ネトウヨが安倍を支持する理由って、安倍批判する人の頭の良さが妬ましくてコンプレックスの反動でその逆張りしてるだけなのかな

1 ：ロジカル・ラグナロク：2018/09/28(金) 05:42:53.474 ID:kU6wAd6CK.net

具体的に安倍政権の良いところって何もないよね…

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 05:44:04.726 ID:6KZSzApwa.net

すでに他国で失敗してるトリクルダウンというフレーズ持ち出す時点でアホか詐欺師なのにアホウヨは無知すぎて理解できないからな

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 05:44:53.349 ID:Sm5hXDS20.net

右翼の俺から見たら戦後最強の首相だぜ
何もないって、お前は普段何を見てるんだよ

4 ：ロジカル・ラグナロク：2018/09/28(金) 05:45:55.791 ID:kU6wAd6CK.net

>>3
な？具体的に言えないだろ？

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 05:45:57.915 ID:3q3mxa6K0.net

いや、安倍は右翼こそ批判しないといけないタイプの首相だろう

6 ：ロジカル・ラグナロク：2018/09/28(金) 05:48:48.765 ID:kU6wAd6CK.net

>>5
文化的な観点では日本を破壊してるからな

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 05:49:20.211 ID:Sm5hXDS20.net

>>4
普通に言えるけど
その前にわからない人がいることが心底不思議なんだが

8 ：ロジカル・ラグナロク：2018/09/28(金) 05:49:54.680 ID:kU6wAd6CK.net

反民主主義とかネオリベという点では右翼的と言えるとしても

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 05:50:01.135 ID:3q3mxa6K0.net

>>6
まー日本の寿命を50年位縮めただけで結果論で言えばどっちにしろ日本滅んでるけどな

政治と経済を同一視する風潮作ったのは罪深いと思うわ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 05:50:58.515 ID:3bnSGrMOd.net

そもそもアベノミクスがリベラルな政策であると認識されてない時点で
右翼も左翼もアホしかいないんだぜ
その中でネトウヨとかいうゴミを抽出する理由なんてない
左翼もゴミですとしか言えないからだね

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 05:52:21.523 ID:3FsBAvdVa.net

俺ネトウヨだけど安倍はすっかり弱腰だから支持してないよ、支持してないけど他の政党は小学校のお遊戯会レベルだから話にならないだけ

12 ：ロジカル・ラグナロク：2018/09/28(金) 05:53:34.910 ID:kU6wAd6CK.net

>>10
リベラルとネオリベの区別はできてる？

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 05:54:15.828 ID:cmIVzYAy0.net

ネトウヨが安倍を支持してるとかいう認識自体がアホ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 05:56:10.701 ID:I/7YK5o5d.net

小選挙区制なんとかしろ
大して支持されてないのに一強とか異常

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 05:57:23.747 ID:ch9ryzWP0.net

安倍を批判すると女とセックスし放題だから批判しようよって誘われたことがある。
やっぱり安倍を批判すると頭が良いって思われるからこそ、そういう勧誘ができるってことなんだろうね。

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 05:57:33.009 ID:7Ha+v7gka.net

こういう内職って100レス5円とかなんだろ
バカらしくならない？

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 05:58:38.266 ID:Sm5hXDS20.net

>>16
安倍ちゃん批判したら金もらえんの？

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 06:00:24.416 ID:ygzeMq1n0.net

最近この手の相手はこっちを羨ましがってるってレッテル貼って一方的に勝ち宣言するスレ多すぎじゃね？
流行ってんのかよこの論法

19 ：ロジカル・ラグナロク：2018/09/28(金) 06:00:37.167 ID:kU6wAd6CK.net

>>14
TPPのときのやつ見てて思ったけど党議拘束ある以上個人に投票する意味ってあんまし無いよな
あんなの有権者を騙したと言っても過言じゃない

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 06:00:49.858 ID:3bnSGrMOd.net

>>12
教えてくださいませ

21 ：ロジカル・ラグナロク：2018/09/28(金) 06:02:16.111 ID:kU6wAd6CK.net

>>16-17
JNSC(自民党ネットサポーターズクラブ)という自民党公認団体ならあるけど他にそういった団体の話は聞いたことないな

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 06:03:30.145 ID:bTp4BRcz0.net

>>16
ナマポ交渉してくれたりして世話になった分協力してあげないと行けなかったりするんじゃないの？
赤旗買ったりデモに参加したりネットDe拡散部やったりとか

23 ：ロジカル・ラグナロク：2018/09/28(金) 06:03:44.863 ID:kU6wAd6CK.net

>>18
安倍ちゃんを支持する論理的な根拠が見当たらないから、そうなのかなと言ってるだけで
きみが具体的に支持する根拠を示してくれたっていいんだよ？

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 06:04:10.218 ID:Sm5hXDS20.net

>>14
自民党支持って40%だからそう言うんだろうが、他の政党はもっと低いぞ
希望の党は票を集めて消えたしいい迷惑だ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 06:04:36.865 ID:CeTfNJWc0.net

５５%が安倍再選支持なんだけどネトウヨってのは日本人の
５５%なんだな。

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 06:05:49.754 ID:CeTfNJWc0.net

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35685690T20C18A9MM8000/

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 06:05:51.245 ID:Sm5hXDS20.net

>>23
国防面と外交面がすごいじゃん
お前マジで分からんみたいだが、政治音痴？

28 ：ロジカル・ラグナロク：2018/09/28(金) 06:08:10.119 ID:kU6wAd6CK.net

>>20
端的にいえばリベラリズムは福祉国家を志向するけどネオリベは古典的な夜警国家を志向する

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 06:10:56.032 ID:nIp+8RVX0.net

