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大学行くことに意味なんてあんの?
- 1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:31:14.648 ID:3G0COoNY0.net
- なくね医者になりたいとかならともかく
- 2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:31:52.474 ID:Jqip3mKO0.net
- モラトリアムの延長
- 3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:32:16.206 ID:vkWNXEVJ0.net
- 大卒資格を得られる
高卒と大卒じゃ就職に致命的な差がつく
試しに転職サイトとかで高卒と大卒でソート比較してみろ
- 4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:32:21.659 ID:Cgmymot0H.net
- ホワイト一部上場企業に就職できるよ
- 5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:32:39.867 ID:drxfAB840.net
- 海外じゃ限りはない
日本のは就職予備校
- 6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:32:41.626 ID:j2BXPAZV0.net
- 知的好奇心を満たせるぞ、世界は謎だらけですし
学べば学ぶほど自分が無知蒙昧なのを自覚して勉強したくなるだろ?
- 7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:33:04.312 ID:srxsw3+m0.net
- 大学は行きたいときに行ったほうが良いよ
- 8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:33:15.633 ID:3G0COoNY0.net
- >>3
多くの就職試験受けようとしたらそれはメリットだろうけどやりたいこと決まってたら遠回りな気がして
- 9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:33:24.781 ID:8WIWlpJy0.net
- 人生で1番充実した時間だったぞ 友だち多くいるわけじゃないし、他のやつに比べて遊べてたわけじゃないが
- 10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:34:09.639 ID:nqRD+c7z0.net
- 社会がそうなってしまっているからな
- 11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:34:50.493 ID:ym7KRWmp0.net
- https://i.imgur.com/WMzTzSE.jpg
- 12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:34:52.413 ID:j2BXPAZV0.net
- 壁が有るのは確定では無くとも有名
覚えるのが勉強では無いんだよね
- 13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:35:01.880 ID:3G0COoNY0.net
- >>7
正直に言って強く行きたいと思ったこと一回もない
- 14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:35:13.859 ID:7KHdb6Fl0.net
- 意味を見いだすのは自分自身だぞ
- 15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:35:15.810 ID:0hSa/V/N0.net
- 行けるなら行った方が絶対にいい
やりたいこと決まっていたとしても
- 16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:35:22.333 ID:mkvgS9l70.net
- なんも考えずに大学院まで行ってしまった
- 17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:35:23.961 ID:3G0COoNY0.net
- >>11
俺が学歴厨に思ってることそのままやん
- 18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:35:53.389 ID:fHfE6Ppa0.net
- 天クズ一家の大学進学は意味ないよ
- 19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:36:09.942 ID:3G0COoNY0.net
- >>15
でもその間に年取るじゃん
- 20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:36:46.687 ID:T3P2y5FmK.net
- >>1
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抽出解除必死チェッカー(本家)(べ)自IDレス栞あぼーん
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次スレ検索歴削→次スレ栞削→次スレ過去ログメニュー1: 10/30(火)01:24 ID:3G0COoNY0(1/2)AAS
多分4: 10/30(火)01:39 ID:3G0COoNY0(2/2)AAS
>>3
コカ・コーラ
- 21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:36:54.126 ID:ym7KRWmp0.net
- まずなんで医者なら許されるんだ?
他にも大学出てないと付けない仕事ならあるぞ
独学で充分って事じゃなくて満足な豚って奴?
- 22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:37:07.293 ID:srxsw3+m0.net
- >>13
なら行かなくていいよ
別に行かなくても人間一人生きていくのはそう大変なことではない
- 23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:37:24.016 ID:zZNpcnOOp.net
- >>17
じゃあそれで良いんじゃない
スレ建てなくて良いよ
- 24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:38:12.165 ID:vkWNXEVJ0.net
- 中高のときにやりたいと思っていることを大人になってそのまま仕事にするのは凄まじく難易度が高い
- 25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:38:13.001 ID:3G0COoNY0.net
- >>21
代表例に出しただけだぞ
大学でないとなれない職で数が一番多いの医者じゃないか?
- 26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:38:13.693 ID:8bv4JmhG0.net
- >>3
これは大きい
万一の転職の事考えたら大学行くべき
- 27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:38:13.927 ID:yydCLnZ50.net
- 何歳?
- 28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:38:33.242 ID:3G0COoNY0.net
- >>27
17
- 29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:39:16.943 ID:UYtVf5d4d.net
- >>8
やりたいことってなーに?
