ドラクエ７ってなんで評価低いの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:07:26.487 ID:Fwlw7unjMNIKU.net

ドラクエ７はなんといっても会話のパターンが豊富ですごくいい

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:07:38.832 ID:AEmsvGjV0NIKU.net

長い

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:07:39.822 ID:N1ZkMBYH0NIKU.net

いや低くないよ おもろい

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:08:16.070 ID:KNdb5t6S0NIKU.net

ブスベルがぶっさいくだから

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:08:18.671 ID:Lgom1WMt0NIKU.net

音楽はいい

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:08:30.083 ID:N1ZkMBYH0NIKU.net

>>4
は？かわいい

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:08:36.549 ID:er+xklD80NIKU.net

定期的にやりたくなる

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:08:39.915 ID:hA8ujg6+0NIKU.net

ドラクエで低評価ってあんま聞いたことねえけど

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:08:41.594 ID:eUaCEOs70NIKU.net

PSだと石板の神殿いったりきたりめんどくさいから

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:09:19.133 ID:iGb1fhFt0NIKU.net

鬱展開マシマシ
トッピングに村長とダンビラと石版探し追加で

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:09:30.286 ID:KNdb5t6S0NIKU.net

>>6
ブス専乙

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:09:54.605 ID:jK7yYT24aNIKU.net

ダラダラと長い

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:10:01.745 ID:dsW3riOwaNIKU.net

長いのと暗いのと石版が見つからないのと同じこと繰り返しがちなあたりが嫌われてる印象

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:10:07.246 ID:hKzN0M460NIKU.net

DS版の神殿はクソ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:10:21.235 ID:uw6cm7Gx0NIKU.net

俺にとっては最高のRPGだからそこんとこ勘違いするなよな

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:10:30.050 ID:oypWdKk40NIKU.net

ブスベル可愛いよな
ドラえもんのジャイ子に似てる

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:10:44.152 ID:wELsQHWe0NIKU.net

任天堂を裏切った罪は重いよって任信さんが

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:10:44.993 ID:52TvOz0e0NIKU.net

たまにボロクソに言ってるやつはいるよな
でも結構芸能人とかやってた気がする

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:11:32.649 ID:iGb1fhFt0NIKU.net

とりあえずダーマ神官とフォズ交代しろ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:11:36.690 ID:tgB+rE+v0NIKU.net

ストーリーがドラクエの中でも特に暗い
現代と過去の行ったり来たりが面倒
最初の神殿が面倒
職業のせいで個性が薄い
石版を見失う
キャラに魅力が無い

よく言われるのは大体こんなところだよな
でも一番好き

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:11:58.092 ID:gmufdv5q0NIKU.net

シナリオ ボリューム やり込み全てトップクラスなんだよなぁ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:12:07.672 ID:VxGwiqSf0NIKU.net

序盤があまりにも長過ぎる　石版が糞

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:12:27.891 ID:AIWm/8gWaNIKU.net

俺は1番好き

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:12:34.385 ID:er+xklD80NIKU.net

ダンビラムーチョ心出なくて死んだ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:12:36.788 ID:N1ZkMBYH0NIKU.net

4とか5よりもストーリー１つ１つに人間性があって印象に残ってて楽しい

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:12:36.982 ID:UabK85fa0NIKU.net

当時としてもクソグラ

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:12:41.854 ID:Fwlw7unjMNIKU.net

>>10,13
たしかにＰＳ版は小学生の頃見つからなくて泣きながら兄貴に探すのお願いしたわ
でもその辺はリメイクで探しやすくはされてるし

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:13:04.339 ID:AEmsvGjV0NIKU.net

石版見つからない現象はマジで糞

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:13:16.554 ID:5SN7Dlsp0NIKU.net

ストーリーに一癖も二癖もあるのが本作の持ち味

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:13:34.232 ID:PERAWzAFdNIKU.net

>>4
は？戦争するか？

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:13:41.074 ID:GlJKZ13CMNIKU.net

石板が見つからないって不満はよく聞くが
つまらないって評価は聞かないな

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:14:10.302 ID:48ZRLztl0NIKU.net

やっぱ5だなぁ…

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:14:25.050 ID:hKzN0M460NIKU.net

ストーリーがドラクエの中でも特に暗い
→だから良い

現代と過去の行ったり来たりが面倒
→全然

最初の神殿が面倒
→日常から異常への完璧な導入

職業のせいで個性が薄い
→これはわかる

石版を見失う
→見失わない

キャラに魅力が無い
→会話システムの先駆者に何を言うか

言いがかりすぎて7が可哀想になるレベル

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:14:35.511 ID:SwEf0WQP0NIKU.net

>>21
これは間違いないかも知れんが言い換えると暗い面倒面倒なんだよな

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:14:45.274 ID:KNdb5t6S0NIKU.net

>>30
PSのパッケージ見ろよ
どこをどう見てもブサイクだろうが

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:15:22.217 ID:xEV2ckIO0NIKU.net

移民の町おもろE

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:15:47.216 ID:iGb1fhFt0NIKU.net

ダンビラにむかついたら聖風の谷に飛んでコントローラー置いて横になる

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:15:47.500 ID:5SN7Dlsp0NIKU.net

よくもまあこんな賛否両論作を作れたと関心するよ
ここまで挑戦的な姿勢は大好きだ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:16:15.743 ID:f6My36qC0NIKU.net

当時石版見失ってたわ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:16:38.846 ID:GlJKZ13CMNIKU.net

遊んでくれてありがと、つまらなかったわ

子供の頃はイラっとしたけど
大人になってから見ると、それもまた可愛い

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:17:13.900 ID:tgB+rE+v0NIKU.net

>>33
現代過去の行ったり来たりは面倒だし
最初の神殿もやたらと多いお使いも序盤にあんなにいらなかったし
石版も見失うのはどうにかして欲しかったわ
でも一番好き
だから3DS版は良リメイクだと思ってる

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:17:27.096 ID:4Ws11GXraNIKU.net

7って個々のストーリーはいいけど、延々とショートストーリーが繰り返される感じじゃなかったっけ
メインストーリーもしっかりしてたっけ？

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:17:38.281 ID:hKzN0M460NIKU.net

マリベルはツンデレの先駆者

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:17:48.599 ID:CVHkjQebaNIKU.net

昔はスライムと戦うまで何時間かかんだとか石盤見つかんねーよダルいとかムービーがグロとか種返せとか言われてたけど最近はそこまで評価低くない気がする

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:17:48.812 ID:6e7tQ1Cm0NIKU.net