俺は朝鮮人がこの世からいなくなってくれればそれでいい
自民が好きなんじゃなく朝鮮人と少しでも仲良くしようとする野党が嫌いなだけ

30 ：ロジカル・ラグナロク：2018/09/28(金) 06:14:23.241 ID:kU6wAd6CK.net

>>27
国防面？？
新安保で日本負担を増やし無駄予算でアメちゃんに貢いだ以外に何かしたっけ？

外交？？？
北方領土はロシアの権益拡大を後押しし土産金まで出す始末、前提つきの議論はしないと言われてニコニコ
尖閣竹島では何の進展もなし
中ロの巨大軍事演習にはオホーツク海も含まれるのに指をくわえて見ているだけ
北朝鮮問題では安倍政権は完全に蚊帳の外で、遅まきながら金正恩と会談したいと言い出したけどほとんどシカト
拉致問題は困ったときにご都合主義的に持ち出すだけで被害者家族からさえ厳しく叱られ、このたび遂に「拉致問題を解決するとは言っていない」と開き直る体たらく

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 06:19:18.036 ID:Sm5hXDS20.net

>>30
なんだ
現状認識力が低いのか
今の日本の状況で、新安保の有効性が解らないとは
ロシアとの接近しかり

リベラルとネオリベよりもそういうところ勉強した方が良くね？

32 ：ロジカル・ラグナロク：2018/09/28(金) 06:20:12.828 ID:kU6wAd6CK.net

>>31
そういうフワッとしたのいいから具体的に説明してみ？

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 06:21:19.899 ID:3bnSGrMOd.net

>>28
ありがとうございます
で、アベはどうなんでしょう？

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 06:23:20.843 ID:Sm5hXDS20.net

>>32
今の日本を取り巻く国際情勢（国防面）解る？

35 ：ロジカル・ラグナロク：2018/09/28(金) 06:24:49.435 ID:kU6wAd6CK.net

>>33
福祉の削減とか経済格差拡大の放置は反リベ的で、規制緩和とか大企業優遇はネオリベ的

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 06:25:36.704 ID:CeTfNJWc0.net

お前都合の悪い情報に一切向き合わないだけじゃん。
頭の良さとか笑うわ。

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 06:26:22.216 ID:Sm5hXDS20.net

>>36
俺もそう思う

38 ：ロジカル・ラグナロク：2018/09/28(金) 06:26:27.712 ID:kU6wAd6CK.net

>>34
いいから今の日本を取り巻く国際情勢（国防面）の具体的に何についてどうすごいのか説明してみなよｗｗｗ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 06:27:00.043 ID:eqUpMk2Qa.net

こいつらの言う「支持」ってのが何を指してるかによるよね
信者レベルの事を言ってるなら、そもそもそういうやつらをネトウヨって呼んでるんじゃないの？って話だし
自民に投票したとか、続投支持程度の事言ってるならネトウヨ以外でも多数派だし
その状態を支持というには語弊があると思う

40 ：ロジカル・ラグナロク：2018/09/28(金) 06:27:40.719 ID:kU6wAd6CK.net

>>36-37
都合の悪い情報って具体的になに？
具体的なこと言えないなら黙ってていいんだよ？

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 06:28:06.791 ID:Sm5hXDS20.net

>>38
相手の素養が足りないと説明しても無駄なんだわ
さっきから小出しにしてるのは、その辺探っている訳

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 06:28:37.326 ID:3q3mxa6K0.net

安倍を支持するって人はいるけど安倍の政策を支持するって人は殆どいないのもこの政権の特徴だな

43 ：ロジカル・ラグナロク：2018/09/28(金) 06:29:24.120 ID:kU6wAd6CK.net

>>39
> 信者レベルの事を言ってるなら、そもそもそういうやつらをネトウヨって呼んでるんじゃないの？って話だし

なるほど

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 06:29:54.558 ID:Sm5hXDS20.net

>>42
安倍ちゃん支持の俺も、全部の政策を支持する訳ではないから
まあ当然ではあるんだが

45 ：ロジカル・ラグナロク：2018/09/28(金) 06:30:25.298 ID:kU6wAd6CK.net

>>41
小出しｗｗｗ
そういうのいいから具体的に説明してみなよ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 06:30:51.045 ID:2pIMoyz/0.net

事実として、いわゆる頭の良い人達っていうのは民衆のなかじゃどうしても少数派になるわけで
民主主義のシステム上、ある程度頭が悪い人の方が多くの人の共感を得られるのは自明の理
天才である鳩山に人気が無くて、落ちこぼれのボンボンでしかない安倍が長期間政権を維持する現状がそれを良く表してる

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 06:31:30.343 ID:CeTfNJWc0.net

>>40
俺の超具体的な質問にすら答えてないじゃん。
しかも外交でロシアだけ持ち出すとか笑うわ。
そもそも実効支配されてる北方領土交渉なんて
日本が戦争で取り戻す準備すら出来て無いのに
マトモに交渉できる訳無いだろうが？
外交が軍事の裏付けがあって機能することすら
理解出来てないから平気で批判できるんだろ？

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 06:31:38.254 ID:cmIVzYAy0.net

>>42
相対評価で他政党よりは支持するけど
絶対評価では支持しないっていうだけだな
安倍がどうこうってより民主政権時に野党への期待が皆無になった結果って感じ

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 06:32:43.310 ID:3bnSGrMOd.net

>>35
原発の再稼働って規制なんですかね？

50 ：ロジカル・ラグナロク：2018/09/28(金) 06:33:10.508 ID:kU6wAd6CK.net

>>42
具体的な政策の話をできないのに支持してるんだから>>39のいう信者って表現は当たってるのかもな

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 06:33:24.148 ID:3YrRHGe/a.net

