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戦略キャラ「Aはあそこへ10秒後〜〜」 読書お前ら「やっぱり戦略戦って面白いわ」

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 15:52:19.382 ID:C1py31PA0.net
捻くれ者僕「でも強さがあれば蹂躙できるぞ……それに戦略家も味方が強いから成り立つのであり仲間が弱ければ即逃げの指示を出すと思うのだが…」

僕間違ってる?

2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 15:53:50.254 ID:Phq4FyPCd.net
ソレは戦略レベルじゃなくって戦術レベルだろ

3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 15:55:20.067 ID:YO5/yv9i0.net
AGEとかで見た「〜秒間隔でホニャララしつつウンヌン」「さすが司令の戦術だ!」
みたいなテキトー演出の話かと

4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 15:57:27.520 ID:C1py31PA0.net
>>2
ほんとだ
それ以外は正しい?

5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 15:59:13.541 ID:Phq4FyPCd.net
>>3
宇宙空間で機動兵器を運用できるなら乱数回避しないと普通に当たるので機動回避はまぁいいんじゃね?

>>4
中世なら正しい
近代以降は個の武勇じゃどうにもならん

6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 16:00:21.199 ID:ZeT9zi5T0.net
作戦を立てるだけでは勝てない。それを完全に実行する能力が艦隊に無ければどうしようもない

7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 16:04:43.387 ID:C1py31PA0.net
>>6
だから強さだろ?
戦術なんか実際はどうでもいいってこと

バトル漫画の話ね

8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 16:06:07.312 ID:nV0zw3840.net
そんなん戦略戦じゃないから面白くないって評決して終わりですわ

9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 16:06:53.256 ID:2JruXHB90.net
この>>1相当頭悪いな……

10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 16:07:05.850 ID:2JruXHB90.net
マジモンのキ○ガイだったか
http://hissi.org/read.php/news4vip/20180720/QzFweTMxUEEw.html

11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 16:09:25.667 ID:ojj1NvmX0.net
そういやぎゃおで最近フィッシャー中将が死んだばっかだったな

12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 16:09:29.928 ID:C1py31PA0.net
だからさ戦術キャラなんていたとしても仲間(道具)の強さがあってからでそのキャラは凄くなくね

13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 16:10:00.980 ID:2JruXHB90.net
ここまで頭が悪い>>1もそうそうおらんな……

14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 16:11:33.466 ID:LfoSVtLPd.net
一見無理ゲーなのを理路整然と勝ちに導くロジックが手品のようで面白いというだけなのでは?
だからこっちが強ければとか味方が弱すぎるからとかは意味のない仮定やな

15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 16:15:32.091 ID:2JruXHB90.net
>>14
あるもの使うのが仕事なんだから、そのあるものを否定しても意味ないわな

16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 16:15:56.192 ID:C1py31PA0.net
>>14
実際敵と味方の強さって均衡状態か敵がちょっと強いくらいじゃん?
で戦術とか言ってもしっくりこないというか
ドヤ顔決めたりしてて嫌だなぁって

17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 16:19:14.254 ID:UCgamNo60.net
包囲殲滅陣

18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 16:19:24.044 ID:Nv+BmWME0.net
強いキャラってのも健康だから強さを発揮できるんであって、骨粗鬆症だったら別に?
とか言ってるのと一緒じゃん

19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 16:21:05.745 ID:CdvVX7RId.net
つまり戦術キャラが思ったよりも味方が弱くて思い通りにいかないけど臨機応変にカバーするようなのが見たいのか

20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 16:21:40.880 ID:C1py31PA0.net
>>18
違うが
戦術キャラは他人の利用
その考えで言うなら最強の武器を持った微強キャラがイキってるって感じじゃね

21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 16:22:19.141 ID:PlLt469jr.net
>>16
敵に対して味方が滅茶苦茶弱いとか敵が宇宙人か魔物でしかありえないからな
近いのは銃持って現地人殺しまくったってのが過去にあったが現代ではあんまりない

22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 16:23:36.381 ID:2JruXHB90.net
>>20
その最強武器を扱いこなせるなら十分だろう
他の誰もそれを扱えないなら無いのと変わらん

23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 16:25:46.516 ID:C1py31PA0.net
>>21
バトル漫画って言ってるが……
それに現実の戦術もどうせ数による制圧だろ?
知らないけど

まあ支度するのも才だが

24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 16:26:10.166 ID:2JruXHB90.net
この>>1全く話聞いてないな……

25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 16:26:42.636 ID:C1py31PA0.net
>>22
例えな

26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 16:27:04.157 ID:Nv+BmWME0.net
>>20
その武器の例えにならうなら、使い手によってナイフから戦車まで性能が変わる武器みたいなもんだからいいじゃん
逆にまともな軍隊率いてるのにブレインがアホだからあたら兵力を無駄にするパターンなんてのもあるし

27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 16:28:11.149 ID:2JruXHB90.net
>>25
その例えが間違ってるから否定しただけよ

28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 16:31:28.271 ID:C1py31PA0.net
>>26
無駄になったって言うがまず強いキャラならその指示に疑問を抱くか強引に勝つと思うが
結局は強さなんだよね……

雑魚はどこに行っても雑魚だしな

29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 16:31:32.621 ID:XlRnKJ6er.net
だめだこの>>1頭悪い

30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 16:32:32.685 ID:2JruXHB90.net
この>>1、本当に頭悪いな……
会話が成立していない

31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 16:32:54.982 ID:C1py31PA0.net
>>27
全然綺麗に否定できてないじゃん
まあ最強は盛りすぎたわ強い武器で

32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 16:34:08.639 ID:C1py31PA0.net
お前ら冷静に考えてごらん?
絶対に戦術は必要ないって気づくぞ
先入観を捨てて考えてみてよ

33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 16:34:47.453 ID:2JruXHB90.net
この手のスレを立てる>>1って自分の価値観が絶対だと思い込んでるから、何を言っても聞いちゃくれないんだよな

34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 16:36:24.580 ID:/MnGFtL1d.net
手持ちのカードで最大限勝率を高めるための工夫が戦術やろ
何も問題はない
人海戦術だって戦術だしな

35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 16:36:31.191 ID:2JruXHB90.net
>>28
指示に疑問を抱いた時点でそこに戦術論が生まれてるな

36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 16:37:10.971 ID:CvBqF40Y0.net
大軍に兵法なしとかそういう話をしたいのか?

