たまに説明めんどかったら画面まで同僚呼び寄せて指差して説明とかあるくらい？
画面キャプチャならいくらでもあると思うが
>>176
都心部だね...
リモートでも募集してるよ
スキル次第だが

179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:54:20.541 ID:5N0aK3lDd.net

>>172
何のための統計なんだよ
そりゃ待遇良い中小もあるだろうが
星の数ある中小から探すより大企業を見つけた方が手っ取り早いでしょ

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:54:20.730 ID:knX4OCvJM.net

>>177
不安にさせてごめん
大丈夫です！

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:55:27.794 .net

リアクティヴプログラミングのこと舐めてるでしょ

182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:55:58.275 ID:knX4OCvJM.net

>>179
いや、全体を網羅してない統計データった統計と言っていいのか割りと疑問なんだけど
まぁ大企業行って底辺にならないって自信あるならどこ行っても大丈夫だと思うよ

183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:57:17.426 ID:UeqiauR1M.net

sierに入社して1年以上たったけど未だにプログラム全然組めん
家で何勉強すればいいんだ

184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:57:21.243 ID:knX4OCvJM.net

>>181
rxjsバリバリ使ってるで

185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:58:45.516 ID:knX4OCvJM.net

>>183
とりあえず一年間何をしてたのか振り替えるのと
翌年どうなってたいのか理想の自分は今の会社で実現できるのかとか考えてみたら？

186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:59:07.110 ID:hLlA2B970.net

>>180
あ〜本当大丈夫です
そんなニートみたいなレスしないでください

187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 22:59:38.870 ID:5N0aK3lDd.net

>>182
厚生労働省のデータで中小の方が平均年収低いそうだよ
なんでこんなに大企業に過剰に反応してるかわからんわ
逆にコンプを感じるぞ

188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:01:22.719 ID:knX4OCvJM.net

>>187
そうだね
俺もあまり意味がないと思うから明言をやめるわ

189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:05:58.395 ID:G0iuyMXkd.net

企業の大小より業界の方が影響大きいからあんま意味ない罠
大企業の年収高いのは銀行やらを含んでるのが大きいだろ

190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:08:36.985 ID:G0iuyMXkd.net

あと技術者で高収入目指すなら大企業云々より海外行った方がいい
日本じゃ1000万超えるのさえキツいからな

191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:11:47.875 ID:UGkb7q6x0.net

何で富士通ってプログラマから嫌われまくってるの？

192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:12:00.439 ID:SgzR2OST0.net

>>136
すごくないやろ

193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:12:06.716 ID:Dx186S1SM.net

年収いくら？

194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:12:55.561 ID:WYAQDwMT0.net

>>191
そうなん？
>>193
500ちょいやで

195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:13:51.747 ID:093LZSlDM.net

文系大卒なんだ
大学のレベルはどのくらい？

196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:14:25.414 ID:WYAQDwMT0.net

idかわりま
>>195
マーチ程度だよ

197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:14:29.306 ID:Dx186S1SM.net

>>194
最終学歴は？経験年数は？

198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:14:41.652 ID:UGkb7q6x0.net

>>194
はてな民が嫌ってるのを見かけた

199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:15:05.237 ID:7xpdCA8p0.net

>>25
入れるよ
ただPG、SEとかじゃなくてインフラ系ならだけど
夜間監視とか暇な時間に勉強してスキルアップすれば何かしら次に繋げると思う

200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:15:42.891 ID:WYAQDwMT0.net

>>197
文系大卒
10年未満とだけ
残業無いので少な目です

201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:16:40.564 ID:093LZSlDM.net

>>200
首都圏？

202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:16:59.551 ID:Dx186S1SM.net

>>198
不治痛ってよく言われてたな、関わってないから知らんが
個人的には目立の社員の方が嫌いだ、あいつらは勘違いが極まってる

203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:17:37.090 ID:Dx186S1SM.net

>>200
学歴も経験もあるのに給料安杉内

204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:18:06.173 ID:WYAQDwMT0.net

>>201
オフィスは都内です
リモートもいます
>>202
なんでそんなメーカー嫌われてるの？ｗ

205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:19:06.335 ID:7xpdCA8p0.net

>>54
node最近かじり始めたんだけど
サービスとして回す場合ってどうやって起動するのが一般的なの？

206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:19:21.242 ID:WYAQDwMT0.net

>>203
残業無いからそんなもんだと思ってるよ
自分の時間ほしいしね

207 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:21:00.835 ID:Dx186S1SM.net