共産党民進党その他
どこが頭ええねん

52 ：ロジカル・ラグナロク：2018/09/28(金) 06:34:12.053 ID:kU6wAd6CK.net

>>46
民度が反映されるのはその通りとして
ボリュームゾーンが低いところにあるってのは悲しいよね

53 ：ロジカル・ラグナロク：2018/09/28(金) 06:38:30.435 ID:kU6wAd6CK.net

>>47
> 俺の超具体的な質問にすら答えてないじゃん。

いや質問してるのこっちだけどｗｗｗ
はよ回答してくださいよ


> マトモに交渉できる訳無いだろうが？

だからいままでなんとなく棚上げしてたのをわざわざ事態を後退させたじゃん

外交に軍事の裏付けが作用することなんて分かってるよ
裏付けが弱いなら弱いなかでどう振る舞うかが外交手腕だろうに
あとロシアだけ、ってｗｗｗロシア以外についても書いただろ

54 ：ロジカル・ラグナロク：2018/09/28(金) 06:38:52.239 ID:kU6wAd6CK.net

>>49
緩和

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 06:40:51.223 ID:Sm5hXDS20.net

>>45
もう飽きたから書くわ

アメリカの国力の低下は知っているよな
オバマ大統領がアメリカは世界の警察ではない発言をした
世界秩序がアメリカの国益だったが、そのための費用が払えなくなってきた
一方中国の台頭がある
金を手に入れた中国は軍事費2桁成長により、世界3位の軍事大国となった
中国は覇権を目指しており、アメリカに新大国同士、アメリカと中国で太平洋を2分しようと持ちかけている
一言でいうと覇権国家としての成り上がって来ている
中国の構想ではその一環として、日本の領土を狙っている
第1列島線、第2列島線を見ればはっきりと示されている

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 06:42:32.332 ID:Sm5hXDS20.net

>>46
鳩山って単なる勘違いバカじゃん
日本の国益にマイナスだった
学力と政治家の能力は切り離して考えられんかね

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 06:43:55.033 ID:NzixbQPr0.net

>>41
上から〜〜！
どんなご高説聞けるのよ
ハードル自分であげてんぞ

58 ：ロジカル・ラグナロク：2018/09/28(金) 06:44:23.861 ID:kU6wAd6CK.net

>>55
中国の台頭なんてドヤ顔で言われても今更感しかないわけですが…
別に安倍政権は中国の台頭を阻止してないじゃん

59 ：ロジカル・ラグナロク：2018/09/28(金) 06:45:11.144 ID:kU6wAd6CK.net

>>55
日本の国力をあげようともしてないしな

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 06:48:49.661 ID:Sm5hXDS20.net

>>58
知ってるんならそれでいい
誰でも知っていることを知らなさそうだからわざわざ書いたんだが
>>59
上げようとしていないとは何をもって？

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 06:51:36.079 ID:ssbPDMmT0.net

安倍はクズでそれを見抜いてる我々は頭が良い見抜けないネトウヨはバカばっかり


って連日VIPで御高説垂れてそれで何が変わるんですか？

62 ：ロジカル・ラグナロク：2018/09/28(金) 06:51:42.207 ID:kU6wAd6CK.net

>>60
日本経済の低迷

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 06:58:19.220 ID:yBh9Ch/S0.net

労働組合の組合貴族ども「アベガー、麻生ガー」

アベ・アソウ「企業よ、アベノミクスで儲けた分は従業員の給料アップしろよ！」


どっちが生活者の味方なんだかwwwwwwwww

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 06:58:28.752 ID:CzL8uYVJ0.net

頭の良さというのは謎だが、確かに俺が自民党に投票するのは
身近の残念な人が安倍を中傷したり(政策批判ではなく喋り方が気にくわない等の悪口)
「自分はこれまで自民党に一度も投票したことない(ﾄﾞﾔｧ)」とかいう謎の自慢？
が鬱陶しくて、その反動だな

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 07:00:54.454 ID:ssbPDMmT0.net

ロジカルラグナロクズ居なくなっちゃったじゃん

66 ：ロジカル・ラグナロク：2018/09/28(金) 07:03:20.988 ID:kU6wAd6CK.net

>>65
おるよ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 07:04:01.603 ID:Eym8rJgvd.net

まともな思考力もないウヨさん…（笑）

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 07:04:18.935 ID:1hB2UfT7d.net

安倍がいいとは言わないが自民と維新くらいしかマトモな政党が無い

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 07:06:40.039 ID:ZMlXZ3/y0.net

維新も自民みたいなもんだからな

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 07:06:46.948 ID:ci6b76HH0.net

http://iup.2ch-library.com/i/i1938697-1538085980.jpg

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 07:08:02.269 ID:IKz69L5r0.net

>>59
ジャップ氏ねや

72 ：ロジカル・ラグナロク：2018/09/28(金) 07:08:24.854 ID:kU6wAd6CK.net

アメリカが世界の警察から手を引き中国が台頭してるなら日本はオフショアで両方の手綱を握りながらバランスを取るのが定石
アメリカに追従してていい時代じゃないのに安倍ちゃんときたら、ね
ID:Sm5hXDS20ちゃんはもう少し地政学的な見地から外交戦略をみたほうがいいんじゃないの？
一帯一路が進めば中国のシーパワー大国化にとって日本の重要度は低下していく
エネルギー的にも原油の人民元市場つくったのと、ロシアとの接近でそっち関係は当面安泰
ロシアと中国は国境線が長いから不安定化の要素はあるけどロシアも北極海航路の開拓でシーパワー化するし互いに別方向に進出できる余地があるなか、両国とも国内に広大な開拓の余地もあるんだから国境の不安要因はまだ棚上げできる
いずれにせよ世界地図的に日本の存在がどんどん希薄化していく流れのなかでいつまでアメリカの尻を追いかけても無意味
アメリカも世界から手を引くなかで日本はどうやって取り残されずにいくかを考えなきゃいけない局面
落ち目のアメリカは保護主義、中国は成長してて日本だけ取り残されるのが安倍外交