このご時世大抵大学出ないと難しいものか大学出ることで可能性が近付く職業が多いと思うけど
そうでない職業本気で目指してる人なら君の言う通り多分大学行ってないと思うけど
- 30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:39:32.702 ID:yydCLnZ50.net
- >>28
5chなんかやってる場合じゃねえぞwwwwww
- 31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:39:37.356 ID:zZNpcnOOp.net
- やりたいこと決まってるなら良いよ
頼むからそのまま生きてくれや
- 32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:40:25.703 ID:3G0COoNY0.net
- >>30
馬鹿らしくてやってられないんだよ
すべてが無駄に感じる
学生でいる限り親に罵られるだろ
- 33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:40:53.166 ID:7KHdb6Fl0.net
- >>24
分野によるだろ
- 34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:41:10.241 ID:AVafAzlua.net
- 意味求めるならじゃあ行かなくてよくね
- 35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:41:10.924 ID:KGYgiX0md.net
- 人的資本論
- 36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:41:31.934 ID:zZNpcnOOp.net
- なんでこんなスレ立てるの?
否定して欲しいの?
自分に自信を持て大学に行く意味なんて無いぞ
- 37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:41:32.328 ID:3G0COoNY0.net
- >>34
意味がないことをするのは無駄だろ
- 38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:41:47.242 ID:vLQTLWws0.net
- やりたいことなかったからなんとなく行った
勉強はできたからそこそこ良い大学に入れた
結局やりたいことは見つからず専攻科目にも興味が持てず休学の後、中退した
- 39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:42:12.736 ID:wyPdmTbWM.net
- 仕事しなくて済む
そんなに仕事したいなら別にいいけど、
俺は四年も早く仕事とかいうアホみたいなことに時間使いたくはないな
- 40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:42:13.927 ID:is6Kcloja.net
- なんだ典型的な厨ニ病か
- 41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:42:16.138 ID:1xGJNuT9M.net
- 国家の犬になるには必要です
- 42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:42:22.841 ID:yydCLnZ50.net
- いい加減自立しろよ17だろ
ニートまっしぐらだな
- 43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:42:46.617 ID:3G0COoNY0.net
- >>36
とりあえず大学行きたいとか言ってる奴は馬鹿だろ
あんな奴らと一緒になりたくない
>>38
なんとなくで大学なんかに進学するからこういうのになるんだろ
- 44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:42:49.378 ID:7/W+0hcp0.net
- 犯罪率が下がる
- 45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:42:55.739 ID:CQStIsbx0.net
- 多分勉強から逃げて自分の選択を正当化したいんでしょ?
別にこの国は大学出なくても生きてけるから安心しろ
- 46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:43:23.377 ID:vkWNXEVJ0.net
- こういう疑問を抱く高校生の殆どは勉強したくない理由を探し求めて
こんなことを言い出す
- 47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:43:31.764 ID:T3P2y5FmK.net
- >>25
アフィリエイト乞食自演レス稼ぎ回し恥ずかしくないのか?
- 48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:43:51.718 ID:AVafAzlua.net
- >>37
無駄なら行かなくていいじゃん
誰かに論破してもらいたかったのか?
- 49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:43:53.683 ID:T3P2y5FmK.net
- >>27
アフィリエイト乞食自演レス稼ぎ回し恥ずかしくないのか?
- 50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:44:12.724 ID:3G0COoNY0.net
- >>45
勉強に逃げてるんだよ普通は
勉強しなくても生きていけるんだからさ
呼吸しない方法考えるならそれは逃げかもしれないけど
結局学歴のことばっか言う奴って勉強した俺偉いって威張りたい奴の塊にしか見えない醜い偏見かもしれないけど
- 51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:44:34.379 ID:3G0COoNY0.net
- >>48
論破する側だろ
俺のが正論言ってるんだから
- 52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:44:35.351 ID:T3P2y5FmK.net
- >>28
アフィリエイト乞食自演レス稼ぎ回し恥ずかしくないのか?
- 53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:44:43.382 ID:zZNpcnOOp.net
- >>43
それで良いじゃん
その通りだよお前は充分賢いから大学行く必要ない
- 54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:45:05.187 ID:T3P2y5FmK.net
- >>29
アフィリエイト乞食自演レス稼ぎ回し恥ずかしくないのか?