>>204
有能な客もいるよ某社とか某社とか

目立に限って言うと、仕事でプライベートでも関わりあるんだけど
自分たちを殿上人か何かだと勘違いしてる
その驕りがプライベートでも溢れ出てて、とても関わりたくない

208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:21:51.631 ID:Dx186S1SM.net

>>206
そっか、いや俺もそんなに変わらんのだけど
高卒10年600ちょいだから、学歴考えると勿体無いなと

209 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:22:03.930 ID:WYAQDwMT0.net

>>205
ちょっと質問がよくわからない
webサーバってこと？
特定のポートリッスンしたスクリプト実行とか？
って回答であってる？？

210 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:23:09.687 ID:p5uboG5HM.net

大卒時はどのくらいプログラミングスキルあったの？

211 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:23:28.562 ID:WYAQDwMT0.net

>>208
そうなんだ優秀なんだね
うらやましい
特に不満はないから俺はいいや

212 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:24:55.499 ID:WYAQDwMT0.net

>>210
ほぼ0
一社目でもプログラミング自体は研修でしかやってなくて二社目で本格的に始めた

213 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:25:04.629 ID:1cCmrD5U0.net

C言語難しい

214 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:25:10.464 ID:Dx186S1SM.net

>>211
いや、全然
この業界年収にムラあり過ぎだと思ってて
みんな欲張ればもっともらえて若い子もやりたがるのにっていつも思ってて気になっただけ

215 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:26:56.344 ID:WYAQDwMT0.net

>>213
やんなくていいよ
>>214
どういうところでどんな仕事してんの？

216 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:29:09.394 ID:7xpdCA8p0.net

>>209
なんだろ平たく言うとApacheの場合
systemctl enable httpd
systemctl start httpd
でOS起動時に自動起動できるようになるけど

Nodeの場合どうやって使ってるのが一般的なのかなと

217 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:29:16.205 ID:y64EbV5/0.net

>>206
残業を誇る奴は奴隷の首輪自慢と気付いて欲しいわ

218 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:30:04.847 ID:0gBGSMYXd.net

家でもプログラム書いたりするの？

219 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:31:03.994 ID:WYAQDwMT0.net

>>216
ええと単純にhttpサーバを立ち上げるコード書いてそれを実行してる
>>218
趣味のプロジェクトやってるよ
一緒にやらん？

220 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:31:34.258 ID:5H9WBSLBd.net

スキル持ちの10年生で500は安いでしょ
家庭持つのもキツいレベルじゃん

221 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:32:01.995 ID:p5uboG5HM.net

>>216
init.dに書くよ

222 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:32:24.094 ID:1cCmrD5U0.net

>>215
組み込み系の新人だからC勉強し始めてる
難しい
Androidの開発

223 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:33:07.958 ID:p5uboG5HM.net

>>222
ドライバとか書いてんの？

224 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:33:16.310 ID:7xpdCA8p0.net

>>219
スタートアップ起動させるのも考えたけど
npmとかでパッケージ追加した場合にlistenプロセスの再起動を考えると
その手順はどうしようかなとか

225 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:33:58.690 ID:WYAQDwMT0.net

>>220
10年生ではないかな
もうちょっと若い
まぁ日本の平均年収越えつつ法廷労働時間下回ってるから贅沢は言わないさ
>>222
組み込みなら仕方ないね
なるべくなら低レイヤは触りたくないと思ってしまってる

226 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:34:12.527 ID:7+dqh39x0.net

全くの素人なんだけどどんな世界なのかさわってみたい
何からはじめればいい？

227 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:34:31.146 ID:WeU0QJ39M.net

ちょっと遅れて新卒で入社したらゴリゴリCで車載機作ってるんだけどレベル高すぎでしょこの職場

228 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:34:41.183 ID:0gBGSMYXd.net

>>219
ほぼ未経験だから戦力にならんだろうけど気になるな
なんか自分のプログラミングやっててもイマイチモチベ上がらないから
単純に技術覚えたり誰かにライブラリ提供するような事覚えたいな

229 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:36:05.856 ID:WYAQDwMT0.net

>>224
いや、それでいいんじゃ
更新があったらビルドし直してやればいいし
そもそもそのままlistenさせず普通は前段にapacheなりのwebサービスを置く

230 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:36:21.444 ID:7xpdCA8p0.net

>>222
Androidってよっぽど込み入った事やらない限りC使う事ってなくない？

231 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:37:34.280 ID:WYAQDwMT0.net

>>226
何作ってみたいかまずは決めよう
>>227
なんだ車載機ってｗ

232 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:37:36.274 ID:1cCmrD5U0.net