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 07:09:54.423 ID:yBh9Ch/S0.net

>>61
オナニーだよな

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 07:13:00.710 ID:Sm5hXDS20.net

>>68
政党としてみたらそうだな
安倍ちゃんはいいと思うが

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 07:14:15.323 ID:yBh9Ch/S0.net

パヨがアベを叩くのは北朝鮮や韓国、中国に毅然とした態度だったり、それを補強するための憲法改正に反対するからだろ？


頭いいふりしてるけど（そういう素振りだけでも充分馬鹿だが）知ってか知らずかは分からないが中国や半島を利するための反日売国活動をやってるだけ。

ま、自国を愛せないなんて自傷的にしか見えないけど。

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 07:16:02.191 ID:Sm5hXDS20.net

>>72
大事なことが抜け落ちてるぞ
中国がこのまま覇権を続けたら、どういう世界になってくるか

だいたい地政学が理解できていないので、今の世界情勢の元に新安保を結んだ価値がわからないのじゃないか？

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 07:16:02.427 ID:mw0Uam+90.net

毅然（）

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 07:17:04.123 ID:Sm5hXDS20.net

>>75
そうだね

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 07:18:24.371 ID:wlS1acEOd.net

中国は自国が良ければいい、あわよくば領土を広げたいって思想
中国に擦り寄るってのは売国奴

80 ：ロジカル・ラグナロク：2018/09/28(金) 07:19:40.061 ID:kU6wAd6CK.net

>>76
> 中国がこのまま覇権を続けたら、どういう世界になってくるか

どうなると思う？
それに対して日本ができること、あるいはその布石としてやらなきゃいけないことは何だと思う？
ぼくは具体的には新自由主義からの脱却と、経済の復興で、
安倍政権はそれに逆行してると思うがね

> だいたい地政学が理解できていないので、今の世界情勢の元に新安保を結んだ価値がわからないのじゃないか？

そういうのいいから具体的にな

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 07:22:49.388 ID:Sm5hXDS20.net

>>80
絞って聞こうか
アメリカと中国の競争どっちが勝つと思う？

82 ：ロジカル・ラグナロク：2018/09/28(金) 07:26:54.114 ID:kU6wAd6CK.net

>>81
まず>>80に答えなよ

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 07:34:10.545 ID:uzx1s0Z5d.net

ネトサポなのかただ煽ってるのか分からんな

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 07:37:22.752 ID:Sm5hXDS20.net

>>82
俺は中国とアメリカはどっちが勝つか確定はしていないと思っている
確定していない以上、日本の肩入れによって望む世界を選べる
アメリカと中国見た限りどちらが良い世界（価値観的に近い世界）かというと、アメリカだと思う
中国では自由に制限がかかるし、少数民族弾圧とかしとるからな
アメリカだって時々悪さをするが、中国よりマシ

となると、日本はアメリカと同じ陣営で中国包囲網を敷くべきという結論になる

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 07:40:49.431 ID:j5VkBKbR0.net

>>83
ケツ出せ
俺が分からせてやる

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 07:42:55.885 ID:CeTfNJWc0.net

>>25
まず、これに答えろよ

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 07:44:12.487 ID:nB9Od5De0.net

中国包囲網なんてもう諦めたんじゃないの
一帯一路に協力するとか言ってたじゃん

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 07:44:36.954 ID:MdouBbh8d.net

こうやってネトウヨネトウヨ言ってれば政治に詳しいとか勘違いしてる知的障害者が現実突きつけられて涙目になる瞬間が最高なんだけど

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 07:46:05.456 ID:CeTfNJWc0.net

>>72
お前が言ってるのは文がやってる外交そのまんま。
コウモリ外交は両方から信頼されず自滅するだけですが？

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 07:48:18.029 ID:CeTfNJWc0.net

>>72
中国に飲み込まれた結果、ウィグルとチベットは民族虐殺。
良くそんな国と組もうなんて思えるな。少なくとも
そんなことしないアメリカの方がはるかにマシ。

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 07:48:38.280 ID:Sm5hXDS20.net

>>87
それはまだ確定じゃないだろ
アメリカとの貿易戦争が終わって中国が弱ったら復活させればいい
一帯一路も周辺国から批判が出ているからな

92 ：ロジカル・ラグナロク：2018/09/28(金) 07:50:21.877 ID:kU6wAd6CK.net

>>84
> 確定していない以上、日本の肩入れによって望む世界を選べる

そういった国際的な発言力は日本の場合は経済力の裏付けがあってこそなわけですがね

> アメリカと中国見た限りどちらが良い世界（価値観的に近い世界）かというと、アメリカだと思う

アメリカと中国のどっちがいいかなんて見方をしてもあまり意味がない
アメリカ式にはアメリカ式の問題があるし中国にも中国の問題がある
日本は日本のいいと思う路線をやるべきで、どちらか式に合わせなきゃいけないわけじゃない

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 07:51:03.633 ID:XMffFeG0a.net

mateの人ならわかると思うがこのスレ建ててるやつが桜井なのほんと笑うよな

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 07:52:06.110 ID:22GaF6Ldd.net