暗いって言うより生々しい

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:17:53.122 ID:SwEf0WQP0NIKU.net

マリベルは元のかリメイクかによってかなり評価が別れるとおもう

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:18:01.258 ID:jCBg4DbEpNIKU.net

ドラクエ9ってすれちがいがなければどれだけゴミ売上だったのかってのは興味ある

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:18:19.547 ID:kqCaXnDn0NIKU.net

ps1のがバグだらけでハングアップしまくりでぶちギレて辞めた思い出

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:18:52.289 ID:er+xklD80NIKU.net

グリンフレークだけは嫌い

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:19:09.876 ID:F6KfLQBE0NIKU.net

長いねん

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:19:12.853 ID:QXvJ7O6C0NIKU.net

無意味なお使い往復多すぎて糞
大灯台 プロビナ頂上 マーディラスの神殿
何回歩かせるねん

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:19:29.565 ID:VRK8KPa00NIKU.net

リメイクのは知らんが元のは相当酷かったぞ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:19:33.855 ID:JyxUCETq0NIKU.net

DQ7とFF8同じくらい好き

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:20:03.726 ID:iqeTS3vt0NIKU.net

フリーズしまくるから

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:20:09.645 ID:RZxWiFIYdNIKU.net

>>20
時間がかかる割にレベル上げ速度が遅い、技習得が遅い、お金も全然増えない、アイテム数も少ない
だから戦闘がずっと代わり映えしなくてすぐに飽きる

イベントクリアしても報酬が全然ないし、ストーリーも何の為に世界を救う苦労を背負わなきゃいけないのか分からないお話だからゲームとしての達成感がない

元々退屈な空き巣犯要素に加えて視点のグルグル回転を強要するシステムだから3D酔いする

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:20:12.239 ID:3pxGNF4rMNIKU.net

マリベルもアリーナも声がついたせいで人気が落ちたという事実

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:20:15.335 ID:5C8dag3O0NIKU.net

従来のドラクエファンには不評でPSぐらいからRPGに触れた層には好評な印象
絶対擁護出来ないのはキーファの永久離脱と石板とCGのレベルの低さぐらいか

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:20:20.261 ID:kqCaXnDn0NIKU.net

あそこまで出来の悪いムービーは当時としても珍しかったな
FF9と同時期の発売だったのに

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:20:22.149 ID:5SN7Dlsp0NIKU.net

>>42
まあ石板全部解放後の後半だな、メインストーリーは
ゲマとかドルマゲスポジションの中ボスが居れば良かったかも
オルゴデミーラの側近とかで

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:20:25.518 ID:LmhyXR1VdNIKU.net

石板ｲﾗﾈ

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:20:56.867 ID:DxNqF75K0NIKU.net

6の時点で賛否真っ二つだったけどな
7はその否の部分が据置だったから仕方ない

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:21:01.805 ID:QXvJ7O6C0NIKU.net

>>57
大灯台擁護出来るの？

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:22:04.122 ID:kqCaXnDn0NIKU.net

出来自体は9よりはマシだと思う
微妙な差だが

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:22:32.596 ID:YGzvqKzg0NIKU.net

メルビンがね…

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:22:43.913 ID:tgB+rE+v0NIKU.net

9はクエストが酷すぎる以外はまあまあ好き

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:23:15.526 ID:coAsZd4SaNIKU.net

過去と未来のつながりを村人との会話で見つけていくのが楽しかった。

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:23:18.759 ID:DxNqF75K0NIKU.net

あっリメイク版はとんでもないクソ
これだけは間違いない

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:24:30.933 ID:coAsZd4SaNIKU.net

占い師に聞けば石板はすぐ見つけられるんじゃ？

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:24:53.323 ID:vFXiCu8/0NIKU.net

>>47
すれちがいのおかげで売れたと思ってんの？

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:25:25.631 ID:iGb1fhFt0NIKU.net

全フロアを回って盗賊の鼻とレミラーマで探し回ったのに最後の取りこぼしは両方のスキルでも反応しない墓前のメダル５枚ってオチは忘れられない

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:25:25.792 ID:Qy8zGQcQ0NIKU.net

今でもＢＧＭのレベルは最高だと思う

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:26:04.360 ID:++HVlbxy0NIKU.net

石版のありかが分からなくて毎日友達に聞いてたらさすがにキレられた思い出

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:26:21.292 ID:tgB+rE+v0NIKU.net

>>67
リメイクも賛否両論だな
石版は見つけやすくなったし神殿が省略されて序盤が短くなったし
職業システム変更で役割分担が明確になったし
フリーズほとんど無くなったしで良い点は結構ある
まあ同じぐらい改悪部分もあるんだけど

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:26:38.609 ID:jCBg4DbEpNIKU.net

>>69
当たり前やん
ストーリー糞キャラ糞で擁護するとこ何もないぞ
キャラクリ自由にできるのになんかドラゴンが鎧に着替えろって言ってきた時点で叩きつけて切ったわ

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:26:43.706 ID:Gu6iUfYZ0NIKU.net

過去のダンジョン奥に石板残したときの絶望感
でも苦にはならなかったし石板嵌め込むときは毎回ワクワクしてた

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:26:49.545 ID:GZ30IDAPdNIKU.net

帰ってこない王子様

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:26:58.565 ID:vFXiCu8/0NIKU.net

石板見つからないってやつは探索ガバガバなだけだしなあ
見逃すのなんてふきだまりの町くらいでしょ

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:27:01.241 ID:dKU1Pdkz0NIKU.net

リメイクの改悪点ってどこだよ
全てにおいて改善されてんじゃん

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:27:07.915 ID:IMRW+i0W0NIKU.net

マリベルゲーなのに途中離脱するから

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:27:39.602 ID:PuGfPDUe0NIKU.net

フォロッドの屯所だけ長いこと見逃して大変だった

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:27:57.148 ID:vFXiCu8/0NIKU.net

>>74
すれちがいがあったからじゃなく
DSだったから売れたんだよ

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:28:18.244 ID:PgOF2lyFpNIKU.net

>>78
戦闘会話削って全てにおいて改善とか笑うわ

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:28:31.617 ID:IMRW+i0W0NIKU.net

>>78
3dsのやつだと戦闘会話がなくなってた

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:28:45.275 ID:73VHkzBWaNIKU.net

長いし一旦手こずると再び進めるようになるまでが面倒

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:28:53.227 ID:4GAHjzis0.net

>>82
笑うな

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:28:56.215 ID:Fwlw7unjMNIKU.net