37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 16:37:52.124 ID:Nv+BmWME0.net
>>28
矢だったり銃弾の雨が降り注ぐ戦場をものともせず、同時に何十人も相手にしても余裕みたいな奴を前提にしてんの?
そういうジャンプマンガみたいな世界設定だったら軍隊規模の戦闘員ってやられ役以上の役割を持たせて貰えないから、戦術を指示するキャラも出てこないと思うが
一体どういう先生世界観のものを想定してるか謎

38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 16:38:04.121 ID:C1py31PA0.net
>>33
先入観捨てろって言ってるじゃん
お前らは歴史の偉人とか照らし合わせてるんだろ?
俺は漫画の話をしてるんだぞ

現実の話はあまりしていない

39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 16:38:05.241 ID:OZPfaJvGM.net
フィクションの話か

>>1の話だと

キンキンキン

キンキンキン

キンキンキン

でかっても面白いってことだな

40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 16:39:12.808 ID:2JruXHB90.net
>>38
漫画でもそうだよ
あるものを使うのが戦術

41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 16:39:27.172 ID:RsvTK3w60.net
戦略家が絶対に勝てない戦力差で戦うわけねーだろ
戦略ってまず戦うかどうかの選択からの話だぞ

42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 16:40:48.969 ID:C1py31PA0.net
>>37
能力なしならそのくらいが妥当だな
能力ありなら銃や矢は大して意味ないし演出の道具だから効かない

43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 16:41:12.935 ID:WsEm0lH3d.net
一騎当千のキャラがバンバン出てくるような作品に歴史上の戦術をそのまま適用すると齟齬が生まれるのは分かるが

44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 16:41:49.659 ID:mBg2ac2n0.net
眼の前の敵を自力でバリバリ倒せるやつが強キャラ
強キャラをうまく追い込んで勝利をおさめるのが戦術キャラ
戦術キャラが勝っても同しようもないような状況に追い込むのが戦略キャラ

45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 16:42:33.605 ID:C1py31PA0.net
>>41
戦略じゃなくて戦術らしい
だからスレタイの戦略は戦術ということに脳内補正しておいて

46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 16:43:53.616 ID:+MObN1az0.net
一騎当千のキャラがいるならそいつの戦力も考慮したうえでどうするか決めるってだけじゃないの?

47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 16:47:21.544 ID:Nv+BmWME0.net
>>42
結局具体的にどういう作品を仮定においてるんだよ

48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 16:51:18.572 ID:C1py31PA0.net
>>47
フェアリーテイルのメイビス
ナルトの影の人
結果はゴリ押しだったし……


アルスラーン戦記とかちゃんと読んでおけばよかったわ

49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 16:54:59.431 ID:RsvTK3w60.net
フェアリーテイルはラスト誰が練ったとかじゃなくて各々の判断だったけど結局戦術勝ち
というか数の暴力だったな

50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 16:56:10.972 ID:Nv+BmWME0.net
>>48
フェアリーテイルの方は読んだことないけど個人戦こそが本質の少年漫画で考えたらそりゃ当たり前じゃん
知能キャラくらいの言い方にしといた方が誤解が出なかったな

51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 16:59:45.149 ID:PlLt469jr.net
数の暴力は戦略勝ちだな

52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 17:03:21.273 ID:w6xCgHu90.net
私は誰となく呟く、未だに敵は見えない。左右の陣地に分かれての勝負とはいえ距離が離れすぎるか。

 「ふむ、ここは疾風戦術を取ろうと思う。みんな甲冑を脱ぎ捨ててくれ」

 「か、甲冑を……ですか?」

 私の言葉に兵士達は困惑の表情を浮かべる。それも無理からぬ事。
 常識的に言って甲冑は身を守るための道具。それを脱ぎ捨てるなど命を脱ぎ捨てるのと同じ。
 けれどもだ。鎧があろうと剣で貫通されれば死ぬし、身体の動きも重さによって鈍くなる。
 それなら鎧を脱いで俊敏性をあげた方が効率的だ。

 「おおっ! 身体が軽い。防具をつける前よりも軽くなっている気がする……!」

 「本当だ……一体どうして…………?」

 やはりか、と内心で思う。どうやら配給された甲冑の中には鉄粉が練り込まれており、普段よりも重くなっていたのだろう。
 だから甲冑を外すと重さになれた身体が普段の状態でも軽くなったように実感するのだ。
 それは錯覚現象ではあるのだが、兵士達の士気を上げるためにも話に勢いをつける。

 「忌まわしき鎧を脱ぎ去った今。もう君たちを縛るものは何もない、俊敏になったこの肉体を使い共に敵軍を倒そうではないかっ!」

 私にしては珍しく声を大きくする。それを聞いて兵士達の目に輝きが帯びてくる。

 「「おおおおおおおおおおっ!!」」

53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/07/20(金) 17:04:45.381 ID:PlLt469jr.net
>>52
狂人だな

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