右に傾いたのは友達とかメディアへの反発がきっかけだけど、
今は政策とか見た上で自民党が他の政党より全然まともに見える
俺は日本の伝統もアメリカの考え方も好きで、
中国よりアメリカについていってうまくいいとこどりしてほしい
極右でもないから戦前の体制に戻したいとは思ってない

95 ：ロジカル・ラグナロク：2018/09/28(金) 07:52:27.556 ID:kU6wAd6CK.net

>>89
それはテクニカルな問題でしかない
属国じゃないならオフショアは外交の基本

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 07:54:04.814 ID:hkNVtbFga.net

質問には答えないのがマウントのコツな
質問する側にまわって相手の答えを延々批判するっていうね

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 07:55:11.456 ID:Sm5hXDS20.net

>>92
ついにボロが出たか

日本の経済力は落ち目とはいえまだ世界3位のGDP
十分にそれができる

>アメリカと中国のどっちがいいかなんて見方をしてもあまり意味がない
>アメリカ式にはアメリカ式の問題があるし中国にも中国の問題がある

両方問題があるのは誰でも解るし俺もそう書いてある
どちらがマシかは大きな問題
程度というのは重要な要素だ

>日本は日本のいいと思う路線をやるべきで、どちらか式に合わせなきゃいけないわけじゃない

日本がやるべき路線とはなんだ？

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 07:56:36.374 ID:HKPwSh/o0.net

単純にネトウヨ言論人に影響受けて支持してるだけだろ

まぁ端的に言えばカルト

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 07:57:52.605 ID:yBh9Ch/S0.net

>>98
パヨクじゃあるまいし
よく共産党とか革マル派とかマンセー出来るよなwwwwww

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 07:57:53.363 ID:yBh9Ch/S0.net

>>98
パヨクじゃあるまいし
よく共産党とか革マル派とかマンセー出来るよなwwwwww

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 08:04:41.546 ID:ZMlXZ3/y0.net

最近サポさん気合入ってるね
なんJで負けたからこっちに流れてきてるのかな

102 ：ロジカル・ラグナロク：2018/09/28(金) 08:08:41.424 ID:kU6wAd6CK.net

>>97
> 日本の経済力は落ち目とはいえまだ世界3位のGDP

いまは先の話をしてるんだろ？
落ち目だということが問題なんだよ

> 日本がやるべき路線とはなんだ？

日本は輸出産業で一時代を築いたわけだが、何だかんだ6割は内需だ
それが死んでる
まずアメリカや中国と日本の大きな違いは国内市場の規模で、規模に裏付けられた底力がない日本は内需を行政が主導して作っていかないともう回らないんだよ経済が
内需というのは結局は大衆の購買力に依存するわけだからそれを格差是正で下支えしなきゃいけないってこと

そして、そういう福祉国家としての枠組みで内需が支えられ経済が循環し、幅広い層が高いレベルで社会的平等を享受できるようなモデルというのは
新自由主義的な世界観、価値の一元化と、人間性や人の幸せとの間の齟齬により行き詰まりが見えてきた時代、これは鬱病とか自殺とか殺人とか色々な形で露呈してるわけだが、
そういった時代に対する回答を提示できる

103 ：ロジカル・ラグナロク：2018/09/28(金) 08:10:38.344 ID:kU6wAd6CK.net

>>97
日本の経済がなぜ循環しないか理解できてる？

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 08:11:06.680 ID:RYOQ6LxIp.net

トリつけられないクソもしもしのゴミコテがあさから元気だねwww

105 ：ロジカル・ラグナロク：2018/09/28(金) 08:12:42.103 ID:kU6wAd6CK.net

>>90
それでいうならアメリカが世界でやってきたこと、やってることにも目を向けような

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 08:14:15.262 ID:PAU3XcOfa.net

>>91
なんだただの売国奴か

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 08:14:47.621 ID:rqm/o5kA0.net

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108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお荘翌閧ｵます：2018/09/28(金) 08:27:40.846 ID:WANY0Iayd.net

>>102
経済には強いが外交戦略は苦手というタイプか
だから外交がうまい安倍政権の良さがわからないって感じかな

>>103
経済はそこそこ回ってるんじゃないの？
個人への還元がないだけで

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 08:29:14.897 ID:tLcxxuiu0.net

外交成果何か出したっけ？

110 ：ロジカル・ラグナロク：2018/09/28(金) 08:33:58.504 ID:kU6wAd6CK.net

>>108
> だから外交がうまい安倍政権の良さがわからないって感じかな

そう思うなら何がどう上手いのか説明してみなよ

> 経済はそこそこ回ってるんじゃないの？

個人への還元がないだけでなく回ってない
株を吊り上げたのと、人口動態とか就労形態の変化で雇用が改善したその二つの指標が実体経済と無関係に上がっただけ
経済が回ればこれらの指標が上がるとしても、これらの指標が上がったから経済が回ったことにはならない
経済が回ってるならいつまでもデフレ-ディスインフレであることの説明がつかない

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 08:35:25.004 ID:nHWISkjCa.net

株でだいぶ潤ってるわ

112 ：猪突見学(male) ：2018/09/28(金) 08:36:10.597 ID:68xetzfUa.net

僕は思考停止してるだけだよ

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 08:37:08.613 ID:WANY0Iayd.net

>>110
じゃあどういう理由で経済回らないんだ？

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 08:37:27.003 ID:WANY0Iayd.net

>>111
億行った？

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 08:38:47.701 ID:y7Bac9fVp.net

沖縄の選挙まで後2日！
玉城デニーには絶対に入れないようにしような！
たまきって名前の政治家にはろくなやつがいないな！

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 08:39:19.112 ID:ssbPDMmT0.net