>>71
ゼボットとエリーのイベントで流れる
哀しみを胸に、まじでおすすめ

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:28:58.320 ID:ye/0Vf2X0.net

>>81
だった…？
ってつまりどう言うことや

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:29:19.101 ID:c5PIgZOt0NIKU.net

9はセーブファイル1つしかなくて繰り返しプレイできなかったからストーリー全く覚えてない
ウンコ9よりかは辛うじて面白いレベル

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:29:23.267 ID:VRK8KPa00NIKU.net

戦闘会話って繰り返し話聞いてたらボスに殴りかかられる欠陥システムじゃん

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:29:52.085 ID:Gu6iUfYZ0NIKU.net

そういやリメイクで海岸連打すると船乗れるバグあったな
そのまま戦闘で全滅するとよく分からない場所に飛ばされる

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:29:56.828 ID:Qy8zGQcQ0NIKU.net

新しい町ダンジョンイベントボスのたびにマリベルに話しかけるゲームなのに無いとかゴミゲーだわ

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:30:04.770 ID:mvd8KvOuMNIKU.net

妊娠がいるな
まあ携帯機だから売れたってのあるけどストーリーやキャラやラスボスについて全然話題にあがらないのはどうかと思う

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:30:10.077 ID:jK5lWziyaNIKU.net

スマホ版どうなの？
操作性快適なら久しぶりにやりたいんだけど

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:30:17.596 ID:efY2kkvF0NIKU.net

ラスボスの見た目は1番好きやで

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:30:32.780 ID:3jxX0Zod0NIKU.net

セーブが1個だから水増しで売れただけだろ

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:30:40.566 ID:xmZ9zoa10NIKU.net

ただでさえ強ボスで難易度高いデスマシーン戦でのフリーズ頻発が悪い
リアルで時の砂使われたようなもんだからキツかったわ

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:30:48.890 ID:kqCaXnDn0NIKU.net

9は堀井氏自体が1からリメイクしたいとか言ってるし

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:31:13.000 ID:tgB+rE+v0NIKU.net

>>77
草の根分けて隅々まで探索することを強制されるってのがダメな点なんだよな
普通のRPGならそれを見つけるまで進行不能になるキーアイテムがこんな大量にあることなんてまずないし

>>78
職業システムや神殿省略を快く思ってない人は結構いる
あとシンボルエンカウントなのに回避困難なダンジョン構成とか
フィールドのめちゃくちゃ使いづらいカメラワークとか

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:31:15.880 ID:DxNqF75K0NIKU.net

>>78
全ての改善点挙げてくれよ
キツキツのダンジョンでシンボルエンカウントの何処が改善なの？

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:31:16.238 ID:en3/RFLd0NIKU.net

7は石板集め含め面白かった
あの何度助けても滅びる村
過去の過ちをなかったことにする村長
ドロドロした昼ドラ展開
子供がプレイするストーリーではないと思うが面白かった

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:31:17.256 ID:3G6k2IEN0NIKU.net

フロントビューのドラクエってこれが最後だっけ？

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:31:21.911 ID:QXvJ7O6C0NIKU.net

削られたの戦闘会話だけじゃないぞ
PSとDS比較すれば分かるがマリベルのセリフかなり削られてる

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:31:34.388 ID:vFXiCu8/0NIKU.net

>>78
神殿のなぞとき
スイッチ2回踏ませるだけの作業をさせるくらいなら全カットでよかった

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:31:35.993 ID:jK5lWziyaNIKU.net

>>40
これ今見ると堀井がキャバで言われて興奮するセリフにしか思えんな

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:31:57.685 ID:eTS/uAq50NIKU.net

難解すぎる ネット普及してない当時は初見殺しだわ

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:32:03.035 ID:nST3aYHb0NIKU.net

長すぎてマシンが暴走する話で投げた

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:32:13.208 ID:Kheu6OZY0NIKU.net

石版移動の自由度が高すぎて
ストーリーが覚えてない

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:32:34.066 ID:C5NXXBr+0NIKU.net

行ったり来たりで同じダンジョン2周させられたりで、めんどくさい

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:33:12.853 ID:c5PIgZOt0NIKU.net

風の精霊がギャル口調で雰囲気ぶち壊ししてたなあ

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:33:28.050 ID:QXvJ7O6C0NIKU.net

まぁボロクソ言ったがストーリーは好き

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:33:35.745 ID:uGCxG2b5KNIKU.net

>>26
同じ時期にあのFF10が出ちゃうんだもんな

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:33:43.827 ID:er+xklD80NIKU.net

DSのダンジョン内のシンボルは酷いと思う

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:33:55.113 ID:j0OOIB15pNIKU.net

過去のイベントが現代に繋がってるのはほんと楽しかった
6は現代と夢で繋がってるにも関わらずまともな関連は空飛ぶベッドとか一部だけの中途半端な世界だったからな
しっかりと世界を見せられなかった6の反省で出来てるだけあってストーリーはドラクエ最高傑作

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:34:45.450 ID:pkLBB4wl0NIKU.net

海外のRPGに比べて値段が高いから期待値もそれだけ上がる
半年で３０００円くらいまで下がるなら妥当に評価されるんじゃね

115 ： ：2018/07/29(日) 19:36:09.986 ID:IvQe2hY50NIKU.net

ps版しかやってないけど動物の街と石像の街がトラウマ
あと石版全然見つからんのもキツかったし、キーファ抜けたあとのダーマ神殿？もやたらキツかった

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:36:32.073 ID:/QuA4Zrv0NIKU.net

>>78
フォズ大神官

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:36:39.791 ID:tgB+rE+v0NIKU.net

>>113
イベントこなすと他の地域や時代にも影響を及ぼしてるのは面白かったな

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:37:38.752 ID:/QuA4Zrv0NIKU.net

過去と現代だと時間の流れ方が大分違うんだよな

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:38:13.284 ID:xmZ9zoa10NIKU.net

主人公のルックスが良くないってのもあると思うわ
冴えない見た目と設定なのはいいけど途中で衣装くらい変えた方が良かった

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:39:32.054 ID:Fwlw7unjMNIKU.net

>>115
そうかなあ？
最近のゲームはぬるげーすぎて本当つまらない
ドラクエ１１もそう、ぬるすぎる
ＲＰＧは７のように長くて難易度もそこそこのほうが断然面白い

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:39:51.293 ID:iGb1fhFt0NIKU.net

こうやって見ると大体の奴ってフォーリッシュの占いババの存在気づいてなかったのか
まあ俺も運良く偶然見つけただけで下手したら石版探しうぜえ勢に入ってたかも知れんね

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:41:31.022 ID:dKU1Pdkz0NIKU.net