- 55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:45:14.804 ID:wyPdmTbWM.net
- 就職に有利とか三万回は聞いたわな
四年も仕事をしなくて済むという方が大事
- 56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:45:30.451 ID:3G0COoNY0.net
- >>53
その理屈もおかしい
賢くても大学行きたいって人はいるだろ
因果関係が成り立たないぞそれだと
- 57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:45:31.868 ID:vLQTLWws0.net
- >>43
その通り
君は賢いから大学行く必要ないんじゃない?
で、高校卒業して何するの?
- 58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:45:46.897 ID:Hl7Aa9Ee0.net
- でもお前なんの実力も才能もないじゃんw
- 59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:45:57.845 ID:N2VK+gVY0.net
- 行って卒業しないと殆どの企業から採用されないぞ
- 60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:45:58.975 ID:3G0COoNY0.net
- >>55
仕事してない間は親に罵られるだろ
お前らは罵られなかったのかよ
- 61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:46:17.867 ID:yydCLnZ50.net
- 勉強もできない無能とか誰も欲しがらないじゃん
- 62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:46:21.807 ID:T3P2y5FmK.net
- >>32
アフィリエイト乞食自演レス稼ぎ回し恥ずかしくないのか?
- 63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:46:23.166 ID:7WQ8QrvP0.net
- 高卒のニートと大卒のニートじゃ企業は大卒のニートを選ぶよな?
- 64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:46:42.525 ID:yB8j/ssCp.net
- 就職がゴールならお前の考えでも良いかもしれないけど就職した後に何かを成したいと考えるなら職場や自分では知り得ない世界をしっているのは強みになるよ
- 65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:46:57.486 ID:T3P2y5FmK.net
- >>36
アフィリエイト乞食自演レス稼ぎ回し恥ずかしくないのか?
- 66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:47:01.038 ID:3G0COoNY0.net
- >>61
必要ないことまでやらされるのは屈辱だろ
そもそも日本の教育制度は間違ってるだろ
- 67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:47:01.523 ID:wyPdmTbWM.net
- >>60
大学行って罵る親とかどんまいとしか
- 68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:47:04.303 ID:5SFgK6Xkd.net
- 周りが頑張って大学行く中
おまえは1人孤独で「大学行く意味あるの?」って?
自分が異教徒だと気付けない人外かよ
- 69 :自然気胸170/49:2018/10/30(火) 20:47:05.136 ID:xILPkdML0.net
- 大学は『行く意味を見出せる奴だけがいく』んだよ
- 70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:47:38.657 ID:3G0COoNY0.net
- >>67
働いてない奴は駄目なんだよ親の頭の中では
あのクズ親
- 71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:47:40.265 ID:T3P2y5FmK.net
- >>37
アフィリエイト乞食自演レス稼ぎ回し恥ずかしくないのか?
- 72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:48:06.084 ID:AVafAzlua.net
- まあ高卒で仕事して出世できりゃそれでいいんじゃない?自分に合った生き方をしろ
- 73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:48:17.112 ID:3G0COoNY0.net
- >>68
大学行かない人も相当数いるけどな
多数派が正義だと勘違いするのは愚か者の証拠
- 74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:48:37.728 ID:ym7KRWmp0.net
- 俺は嘘で固めてこんなレス乞食する人間にはなりたくないな
悲惨
- 75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:48:56.673 ID:T3P2y5FmK.net
- >>73
アフィリエイト乞食自演レス稼ぎ回し恥ずかしくないのか?
- 76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:49:23.734 ID:HKT63MFa0.net
- 社会の構造がそうなってるんだから仕方ない
- 77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:49:28.579 ID:QcDmf2mNp.net
- なんで>>1は大学行く必要が無いと思ったの?こればっかりは育った環境なんだろうけどどうしてそう言う考えになったのか教えてほしい
- 78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:49:32.725 ID:ihwmjARF0.net
- それでお前は高校卒業したら何をしたいの?
- 79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:49:33.120 ID:T3P2y5FmK.net
- >>72
アフィリエイト乞食自演レス稼ぎ回し恥ずかしくないのか?