このオナニーっていつイクの？

117 ：ロジカル・ラグナロク：2018/09/28(金) 08:39:51.968 ID:kU6wAd6CK.net

>>113
大衆の貧困、要するに格差の拡大

118 ：ロジカル・ラグナロク：2018/09/28(金) 08:40:32.564 ID:kU6wAd6CK.net

>>112
おは！

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 08:40:48.363 ID:QUZoCjE40.net

http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=dasd466/

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 08:41:28.684 ID:I/NtHBF5d.net

>>109
アメリカ様から兵器の購入
北方領土の献上

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 08:42:57.008 ID:WANY0Iayd.net

>>117
つまり利益が民衆に降りてこないことが原因で経済が回らないってことか
民衆に降りてこない理由は？

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 08:49:15.492 ID:SOxuhVbjM.net

反シナチョンで親米路線なら安倍さんじゃなくても
良いと思うよ

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 08:49:53.442 ID:m78Nz9drx.net

平日朝からアフィ

124 ：ロジカル・ラグナロク：2018/09/28(金) 08:51:44.177 ID:kU6wAd6CK.net

>>121
利益が降りてこないだけじゃなく社会保障の公的負担が削減されたり円安による輸入物価の高騰もあるけど
企業が内部留保と株主還元しかしないからだね
それはなぜかというと、企業の業績が上がったように見えて実際は為替差益と株だけでそう見えてるだけだから

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 08:54:24.227 ID:WANY0Iayd.net

>>124
それがよくわからん
実際に企業の売上は伸びているだろう？
単に株や為替ではないように思うが

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 08:55:46.002 ID:SOxuhVbjM.net

企業の業績上がって求人増えまくりじゃん
庶民恩恵受けまくりじゃん

127 ：ロジカル・ラグナロク：2018/09/28(金) 08:57:24.020 ID:kU6wAd6CK.net

>>124
例えば今まで1ドル100円だったのが円安で120円になったら、同じ1000ドルしか売り上げがなくても日本に持ち帰れば100000円が120000円になるでしょ
そういう差益と、日銀やGPIFに株を買わせたり低金利で行き場のないマネーが株に行ったりという理由で吊り上げられた株で利益が出てるとして
企業にはギャンブル的な利益しか入ってない
実際に企業の販売実数ってのはさほど伸びてないんだよ

で、為替の状況はどう変わるか分からないし、株価だって実体経済の裏付けがないまま上がってるだけだからいつ下がるか分からない
こういう利益ってすぐに無くなるアブク銭みたいなものなわけ
他方で賃金って一度あげたら下げるのは難しいでしょ
だから企業としてはある程度地に足のついた収益が見込めないと賃上げできない

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 08:57:59.354 ID:nHWISkjCa.net

>>114
流石に行ってないけどその一つ前の桁まで行ってそれを世界インデックスに変えたから
そこそこ安泰

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 08:59:25.428 ID:WANY0Iayd.net

>>128
裏山
世界のインデックスというのがまたセンスいいな

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 09:00:47.511 ID:tLcxxuiu0.net

業績上がってるのは政府が公金投入してるからだよ
この期間限定金ジャブ状態の時にどれだけ回復出来るかがアベノミクスの肝
だから今はまだ過程の状態なのよ

131 ：ロジカル・ラグナロク：2018/09/28(金) 09:00:56.940 ID:kU6wAd6CK.net

>>126
求人についても延べ労働時間はそんなに増えてない
つまり労働需要自体はそれほど劇的に増えたわけじゃない
団塊の再雇用定年で空席ができたのと非正規雇用で単位雇用あたりの労働時間が短くなったことで求人が増えた

132 ：ロジカル・ラグナロク：2018/09/28(金) 09:03:53.426 ID:kU6wAd6CK.net

>>130
こんだけ低金利にして実体経済が回らないんだから供給力の問題じゃなくて需要の問題

133 ：ロジカル・ラグナロク：2018/09/28(金) 09:05:05.352 ID:kU6wAd6CK.net

ID:Sm5hXDS20ちゃん居なくなっちゃったな

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 09:05:20.592 ID:r4wrdJE40.net

安倍なつみ ?

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 09:05:43.445 ID:lGro4cYZ0.net

ここで啓蒙活動して効果ってあんの？

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 09:05:44.466 ID:tLcxxuiu0.net

仕事してんだろタイミング的に考えて

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 09:06:24.425 ID:9YfKwKblr.net

ネトウヨは反安倍になってね？

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 09:06:25.104 ID:mw0Uam+90.net

>>90
ネイティブアメリカン「おっそうだな」

139 ：猪突見学(male) ：2018/09/28(金) 09:07:04.774 ID:68xetzfUa.net

僕自身と恋人と家族と友達が良くなれば僕はそれでいいかな

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 09:07:33.977 ID:2VojR91w0.net

この時間だったらむしろいなくなる方が健全だわ

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 09:09:15.108 ID:m9wbxC6Er.net

パヨクがいよいよオオカミ少年化してるな

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 09:11:18.523 ID:WANY0Iayd.net

>>133
悪い
ID変わったけど俺

143 ：ロジカル・ラグナロク：2018/09/28(金) 09:12:50.092 ID:kU6wAd6CK.net

>>142
了解

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 09:16:22.076 ID:aa1I5RErp.net