>>82
>>83
戦闘会話なんか要らねぇしオミットされて当然

>>98
あんなクソみたいな職業システムを有難がってたバカ居るの？

>>99
だだっ広いだけのダンジョンでランダムエンカウントやらされる方がクソ

>>103
原作神殿とかいうクソゴミに比べて悪くなる事なんて有り得ない

>>116
あの幼女何かあったっけ

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:41:33.388 ID:VRK8KPa00NIKU.net

>>120
ボス戦の難易度ならともかく、
石版探しのようなひたすら地道で河原の石を積み上げるような作業は勘弁

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:42:14.267 ID:3jxX0Zod0NIKU.net

面倒なだけの視点切り替えで探さないと見つからない場所で詰んでただけだろ

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:42:18.759 ID:KPAsXTNvaNIKU.net

占いで場所教えてくれるとかの問題じゃなくて石版拾い集めるって作業自体って糞ってことでしょ

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:42:49.593 ID:GfCwdAFP0NIKU.net

マリベルのセリフ好き
たまにちょっと深いこと言うところが良い

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:42:58.190 ID:p1TeS06NdNIKU.net

FF8がドローシステムのせいで悪評なのと同じような理由だと思うわ

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:42:59.663 ID:tgB+rE+v0NIKU.net

>>119
リメイクは職業で服装変わってくれるから多少良かったな

>>121
あいつ肝心なところでいまいち役に立たなかったような
見失ったら毎回ババアに会いに行ってたけどそれでも詰まってた記憶

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:43:59.631 ID:VRK8KPa00NIKU.net

あのババア会いにいくにもマップ移動のエフェクトと移動があって気軽では無かったような

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:44:17.808 ID:gSKvh7R+0NIKU.net

このころのゲーム
DQ7
FF９
ゼノギアス
クロノクロス

ははっ冒険しすぎや

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:44:25.221 ID:igA/LNtg0NIKU.net

キャラに魅力がない
ストーリーが長すぎる
フリーズバグでやる気失せる

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:45:00.059 ID:eUtTGm+FdNIKU.net

幼馴染→可愛くない
王子→裏切る
野生児→うざい
じじい→じじい
踊り子→印象薄い
あと誰かいたっけ？

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:45:02.854 ID:fDk6Nc140NIKU.net

一番好きだわ

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:45:31.921 ID:igA/LNtg0NIKU.net

>>120
ドラクエ11がヌルいのは同意
まぁ9よりはマシだけど

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:46:28.242 ID:NZLKmDrS0NIKU.net

クレージュの過去で事件解決後にモブの農家に話しかけると唐突に石版を貰えるところ
全然見つからなくて1週間近く詰んだのは未だに覚えてる
でも全く話題に上がらないし俺が特別アホなだけだったんだろうか

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:47:06.013 ID:Cruste890NIKU.net

評価低くないよ

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:47:07.990 ID:tgB+rE+v0NIKU.net

難易度はもうちょっと上げてくれてもいいよね
全滅しても金半分で教会に戻されるだけなんだから

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:48:58.325 ID:wnNkRfgDdNIKU.net

ドラクエに難易度求めてるやついるんかよ

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:49:06.708 ID:YsjrZZ7J0NIKU.net

シナリオ未完成状態でリリースした感が却って話題の種になって結果的に有名作になった感
前後の６、８よりよっぽどトピックにされまくってる

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:49:11.999 ID:er+xklD80NIKU.net

>>135
あれは確かに分かりにくいな
何周かしてるが忘れて帰るわ

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:52:07.393 ID:iGb1fhFt0NIKU.net

>>135
そういったなんだそれ要素は他にもゴロゴロあったからって意味で特別話題にならなかったんじゃ

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:52:12.537 ID:vfBr5Duy0NIKU.net

今思うと見た目ろくな仲間いねぇしおつかいゲーすぎる

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:54:09.460 ID:ye/0Vf2X0.net

>>131
お前の頭バグってんぞ

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:54:45.028 ID:uw6cm7Gx0NIKU.net

>>143
スクリプトくんもたまには気の利いたことを言う

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:55:35.189 ID:iGb1fhFt0NIKU.net

しかし特に大したイベントがないマーディラスの影の薄さよ
この時初めてネタ切れという言葉を知ったくらいだ

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:55:48.167 ID:EaoCZ5ot0NIKU.net

今日のドラクエ夏祭りで言ってたけど頑張りすぎていろいろ詰め込んじゃったらしい(´・ω・｀)

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:55:53.175 ID:4eKoz1U70NIKU.net

始まりからウッドパルナまでが冒険心くすぐられて大好きだったよ
あとで調べたらそこが酷評されててワロータけど

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:56:11.086 ID:DxNqF75K0NIKU.net

でもこうやって定期的に話題になってちゃんと擁護できる人間が居るマシだと思うわ
あれだけ売れたのに肝心の内容に何も触れられない9とは何だったのか

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:56:18.889 ID:V822gA9p0NIKU.net

1-2-3だけでいいよ

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:57:16.054 ID:tgB+rE+v0NIKU.net

>>138
FC版2とか6のストーンビーストやマジンガ、7の山賊やらヘルクラウダーやらの話題ってみんなすごく楽しそうにするじゃん
あれはそれなりにやりごたえのある難易度を求めている人がいるからだと思うよ

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:57:47.254 ID:KPAsXTNvaNIKU.net

>>148
まさゆきの地図以外語るところ無いじゃん
当時はすれ違い楽しかったけど今やるとゴミだし

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:58:15.800 ID:j0OOIB15pNIKU.net

5の封印の洞窟はリメイクで更に凶悪になったんだっけ

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:58:29.666 ID:efY2kkvF0NIKU.net

9はひであきだかたかゆきだかの地図が有名だろ

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:58:37.233 ID:WkzFvunZ0NIKU.net

ゲーム自体は長めなんだけど
大作1本ではなくて1部完結の小さい話のまとまりだから話1本1本で見ていくと印象に残らない話が多いのと
全体的に暗い話が多いイメージ
あと詰みポイントが他に比べて多い気がする（ダーマや海底都市）

だから他に比べて評価が低いんじゃない？

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:59:16.694 ID:ye/0Vf2X0.net

>>142
それはキミ一人がそう思っとるだけやでぇ？

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:59:21.762 ID:Qy8zGQcQ0NIKU.net

暗いＲＰＧ大好きだからたまらんわ

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 19:59:42.572 ID:JlWnx0/3dNIKU.net