>>223
>>230
そんな感じ

233 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:37:49.934 ID:Dx186S1SM.net

>>215
中小の受託
主にウェブでサーバーメインだけど
UIもやるし簡単な組み込みもやる

234 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:39:02.021 ID:WYAQDwMT0.net

>>228
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1531709978/
過去スレで申し訳ないがこれやってる
>>233
サーバメインなんだ
k8s触ってる？

235 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:39:11.032 ID:7xpdCA8p0.net

>>229
あぁやっぱそういうのあるんだね
なんか入門系サイトとか書籍とか見てもNodeコマンド使って起動るのばっかだったから
これでどうにかしてるのかと思ってた

236 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:40:37.500 ID:5H9WBSLBd.net

>>225
男性大卒30代前半正社員の平均年収が500万ちょっとだぞ
幾ら日本が貧しくなったとはいえスキルがあるならもっと貰っていい

237 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:41:46.043 ID:WYAQDwMT0.net

>>236
もう30なるしもうちょっとがんばりますわ

238 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:41:56.783 ID:0gBGSMYXd.net

>>234
今日は別事してて既にもう眠い中作業してるしゆっくり出来る時や時間少し空いた時に覗いてみるわサンクス

239 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:41:57.095 ID:Dx186S1SM.net

>>234
仕事ではdockerすら使ってない
個人で趣味で動かしてるけど、オーケストレーションするほどの連携がない
今その辺の推進をするために個人で下準備してるくらい

240 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:42:39.416 ID:7xpdCA8p0.net

>>232
Bluetooth接続の機器とか？

241 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:42:51.848 ID:7+dqh39x0.net

>>231
スマートフォンアプリとか自分で作ってみたいかな
そうなると勉強する言語が決まってくる？

242 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:43:22.162 ID:Dx186S1SM.net

>>241
os決めればほぼ決まる

243 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:43:58.028 ID:WYAQDwMT0.net

>>239
docker使ってない企業はまず抜け出した方がいいって記事見てせやなーって思ったけど大丈夫？
cicdとかやってないの？

244 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:44:01.250 ID:1cCmrD5U0.net

>>240
そんなとこ

245 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:44:10.323 ID:5H9WBSLBd.net

>>237
転職はせんの？

246 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:44:35.526 ID:ieZXbyKx0.net

>>237
ちょっとってレベルか？

247 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:45:23.626 ID:WYAQDwMT0.net

>>241
android ならkotlin
ios ならswift
両方ならjs
でいいと思うよ

248 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:46:38.706 ID:WYAQDwMT0.net

>>245
今のところでゆるゆるしてるよ
残業無いとこ探すの大変だしね

249 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:46:44.705 ID:Dx186S1SM.net

>>243
一部ciしてるけど
下請けだと一時的な環境にしかデプロイしないのと
基本その辺は客マターになってて口出しするの難しいのよね

あとはおじさん率高い職場だから
なかなか新しいもの触りたがらなくてね
来月転職するよ
年収150万上がる

250 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:48:25.126 ID:0gBGSMYXd.net

C♯よく使ってるけどもプロジェクト軽く見た感じはjsで最新技術縛りなのかな？
>>1はwebアプリよく作るの？業務はなんでも屋？それとも自社製品開発、保守、機能追加とか？

251 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:48:29.505 ID:WYAQDwMT0.net

>>249
そんなんでも儲かるところがitの闇を感じるわｗ
転職おめ

252 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:50:06.731 ID:WYAQDwMT0.net

>>250
c#はunityでしかないかな
何でも屋だけど仕事は選ぶよ
そして自社サービスもやってる
せっかくなら最新技術で会社も社員も成長できて面白いことってのを第一にやってると思う

253 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:51:06.891 ID:t4tE7VqYp.net

プログラマといっても可視化系とか計算力学系じゃないのね
そういうことちゃんとやってる企業って日本にはやっぱ無いのかねえ…

254 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:51:49.448 ID:WYAQDwMT0.net

>>253
可視化ってどういう分野？

255 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:52:17.788 ID:Dx186S1SM.net

>>251
客からすると最新の技術使ってる事とかどうでもよくて
要求に対して明確にレスポンスしてくれれば喜んでお金払ってくれるんだよね
こんなんで派手さはないけど、仕事の質の面で高く評価してもらってるし単価もいいんだぜ

256 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:54:03.356 ID:WYAQDwMT0.net

>>255
そういう客は選ばないからね
未来に続いて社員第一みたいな感じだから
そういうところも今の会社気に入ってる
もちろん技術にうつつ抜かしてレスポンス悪いなんてことは無いよ