逆にこの人が総理ならーって人いる？
今後の参考にしたいから理由も付けて教えて欲しい

145 ：ロジカル・ラグナロク：2018/09/28(金) 09:21:01.203 ID:kU6wAd6CK.net

>>144
それは選挙の公約見ないとなあ
ただ市場経済を前提しながらも格差に是正的で、人権意識が高く、議会制を尊重し(数的優位にあぐらをかいて議論の余地が残っているのに採決を強行することに批判的である)、従属的でない外交(バランス感があり自立心のある外交)
といったあたりを踏まえている人なら自民党だってどこだっていいんだけどね
別にセクト主義じゃないから

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 09:32:09.727 ID:WANY0Iayd.net

>>145
国民の目線からすると、審議拒否したり森友ばかり言ってる野党が悪で、強行採決？何言ってんだという感じなんだが
野党離れはそれが理由の一つなんだが

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 09:40:57.304 ID:mw0Uam+90.net

主語くっそでけー

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 09:42:48.606 ID:tLcxxuiu0.net

普通の日本人やめろ

149 ：ロジカル・ラグナロク：2018/09/28(金) 09:45:19.009 ID:kU6wAd6CK.net

>>146
為政者の不正疑惑については為政者側に潔白の証明責任があることとか
議会制の意味、議論とはどういうものかということについて
国民の理解が低すぎるという問題だね

ところで、アメリカの保護主義と中国の台頭という関係のなかで、日本が外交的に対米従属的であっていい時代ではなくなること
日本が主権国家として振る舞うためには経済的な裏付けが必要なこと
そのためには新自由主義から脱却して福祉国家路線に切り替えること
それにより経済的のみならず社会的な閉塞にも出口が得られること
こういった辺りについての話はもうおしまい？

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 09:47:30.714 ID:ZFHrTLvq0.net

>>49
こんなこと言ってる時点で反安倍に知性がないことが分かる
よってスレタイは偽

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 09:56:37.133 ID:Sm5hXDS20.net

>>149
>国民の理解が低すぎるという問題だね

国民の理解が低くても、意識の乖離を放置しても野党離れが加速するだけ。野党の自業自得だし好都合だが

>ところで、アメリカの保護主義と中国の台頭という関係のなかで、日本が外交的に対米従属的であっていい時代ではなくなること
これは合ってると思う

>日本が主権国家として振る舞うためには経済的な裏付けが必要なこと
俺は裏付けがあると考え、あんたはないという認識か

>そのためには新自由主義から脱却して福祉国家路線に切り替えること

どう効果があるんだ？

>それにより経済的のみならず社会的な閉塞にも出口が得られること

面白い。どういう因果でそうなるんだ？

152 ：ロジカル・ラグナロク：2018/09/28(金) 10:12:08.700 ID:kU6wAd6CK.net

>>151
> 国民の理解が低くても、意識の乖離を放置しても野党離れが加速するだけ。野党の自業自得だし好都合だが

> これは合ってると思う

はい

> 俺は裏付けがあると考え、あんたはないという認識か

今がどうかというより、先を見たときに落ち目で、日本の地政学的な重要性も低下していくなかで、実体経済を強くしていかないといけないという認識

> どう効果があるんだ？

格差を是正しないと内需は維持できない
別にこれは格差ゼロにしろって話ではなく、市場に需要が自動的に生じる程度には格差を是正しないと市場経済が健全に成り立たないという話ね
ある程度の範囲での格差は認められるべきだし、それが労働や生産のモチベーションになることも当然だと思う

> 面白い。どういう因果でそうなるんだ？

新自由主義は格差を拡大する
格差の拡大は結果的に社会を階層化する
階層化によって大衆は経済的に制約を受けるわけだが、格差が拡大すればその制約は大きくなる
現代では経済的制約はそのまま自由への制約で、価値は経済的価値に一元化される
制約と一元的な価値観を強要されることで人間性が疎外され精神的な問題が生じる
それは例えば鬱病とか自殺とか異常犯罪といった形で露呈する
こういった問題は格差の是正で解消できる

153 ：ロジカル・ラグナロク：2018/09/28(金) 10:16:13.344 ID:kU6wAd6CK.net

>>151
すまん
> 国民の理解が低くても、意識の乖離を放置しても野党離れが加速するだけ。野党の自業自得だし好都合だが

これにレス忘れてた
野党の自業自得ってのがもうセクト主義的だな
野党も与党も健全であるべきって思わない？
国民の理解が低いからそれをいいことにデタラメが通るようでは健全じゃないだろ

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 10:20:42.460 ID:5AgXNw5Z0.net

野党が支持されないからネトウヨが悪い

こう言ってるようなもんだなみっともなくて恥ずかしくないのかね

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 10:26:38.422 ID:Sm5hXDS20.net

>>152
>今がどうかというより、先を見たときに落ち目で、日本の地政学的な重要性も低下していくなかで、実体経済を強くしていかないといけないという認識

少子高齢化の問題もあり、現状維持ですら決して易しくはないな

全体的に面白い話だったし、納得もいった

打開策は？
さっきの福祉国家路線で立て直すということだろうけど、具体的にはどうする？
大きな国家を目指す方向性？

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 10:32:15.989 ID:Sm5hXDS20.net

>>153
本当に国民のことを考えて、与党と考え方が違うという党なら力をつけて欲しい
維新などはそう

ただし共産・民主系（立憲他）は反日野党にしか見えない
日本以外の国のことを考えて動いている側面がある
このまま消えてくれた方が国民にとっても利益と思う

157 ：ロジカル・ラグナロク：2018/09/28(金) 10:38:03.945 ID:kU6wAd6CK.net

>>155
> 少子高齢化の問題もあり、現状維持ですら決して易しくはないな

少子高齢化についても出産育児がしやすい環境づくりで長期的には改善できるし、それはやはり社会福祉の問題になる
地域間格差や核家族の問題もある

> 打開策は？

社会福祉の意味での大きな国家というだけでなく、格差の是正に行政が主体的に取り組むべきで基本的には税制
消費税など逆進的なものは減税や廃止、富裕税や累進制の強化と拡大が必要