会話システムって特許あるの？

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 20:00:10.330 ID:uGCxG2b5KNIKU.net

なんと言ってもダイアラックという町で
石化した人の生前の姿を何度も見せられる最悪なイベントが序盤にあるのがな

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 20:00:10.564 ID:KPAsXTNvaNIKU.net

11の9のステージがまさゆきの地図だったし公式的にもならそういう扱いの作品ってことでしょ

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 20:01:09.019 ID:tgB+rE+v0NIKU.net

9の話題の大半は宝の地図関連だしな

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 20:01:29.033 ID:HsAUEcfQ0NIKU.net

好きだけどレベル上げるとメタル系もワンパン出来ちゃうのがらしくないと思った

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 20:02:32.650 ID:Fwlw7unjMNIKU.net

>>148
たしかに９ってＶＩＰですらスレ立ってるの見たことないな・・・

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 20:02:59.078 ID:4eKoz1U70NIKU.net

つか漫画……(´・ω・｀)

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 20:06:20.929 ID:tgB+rE+v0NIKU.net

>>161
2も6も打撃でワンパン出来たから今までもそういうのは無くなかったんだけどね

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 20:06:32.959 ID:/QuA4Zrv0NIKU.net

９はキャラメイクと着せ替えできる時点で面白いわ

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 20:07:44.252 ID:igA/LNtg0NIKU.net

ドラクエ9はむしろ今の方が再評価されてる

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 20:07:53.037 ID:FCbbhFhf0NIKU.net

正直ドラクエは鳥山絵やめてほしい

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 20:08:12.680 ID:HsAUEcfQ0NIKU.net

>>164
2と6にもあったのか知らなかったわ

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 20:08:46.444 ID:/QuA4Zrv0NIKU.net

>>168
1にもあるぞ

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 20:10:51.248 ID:uGCxG2b5KNIKU.net

>>168
6だとドランゴかなり育てると疾風突きではぐれメタル一撃で倒せたりする
はぐりんを仲間にするなら必須な技かと

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 20:12:19.222 ID:Fwlw7unjMNIKU.net

>>167
それはないわ・・

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 20:12:42.619 ID:tgB+rE+v0NIKU.net

9のリメイクってどうなるんだろうな
いつものペースなら来年ぐらいには発売されてもおかしくないけど

>>169
そういや1も出来たな

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 20:12:43.162 ID:igA/LNtg0NIKU.net

>>167
もうほとんど関わってないけど

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 20:13:11.260 ID:iGb1fhFt0NIKU.net

鳥山絵に関してはどっちでもいいけどSFC後期辺りで良かけ始めたあの絵はなんか嫌だった
女キャラの口が縦に長い台形を逆さまにしたようなあの絵が

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 20:13:30.024 ID:uw6cm7Gx0NIKU.net

鳥山絵が悪いのではなく鳥山のCG絵が悪いのだ

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 20:14:42.836 ID:jUBLOxtE0NIKU.net

>>1
会話が多いだの昼メロだの、敵がいないダンジョンだの要するにテキストアドベンチャーでよい内容をわざわざ徒歩移動を自分でしなきゃいけないRPGで作ってるから

RPG向けに最適化されて作られてないんだよね

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 20:15:12.721 ID:tgB+rE+v0NIKU.net

セティア可愛い
あれも鳥山？

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 20:19:40.624 ID:Y8oq8EIn0NIKU.net

マジレスすると石版より冒険させろよって感じ
バグはマジで氏ねって思った

179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 20:19:58.601 ID:YsjrZZ7J0NIKU.net

異世界いってチヤホヤ系の一つでもある

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 20:25:17.175 ID:2CXODe/j0NIKU.net

最初の神殿なんで不評なのか分からん
めっちゃワクワクしたんだが
3DSリメイクで全カットしたの絶許

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 20:26:46.880 ID:uw6cm7Gx0NIKU.net

最初の神殿は正直だるいけどキーファに話しかけるとめっちゃ盛り上げてくるから気持ちが盛り上がるんだよな

182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 20:28:03.322 ID:jUBLOxtE0NIKU.net

リメイクの際に堀井が反省点しか語らなかった唯一の作品でアルテピアッツァからも「7のリメイク話からは逃げてた」と言われてしまった作品

7からの新要素はとりあえず思いついたの入れてみたって感じでどれも面白さに繋がらなかったものの方が多い為にリメイクの際には殆どが削除か簡略化された始末


まぁ6の転職システムが好評と勘違いしたのが悲劇の始まり

183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 20:28:10.596 ID:6mPxcFX4HNIKU.net

http://lime234.itsaol.com/eco/072509328853

184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 20:30:29.301 ID:SJAoDAVS0NIKU.net

露骨に1ステージずつクリアする形式で冒険感が皆無
無駄に歩かされる
ストーリーが全体的に暗い
シリーズ１影の薄い主人公、クソ王子、ガイジ、ジジイとキャラに魅力が無い

185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 20:31:10.495 ID:fdm6KsbH0.net

>>165
もし面白いと思ったのなら
お前の頭はヤバイで

186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 20:31:20.260 ID:Y8oq8EIn0NIKU.net

もうみんなで大空を飛ぶ聞こうぜ

187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 20:35:40.732 ID:jUBLOxtE0NIKU.net

>>180
堀井が馬鹿なだけ

「敵が出るまで長すぎて苛苛した」という当時のユーザーの感想に対しての堀井の答えが敵でない遺跡の謎解き削除なわけだが完全な的はずれ

当時のユーザー的に苛苛したのは寧ろ遺跡入る前の会話イベント進めるためのたらいまわしのほうなのに、
7の一番のつまらないポイントであるフラグ立てるためのおつかいやたらい回しにはほぼノータッチってのが何もわかってないんだよなぁ

188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 20:41:34.313 ID:HPI5zXvf0NIKU.net

マリベルとの会話は楽しいけど、マリベル離脱の代打唇オバケはマジレスしかしなくてつまらん

189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 20:43:53.231 ID:+lWmxP7J0NIKU.net

6も7も好き
5より普通に面白い

190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 20:44:18.892 ID:caoaR22KMNIKU.net

石版だるすぎるわ
ドラクエの中で唯一途中でやめたシリーズだわ
それに比べて5
半年に一回くらいやりたくなる

191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 20:53:29.374 ID:jUBLOxtE0NIKU.net

つか「なんで評価低いの？」って質問でる事がビックリだわ

大体の7好きな少数派は評価低い理由もわかってる上でそれでも好きなんだと思っとったが

同じプレステのRPGでもワイルドアームズの方がよっぽどそれまでのドラクエに近いテンポで面白いよ

192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 21:09:27.324 ID:1S1oC4tVKNIKU.net