257 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:56:25.375 ID:t4tE7VqYp.net

>>254
正しい言い方は知らんがblenderとかを作ってる系
あとcfdなりcaeなりでも物体の挙動をシミュレートしてその様子をモニタに出力できるじゃん
ああいう企業で国産の聞いたことないんだよな

258 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:57:48.535 ID:Dx186S1SM.net

>>256
多分その環境の方がウェブ系のプログラマーの技術的な成長や健康にはいいと思うけど、単金いいのはある種のトレードオフだろうね
Cやアセンブラ、ハードまで見れるようなロートルが、影で地味にスーパーな活躍してたりするし

259 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:58:14.999 ID:0gBGSMYXd.net

物理演算とかってこと？
シミュレーター系って作ってもシェア獲得できるようなもの作るの大変だろうし儲からないんじゃないの？

260 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:59:09.998 ID:RTlwTQqQ0.net

プログラマーとか年収低いでしょ

261 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:59:48.511 ID:WYAQDwMT0.net

>>257
ぜんぜんわからんわ
>>258
たぶんそういうのが社員の総意だと思うよ
他探してもなかなか無いからね

262 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/18(水) 23:59:57.655 ID:/+/LY2pt0.net

>>260
500とかそんなんなら普通にもらえるから
それ以下の仕事してる方が多いやろ

263 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/19(木) 00:00:18.109 ID:IM4T0U0up.net

そうそう物理演算だわ
やっぱむずいか…

264 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/19(木) 00:01:13.059 ID:Ab48OoW9M.net

>>261
会社ってのは水質みたいなもんなんだよね
ほっといても適した人が集まる
俺も自社サービス系がやりたいわ

265 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/19(木) 00:01:41.307 ID:IM4T0U0up.net

>>261
全然かよ、、、さすがにショックだわ

266 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/19(木) 00:02:38.452 ID:Ab48OoW9M.net

>>263
研究開発系だとやってるところあるだろうけど
製品ってなると明確なターゲットいないと成り立たないから
なかなか目に触れる機会は少ないかもしれないけど
特定分野ではありそうな気がする

267 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/19(木) 00:03:43.815 ID:TTpmLOI+0.net

底辺国立情報系の院生なんだけど就活無双したい
今、C,C++,pythonならある程度出来るんだけどSwift手出すか迷ってる アドバイスくださいな
研究はディープラーニングやっとります

268 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/19(木) 00:03:45.186 ID:Ab48OoW9M.net

>>265
プログラムって言っても適用分野幅広過ぎて
そういう分野はさっぱりって人の方が圧倒的多数だよ

269 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/19(木) 00:04:04.881 ID:IM4T0U0up.net

>>266
そうだわな
シミュレーションに金割いてる国産メーカー少なそうだしなー
進路ミスったかな

270 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/19(木) 00:04:10.690 ID:Ab48OoW9M.net

>>267
どんなところに就職したいかによるとしか

271 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/19(木) 00:05:19.976 ID:TTpmLOI+0.net

>>270
NTT系列考えてます プログラマーとかよりはSEやりたひ

272 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/19(木) 00:05:53.810 ID:Ab48OoW9M.net

>>269
それが役に立つかどうかはわからんけど
大手企業の研究開発受ければ？
いまだと職自体に困ることはなさそうな気がするけど

273 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/19(木) 00:07:10.299 ID:IrZAQKMc0.net

>>271
デー子だと学歴フィルターで弾かれそう
残念ながら...

274 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/19(木) 00:07:52.210 ID:Ab48OoW9M.net

>>271
いいじゃん、金満だし
アプリに手出してもいいけど触り程度にしたら
ディープラーニングの適用分野で何か面白い課題持ってるなら、アプリはツラだけ作って、中身掘り下げた方がウケがいいと思う

275 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/19(木) 00:08:38.793 ID:Ab48OoW9M.net

たしかに底辺国立がどの程度かによるな

276 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/19(木) 00:10:37.804 ID:Y2lLRaiBd.net

まぁ会社が傾かない程度にやってくれれば何の仕事やってても関係無いと思うけどな
起業するとかなら別だけど

277 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/19(木) 00:12:06.850 ID:TTpmLOI+0.net

>>273
子よりは本社行きたいでふ
>>274
アプリとDL組み合わせるのもよさげですね

278 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/19(木) 00:12:21.440 ID:LIZrWZGZ0.net