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 10:43:52.968 ID:SOxuhVbjM.net

ほんと維新頑張ってほしい
橋下さんはまだまだやる気だと信じてる

159 ：ロジカル・ラグナロク：2018/09/28(金) 10:44:08.693 ID:kU6wAd6CK.net

>>156
> 日本以外の国のことを考えて動いている側面がある

これは具体的に何を指してるの？
米ソのイデオロギー的な二極構造は冷戦終結と同時に終わっていて、アメリカの主導するままに着いていけばいい時代じゃない
アメリカも日本のケアばかりできないしする意味も失われつつある
日本だってそりゃ日本以外の国のことも配慮しなきゃいけないのはもう言うまでもないと思うけど

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 10:48:04.585 ID:Sm5hXDS20.net

>>157
>社会福祉の意味での大きな国家というだけでなく、格差の是正に行政が主体的に取り組むべきで基本的には税制
>消費税など逆進的なものは減税や廃止、富裕税や累進制の強化と拡大が必要

消費税は確かに逆進性が高いので、減税に進んで欲しい
だが、富裕層が事業をして雇用が生まれるので、事業税を上げれば良いというものでもない
税収を上げるには、景気が上がらないとどうしようもない
だが給与が上がらず格差が進んで景気が上がらないという悪循環か

決定打がわからない
決定打があればとっくに実行しているのかもしれんが

161 ：ロジカル・ラグナロク：2018/09/28(金) 10:59:30.205 ID:kU6wAd6CK.net

>>160
> 税収を上げるには、景気が上がらないとどうしようもない

そのために大衆の購買力を増強しなきゃいけないんだよ
購買力が上がれば需要が生じる
すると需要に応じて供給が促される
低金利で日銀当預にはマネーが唸るほどあるんだから需要が生じれば供給の増加を阻むものは特にない
供給の増加は企業の収益を改善するし、雇用も本当の意味で労働需要の増加によって向上する
大衆の購買力ってのはさっきも書いたけど格差の是正で支えられる
なぜなら端的にいって富裕層の購買力と大衆の購買力の間に物価ってのは推移するわけで大衆の購買力を底上げするなら上を縮めるしかない

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 11:19:12.009 ID:WANY0Iayd.net

>>161
格差の是正が税制だけでなんとかなるだろうか？

以前から疑問だったことだが、労働力の需要と供給が逆転して売り手市場になり、ようやく賃金の上昇が見込めるという状況になったのに、移民を入れて労働力を供給するという政策が全てをぶち壊しているんじゃないかってこと

非正規雇用者が正規雇用者になるチャンスだし、失業者が職につけるチャンスでもあったはず

需要が上がり景気が良くなりさらに賃金が上がって需要が増えるという好循環にならんかな？

移民は経済の意味でもするべきではないのでは？

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 11:24:07.849 ID:WANY0Iayd.net

>>159
反日野党はいろんな面でそう感じる
時間の関係で詳しく書けない
外国への配慮と外国への売国は根本的に意味が違う

なお、安倍ちゃんはアメリカべったりに見えて、実は日本の自立を進めているぞ
今ではアメリカからも、G7からも一目置かれている

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 11:24:40.670 ID:WANY0Iayd.net

後半大変楽しかった
ありがとう

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 11:40:17.817 ID:rWldE6gb0.net

安倍を支持してるネトウヨ爺さんたちは政策じゃなくてたんに差別の対象がほしいだけだから

166 ：ロジカル・ラグナロク：2018/09/28(金) 11:40:21.016 ID:kU6wAd6CK.net

>>162
> 格差の是正が税制だけでなんとかなるだろうか？

いや社会福祉も必要だよ
格差の是正が本義だということ

労働年齢人口の減少を建前にはしてるけど移民政策は要するに経団連などが低賃金労働者が欲しがってるということ
そうでないなら研修制度という名目で最低賃金を引き下げるようなことせずに日本人労働者と同じ賃金を保証したらいい
大衆はそれと競合して労働力を安売りしなきゃいけなくなるのでマクロでは逆効果

順序としては、まず大衆の購買力、供給力はそれについてくる
供給力を増強しても需要がなければ物は売れない
需要がないなら価格を下げて需要をつくる、という考えではデフレにしかならない悪循環

文化的な影響だって本来の保守的な価値観からは容認されがたいはず

> 非正規雇用者が正規雇用者になるチャンスだし、失業者が職につけるチャンスでもあったはず

実体経済がよくなってないから企業はコストダウンをしたい
正規化すればコストは逆に上がるからまず先に経済が回復基調にならない限り難しい
だから格差の是正と社会保障で需要が生まれる枠組みを作らなきゃいけない

167 ：ロジカル・ラグナロク：2018/09/28(金) 11:43:37.769 ID:kU6wAd6CK.net

>>163
> なお、安倍ちゃんはアメリカべったりに見えて、実は日本の自立を進めているぞ

アメリカが保護主義に切り替えたからそう見えるだけで安倍ちゃんが多面外交路線を取ってるわけじゃない

168 ：ロジカル・ラグナロク：2018/09/28(金) 11:44:07.548 ID:kU6wAd6CK.net

>>164
こちらこそありがとう
そろそろ落ちます

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 11:52:41.215 ID:Xn821wmq0.net

傷を舐め合えるスレも必要だわな

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/28(金) 12:23:36.159 ID:xzm7/s1Sa.net

反日は死ね