評価が低いんじゃなく分かれてるだけ定期

193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 21:13:18.670 ID:5FiQjvX10NIKU.net

>>89
3回目まではセーフな仕様
つまり3人分だけ聞いておけってこと

194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 21:14:21.286 ID:5FiQjvX10NIKU.net

>>89
いや正確には2回目までは敵に教われないが3回目からは襲われる

195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 21:16:52.500 ID:wxSzVluK0NIKU.net

リメイクは台座が楽で最高
オリジナルは台座がクソ過ぎてゴミ

196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 21:17:37.730 ID:wxSzVluK0NIKU.net

>>192
ドラクエクラスの人気作ならそれを評価が低いって言うんだぜ

197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 21:18:08.318 ID:Lgom1WMt0NIKU.net

仲間が少ないのが残念
モンスター職よりモンスターが仲間になってほしかった

198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 21:18:24.765 ID:1S1oC4tVKNIKU.net

>>196
言わねーよアホ

199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 21:18:34.403 ID:tNLQCx9JaNIKU.net

もう一人ぐらい連れて歩けるようにしてよ
メルビンが部屋に居座ってるマリベルの気持ちも考えてやれ

200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 21:18:43.136 ID:1S1oC4tVKNIKU.net

>>196
いや、アホは言い過ぎだな、すまん

201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 21:19:47.728 ID:uw6cm7Gx0NIKU.net

鬱と言われつつも起承転結がはっきりしていて完結度の高いシナリオ群はシリーズ最高峰なのだぁ

202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 21:20:11.679 ID:wxSzVluK0NIKU.net

>>198
相対評価が理解できないのね

203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 21:20:58.449 ID:5FiQjvX10NIKU.net

>>199
NPC仲間は連れて行けるのにな
なんなんだろうな

204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 21:21:55.601 ID:/QuA4Zrv0NIKU.net

>>185
その言葉、７出たあとも言われたわ

205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 21:21:59.625 ID:+lWmxP7J0NIKU.net

会話のps版とテンポの3DSver
これを両立するためにPS4でリメイクすべき

206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 21:23:57.133 ID:1S1oC4tVKNIKU.net

>>202
実際の割合は知らんが、評価が半々くらいなら評価が半々な作品てだけだよ
シリーズの中で�Zは不人気ぎみ、ならともかくドラクエ�Z単体ではそこまで不人気じゃない
って話ね

207 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 21:24:02.374 ID:wxSzVluK0NIKU.net

もう一回リメイクするなら過去でルーラ頼むわ
過去巡りが楽しいのにクソ面倒だから人気がでないのはもったいない

208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 21:24:15.694 ID:tgB+rE+v0NIKU.net

>>197
モンスターパークはがっかりだったな……

209 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 21:24:59.044 ID:hIEub+XNMNIKU.net

まぁドラクエの中では人を選ぶ作品だわな
DSリメイクのモンスター職の救済と熟練度あがりやすいのは良かった

210 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 21:25:11.181 ID:wxSzVluK0NIKU.net

>>206
お前以外はその話をしてるのよ笑
このスレでも5と比べてとかシリーズの比較がほとんどでしょ

211 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 21:26:44.602 ID:+lWmxP7J0NIKU.net

確かに会話が楽しいのに過去現在行き来のテンポが悪いのはもったいないな
島復活してからでもいいから過去ルーラはあったほうがいい

212 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 21:30:39.358 ID:wxSzVluK0NIKU.net

>>211
それか過去専用絨毯とかな
火山とか面倒すぎてな
あれでPS版は台座間違えて違うところに飛ぶんだよ
週一でしかゲームできなかったから台座で迷子になってマジで投げた

213 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 21:32:01.312 ID:6fjrhsvbMNIKU.net

長いって？
このゲームのRTAをやってる人もいるんですよ！

214 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 21:32:29.216 ID:uw6cm7Gx0NIKU.net

>>213
RTA長いじゃん！

215 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 21:33:09.018 ID:dsW3riOwaNIKU.net

やるやつがアホなだけなんで

216 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 21:34:57.030 ID:wxSzVluK0NIKU.net

時間どれくらいなの？

217 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 21:37:58.197 ID:jUBLOxtE0NIKU.net

もう7は世に出ちまった後だから仕方ないにしても、その後の作品みるに7の何が悪かったのか堀井がまるでわかってないというのがわかる事の方が問題だし恐ろしい

7の次の8だけは7と真逆なコンセプトで作られてたからテンポ良かったけど

218 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 21:39:20.934 ID:VsDy6ynN0NIKU.net

海に沈むところの世界が難し過ぎるだろ
しかもうっかりセーブしてしまったら
他の世界に行けないから完全に積んでしまう

219 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 21:40:57.413 ID:FuIRnf5FaNIKU.net

完成度(？)で言えば5なんだろうけど7が1番好き

220 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 21:42:02.594 ID:+lWmxP7J0NIKU.net

5の評価が分からない
もちろん面白いけど言うほどか？

221 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 21:44:03.853 ID:VsDy6ynN0NIKU.net

5はリメイク版が糞過ぎる
オリジナルのSFC版でプレイすると凄く感動する
オリジナル版でプレイする条件であれば歴代ドラクエでナンバーワンの出来

222 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 21:44:20.160 ID:SBR84z9XrNIKU.net

冒険してる感は7が一番ある

転職はいらんかった

223 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 21:45:41.928 ID:tgB+rE+v0NIKU.net

>>217
でも8は8で色々テンポ悪かったな
リメイク8でだいぶ良くなったけど

224 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 21:46:19.286 ID:SBR84z9XrNIKU.net

5はPS2版が最高だろ

225 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 21:47:23.458 ID:tgB+rE+v0NIKU.net

小魚的にはDS版が至高

226 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 21:47:45.133 ID:iGb1fhFt0NIKU.net

>>221
５リメは全体的に戦闘テンポが早過ぎてな
ボス戦も軽く感じるから勝っても爽快感がイマイチだった

227 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 21:47:57.192 ID:FuIRnf5FaNIKU.net

周りの大人に内緒で石版集めとか冒険心はくすぐられたよね
今やったら多分だるい

228 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 21:48:06.846 ID:VsDy6ynN0NIKU.net

>>224
PS2版は駄目だった
全部が見えてしまうからSFC盤のように
見えていないところを想像する楽しさが奪われてしまった

229 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 21:50:36.963 ID:SBR84z9XrNIKU.net