27歳未経験でインフラエンジニアって無謀かな？まずは特定派遣からとは考えてるんだけど

279 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/19(木) 00:14:15.086 ID:+QTZRQ9Pa.net

ゲームプログラムの専門学校言ってるけどITとかはどんなことするの？

280 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/19(木) 00:14:20.998 ID:Ab48OoW9M.net

>>277
アプリ自体は所詮顔でしかないから
研究開発行くなら中身にこだわった方がいいと思う
その課題が独自性があって深ければ本体も行けそう

281 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/19(木) 00:14:25.669 ID:+QTZRQ9Pa.net

行ってる

282 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/19(木) 00:15:04.059 ID:Ab48OoW9M.net

イッチいなくなっちゃったね

283 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/19(木) 00:16:38.057 ID:IrZAQKMc0.net

イッチ俺です
シャワー浴びてた

284 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/19(木) 00:17:55.902 ID:IrZAQKMc0.net

>>279
システム開発してるよ

285 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/19(木) 00:19:20.304 ID:q3cBNdZn0.net

どう？
有益な情報はもうでた？

286 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/19(木) 00:20:15.543 ID:Q6nVNUw00.net

>>278
特定派遣ってものは今はない
派遣PGならやる気ありますって言えばおｋ

287 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/19(木) 00:26:58.095 ID:+QTZRQ9Pa.net

具体的なシステム開発の流れ知りたい

288 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/19(木) 00:28:47.296 ID:IrZAQKMc0.net

>>287
用件決めて
ストーリー洗い出して
スプリント切って
スプリント走って
成果報告して
振り返りして
を繰り返す

289 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/19(木) 00:33:07.970 ID:Q6nVNUw00.net

VIPだとC#erの肩身狭い

290 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/19(木) 00:34:03.035 ID:Ab48OoW9M.net

>>289
なぜ？
Javaに比べたら美女じゃん

291 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/19(木) 00:37:47.041 ID:Q6nVNUw00.net

>>290
VIPのプログラミングスレにいるのが初心者かBtoCだからじゃない？

292 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/19(木) 00:38:21.756 ID:IrZAQKMc0.net

>>291
btocのが人工少なそうだけどどうなんだよ

293 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/19(木) 00:41:42.046 ID:Q6nVNUw00.net

>>292
C#やっててコピペプログラマじゃないやつよりは人工多いと思う

294 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/19(木) 00:54:17.060 ID:S7k1W0Cu0.net

jsのコーディングがクソ面倒すぎて禿そうなんだけどまともな補足してくれるエディタないですか

295 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/19(木) 00:58:40.369 ID:Y4yDfH9H0.net

jsのコーディングって割と楽じゃね

296 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/19(木) 01:06:48.063 ID:Q6nVNUw00.net

atomでもvscodeでもお好きな方で

297 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/19(木) 01:23:55.097 ID:EMA9O6C40.net

プログラム書けるってのはどのくらいなんだ？
俺は情報系の学部生だがネット見れば書ける程度なんだがそれは書けるに入らんのか？

298 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/19(木) 01:26:07.818 ID:xB67GZqb0.net

未経験から初めてフリーランスで稼げるようになる言語教えて
いま情報系の学部通っててバイトの代わりにプログラム勉強して稼ぎたいと思ってる
javaとpythonは少しだけできる

299 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/19(木) 02:17:07.781 ID:KTmwTmHKp.net

>>298
言語じゃなくてネットワークやデータベースあとセキュリティ的なことの基本をおさえてれば良いよ
言語なんか全く知らねー言語でも調べてながらこなすのが普通だ

300 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/19(木) 02:19:23.814 ID:aIkLxbQXa.net

>>299
ネットワークやセキュリティの基礎って例えばどんなことになりますか？

301 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/19(木) 02:28:12.020 ID:KTmwTmHKp.net

>>300
なんだろうね、うまく説明できないが
なんか知らんけど通信できなくなっちゃった誰か助けてー！ていうレベルじゃない人
ルーターの役割やLANスイッチの役割を理解してる人

とか

302 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/19(木) 02:54:00.163 ID:UwsIXSNoa.net

マニュアルやテキスト見たり、調べながらやれば設定できる奴は基礎できてるよ
マニュアル見ても何だこりゃ？ってなるのはできてない

303 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/19(木) 02:55:13.185 ID:UwsIXSNoa.net

>>297
調べながらできればおkよ

304 ：以下、VIPがお送りします：2018/07/19(木) 06:34:31.32 ID:UEavDUaMl

IT業界に就活してるけどスキル無いうちはブラック企業しか入れないイメージあるんだが実際どうなん？