5オリジナルの雰囲気が好きってなら分かる
オリジナルは音楽と合ってる

230 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 21:50:55.848 ID:5SN7Dlsp0NIKU.net

穴の空いたジャガイモ(飛行石)に乗る時のBGMめっちゃ好き
おおぞらをとぶよりも好きやわ

231 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 21:51:11.745 ID:9+Ttjyg10NIKU.net

>>221
それはない
FC時代から全く進化してない作りにみんな落胆してた
おまけに難易度もぬるぬるでシナリオ主体の作りと噛み合ってない仲間システム後半のプレイヤー誘導の下手さ
個人的にはSFC5は7以下の糞ゲー
リメイクは神ゲーだけど

232 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 21:52:04.741 ID:jUBLOxtE0NIKU.net

>>222
あんな目的もなく辿り着いた先で水戸黄門するとか、冒険してる感じゃなくて派遣社員感だろ

233 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 21:53:48.977 ID:+lWmxP7J0NIKU.net

冒険してる感なら圧倒的に8じゃね

234 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 21:54:56.574 ID:7jSoB1V70NIKU.net

ＰＳ１の時やって、まぁ面白かったって記憶なんだけど
ストーリー的には覚えてない

235 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 21:56:21.200 ID:wxSzVluK0NIKU.net

5はデボラが最高すぎてな

236 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 21:56:35.797 ID:FuIRnf5FaNIKU.net

デカすぎる目的がないのが今思えば良かったのかも

237 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 21:57:05.141 ID:SBR84z9XrNIKU.net

7は開拓の冒険で8は打倒の冒険
7は広がっていく楽しみってか繋がっていく楽しみが一番ある
テンポ悪かったり暗かったりするけどストーリーは一番作り込まれてると思う

238 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 21:57:26.697 ID:iGb1fhFt0NIKU.net

そういえば７の目的ってなんだったっけ

239 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 21:57:58.850 ID:bn+4Z8BC0NIKU.net

>>35
眼科行けよ

240 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 21:58:17.742 ID:uw6cm7Gx0NIKU.net

7の目的は封印された世界を取り戻すこと

241 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 21:58:34.234 ID:7jSoB1V70NIKU.net

ＤＱの小説好きでほとんど読んだんだけど
７はイマイチやった

242 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 21:58:38.252 ID:tgB+rE+v0NIKU.net

>>238
エスタード島以外の島を復活させること

243 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 21:59:15.411 ID:FuIRnf5FaNIKU.net

>>233
主人公のダメっぷりと周りの大人の目がある中での冒険にリアリティがあってって話だと思う

244 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 22:00:41.738 ID:5SN7Dlsp0NIKU.net

飛行石のBGMの物悲しさがたまらん
わかる人おる？

245 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 22:01:35.379 ID:BzdTFxMfdNIKU.net

>>238
最初はキーファのパシリ
キーファ脱退後は特に目的もなくダラダラと

246 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 22:01:49.930 ID:g96PKhOZMNIKU.net

攻略本ないとクリアできねーだろ!

って聞いた

247 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 22:02:21.148 ID:jUBLOxtE0NIKU.net

>>231
あれはわざとだろ

お前は知らんのかもしらんが当時ドラクエ5はスーファミで出すというだけでボロクソ叩かれた

ファミコンというゲームハードの中で最先端いってたドラクエはハードの性能ではなく中身で勝負してた傑作という認識がファンにあったからだ

4でラナルータ唱えるとマップが拡大されてから昼夜逆転し元に戻った演出があったのだが、これは当時のスーファミのウリが拡大縮小が得意であるという事に対する挑戦みたいなもんだった

だからファンは5に対しグラフィックに頼ったような作品になるのは勘弁と声でかくしてたんだよ

248 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 22:03:04.467 ID:+lWmxP7J0NIKU.net

あー確かにおれの言った冒険してる感はストーリー的な意味じゃなくてマップの隅々まで周り尽くすプレイング的な意味での冒険だわ
ストーリー的な意味なら確かに7とついでに6かな

249 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 22:03:58.393 ID:iGb1fhFt0NIKU.net

>>242
>>245
ああ思い出したそんな流れだったね

250 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 22:04:34.772 ID:FuIRnf5FaNIKU.net

その冒険してる感なら8のほうが上だな

251 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 22:06:48.064 ID:wxSzVluK0NIKU.net

DQ5はFF4が凄すぎたからな
FFが迷走した原因の一つでもあるが
FF4の音楽はいきなりSFCの完成系を見せつけたから落胆されたのは確かにある

252 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 22:07:24.868 ID:uw6cm7Gx0NIKU.net

どこで封印という単語が出てきたのか覚えてないんだよな
初見時あまり話を理解してなかったから
ルーメンでマリベルが「封印が重くてヤバ」みたいなことを言い始めたときなにそれとなった

253 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 22:07:33.764 ID:J//8UAyo0NIKU.net

リメイクで不満点改善したけどそれは評価されてるの？

254 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 22:07:47.034 ID:b7WaFrAH0NIKU.net

クソ長い
話が暗い
キャラに勇者一行感がない

255 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 22:08:24.399 ID:ni+CmMMa0NIKU.net

お前らどうせ王道の転職ルートでボスボコボコにして満足してんだろ
なるべく熟練度抑えて進めるの、難しいけどメチャクチャ楽しいぞ

256 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 22:08:54.574 ID:jUBLOxtE0NIKU.net

強制的に飛ばされた異世界が現代に復活して「おおっ！」って思うのなんてまともな人間なら最初の三回くらいだわ

その後は寧ろ「またこのパターンかよ」としか思わない

マップの隅々まで渡り尽くすっていっても全く知らない大陸に初上陸する2や3の船旅の方がよっぽどわくわくするのだが

257 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 22:09:38.195 ID:wxSzVluK0NIKU.net

>>253
めっちゃ評価してる
喋りが端折られたのが残念

258 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 22:09:42.219 ID:yzi6vyV1dNIKU.net

>>254
主人公の本来の目標は漁師だからな
勇者になる必要すらない
世界を救った後の主人公の扱いも微妙だから苦労が全然報われない

259 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 22:09:49.198 ID:FuIRnf5FaNIKU.net

>>254
のが良かったとか言うやつが7好きにはけっこういる

260 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 22:10:01.663 ID:tgB+rE+v0NIKU.net

>>255
カジノと装備購入禁止も面白い
職業は武闘家とつるぎのまいと羊禁止だとちょうど良い感じ

261 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 22:11:03.907 ID:cFVptG09dNIKU.net

マーベラスで詰んだ
わけわからん神官つよすぎワロタ

262 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 22:11:31.779 ID:wxSzVluK0NIKU.net

縛りで楽しめない移動手段だからな

263 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 22:12:34.560 ID:QlAyLdFnaNIKU.net

5は当初FCで作ってたらしいからなあ
しかし4で4Mビット、FCは一部例外（メタルスレイダーグローリーとか）を除けば4Mビットが
最大なわけだが、5をFCで出すとして容量はどうするつもりだったのか
当時は新作の容量は前作を上回るのが当然の時代だし
FCでどのくらいまで制作が進んでたのか興味が尽きないわ

264 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 22:14:04.649 ID:jUBLOxtE0NIKU.net

>>253
職業のカン忘れシステム等、そもそも採用する方が狂ってるシステムが削除されただけでたらいまわしにされる不満点は全然解消されてない
寧ろ序盤の遺跡の謎解きの削除はあまりに幼稚化した癖に仲間の反応は変わってないからオーバー過ぎて馬鹿にされてる気分に感じたくらいだった

あとシンボルエンカウントなんだけどかなりのストレス

265 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 22:14:06.614 ID:iGb1fhFt0NIKU.net

途中でいきなり大海賊だかなんかの偉人の血を引いてて腕に紋章がありますねみたいな流れになったのは少し引っかかった記憶があるな

266 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 22:14:18.382 ID:eur86a+v0NIKU.net

345が良すぎるんだよ

267 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 22:15:05.545 ID:7beCuzUOMNIKU.net

どこにいっていいかわからないから

268 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 22:15:38.902 ID:wxSzVluK0NIKU.net

漁師の親父がいつのまにか助かってるのが引っかかったな

269 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 22:18:52.697 ID:FuIRnf5FaNIKU.net

>>242
それ忘れたけど誰か言ってたっけ
そんな大文字の冒険なんかより、なんとなく復活してて良かったなくらいの印象しかない

270 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 22:18:55.068 ID:+lWmxP7J0NIKU.net

とりあえず1と2は置いといて3〜11にそれぞれ一番好きって人がいるのがすごい
ぶっちゃけドラクエは思いで補正抜きにランキングつけられないと思うわ

271 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 22:20:13.977 ID:tgB+rE+v0NIKU.net

>>269
エスタード島以外にも他の島があって人がいるはずだ！
ってキーファが言ってたはず

272 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 22:20:39.025 ID:RX+rZsZIpNIKU.net

ホンダラ最後どこ行ったんやろな
主人公達が乗ってる海賊船探しに行くって言ったきり音沙汰無いけど

273 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 22:20:48.385 ID:yzi6vyV1dNIKU.net

キーファを殺せないのが最大の不満点だね

274 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 22:22:47.651 ID:jUBLOxtE0NIKU.net

1はわからんが2は7よりは一番好きって奴多そうだが

275 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 22:22:50.853 ID:k1mIFRT80NIKU.net

357は神作
2468は凡作
9以降は蛇足

276 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 22:25:50.148 ID:5FiQjvX10NIKU.net

2が凡作はねーわ
終盤のマゾゲーがきつくて印象に残る

277 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 22:27:56.866 ID:dKU1Pdkz0NIKU.net

>>276
そこだけだろ

278 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 22:32:29.187 ID:tgB+rE+v0NIKU.net

序盤もキツい
ムーンペタあたり

279 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 22:32:37.650 ID:jUBLOxtE0NIKU.net

ドラクエ2はそれまで出てたRPGの中ではぶっちぎりで丁寧な作りだったし仲間との出逢いをあんなに丁寧にシナリオに組み込んだゲームであることが素晴らしかったわけだが

ドラクエ7はそれまで出てたRPGと比較して劣ってたから叩かれたんだろ
ワイルドアームズとかクロノトリガーのほうが面白いじゃん

280 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 22:33:46.763 ID:gYeNKMo80NIKU.net

小さなメダル取り逃したやつがあったせいで延々と街の住民管理するはめになってやる気なくした

281 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 22:35:18.951 ID:5FiQjvX10NIKU.net

ちいさなメダルはめんどくさいよな

282 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 22:36:33.259 ID:dKU1Pdkz0NIKU.net

>>279
ただの懐古じゃん…

283 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 22:37:03.475 ID:+lWmxP7J0NIKU.net

2と7なら2とかじゃなく歴代でどれが一番好きか、のつもりだったけど1、2が一番好きって人には悪かった
1、2が一番好きって人は見たことなかったもんで

284 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 22:37:14.729 ID:tgB+rE+v0NIKU.net

クロノトリガーよりはDQ7の方が好きだな

285 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 22:45:36.736 ID:jUBLOxtE0NIKU.net

一番好きなんてのは殆どの奴が懐古だろ

そんなんより毎度毎度ネタなのか認められたいのか知らんがドラクエ7に対する評価スレ作りすぎだわ
5のように作品内の話題に関するスレならまだしも他作品と比較しようとするスレたてすぎてマナー悪いから7好きはスレたてる奴をなんとかしてくれ

286 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 22:46:19.345 ID:cFVptG09dNIKU.net

アークライズファンタジアてRPGハマったな
画質は悪いけどロードが快適でボスがなかなか強いゲーム
やってみてくれ

287 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 22:46:44.465 ID:dKU1Pdkz0NIKU.net

>>285
お前みたいな奴が居るから意地になっちゃうんじゃないの？

288 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 22:48:27.748 ID:tgB+rE+v0NIKU.net

>>286
あれは面白かったな
結構やりごたえがあるし魔法も物理もどっちも使えて楽しかった

289 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 22:51:40.681 ID:cFVptG09dNIKU.net

>>288
おお知ってるやつがいた
初っ端のボスで負けてなんだこれと思ったがやりごたえあってよかったよ

290 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 23:39:15.445 ID:uGCxG2b5KNIKU.net

>>256
でもルーメンは
は？何で救えてねぇんだよ！はぁ？また救えてねぇじゃんか！

ってのがあってある意味斬新ではあった

291 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 23:43:37.049 ID:0MFodlob0NIKU.net

ダンジョンは隅から隅まで歩く派にとっては石板でイラついたことはないけど
特技連発してりゃいい戦闘はない

292 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/29(日) 23:50:59.258 ID:uWK2RDLc0NIKU.net

大灯台とかいううんこステージ以外はいい

293 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 00:17:20.541 ID:UI/gE9TyK.net

>>210
かわいそう

294 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/30(月) 00:18:00.709 ID:UI/gE9TyK.net

>>217
かわいそう