- 80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:49:33.713 ID:3G0COoNY0.net
- >>74
嘘なんて一つもないぞ
学歴厨のが余程嘘つき印象操作しまくるし
まともな人間ならこの疑問に行き着くはずだ
- 81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:50:22.442 ID:wyPdmTbWM.net
- >>70
毒親の元で育ったんだな
どんまい
俺なら奨学金ででも大学行って家出るが
社会で働くことは本当に苦痛だからな
- 82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:50:23.564 ID:5SFgK6Xkd.net
- >>73
でも実際まともな奴は大卒だよね
- 83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:50:32.008 ID:T3P2y5FmK.net
- >>70
アフィリエイト乞食自演レス稼ぎ回し恥ずかしくないのか?
- 84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:50:38.762 ID:CQStIsbx0.net
- >>50
僕は勉強出来なくて現実から逃げてるだけのクズですってベランダから叫んでみ?スッキリするぞ
- 85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:50:59.906 ID:+fMOoWoH0.net
- これは>>1が正論
わざわざ大学に行く必要なんてない
- 86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:51:04.613 ID:QNrPSXwh0.net
- 行くことに価値と意味を見いだせないレベルなら行く必要は全くない
- 87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:51:31.382 ID:zZNpcnOOp.net
- >>85
必要はないよ
行くな
- 88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:51:32.134 ID:T3P2y5FmK.net
- >>69
アフィリエイト乞食自演レス稼ぎ回し恥ずかしくないのか?
- 89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:51:45.084 ID:3G0COoNY0.net
- >>77
というより最早学生というものに良いイメージがない
学生である限り、親に「学費出してやってるから言うこと聞け」って言われるのも嫌だし、「文句なら働いて稼いでから言え」という論点ずらしももう聞きたくない
というかもう親と縁切りたい
学生生活長引かせたら縁切りにくくなる
>>78
鉄道の整備士になりたい
- 90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:52:17.198 ID:T3P2y5FmK.net
- >>68
アフィリエイト乞食自演レス稼ぎ回し恥ずかしくないのか?
- 91 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:52:52.086 ID:3G0COoNY0.net
- >>82
単に数が多いからピンキリなだけだろ
専門出てその専門以外行ったりする奴らしか見てないんじゃないのお前
- 92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:53:05.200 ID:T3P2y5FmK.net
- >>67
アフィリエイト乞食自演レス稼ぎ回し恥ずかしくないのか?
- 93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:53:47.944 ID:T3P2y5FmK.net
- >>66
アフィリエイト乞食自演レス稼ぎ回し恥ずかしくないのか?
- 94 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:54:07.678 ID:5SFgK6Xkd.net
- 世の中的には大卒未満は取らないって企業多いだろ
- 95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:54:57.409 ID:3G0COoNY0.net
- >>94
多いだけだろ
- 96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:55:06.672 ID:T3P2y5FmK.net
- >>64
アフィリエイト乞食自演レス稼ぎ回し恥ずかしくないのか?
- 97 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:55:10.389 ID:qmhTTL6lM.net
- 俺は理学部で数理科学やりたかったから大学に行ったけど
お前にそういう動機がなければ特に行く意味ないと思うよ
終わり
- 98 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:55:28.503 ID:NcFDeftJM.net
- では行かないことの意味は?
人間無駄なことも多少はあってもいいと思うぞ
無駄でも体験してるしてないの差はあるし体験しないと分からない事もある
人間的な広がりが出るかもしれない
無駄かと思ったら存外そうでもなくなる場合もあるし全くの無駄だったと感じるかもしれない
要はやってみないとわからんてことね
やりたい事他にあるなら行かないでいいよ
- 99 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:55:32.481 ID:AVafAzlua.net
- いやもう行かなくてよくね?
俺は卒業したけど
- 100 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:56:06.796 ID:3G0COoNY0.net
- >>98
じゃあ逆にやる意味がないとわかってることをする意味ってあるの?
ないだろ
- 101 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:56:07.521 ID:T3P2y5FmK.net
- >>63
アフィリエイト乞食自演レス稼ぎ回し恥ずかしくないのか?
- 102 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:56:08.456 ID:ihwmjARF0.net
- >>86
鉄道整備いいじゃないか
やりたいことが決まっててそれに大学が必要ないなら別に行く必要はない
逆にやりたいことをやるために大学が必要なら行くべきだけどな
また特にやりたいことがないヤツはやりたいことを見つける期間として、見つけたとき選択肢が多く残るようにとりあえず大学に行くのは賢い選択だとは思うぞ
- 103 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:56:12.277 ID:pFEjZ1no0.net
- 大学行くメリットなんて果てしなくあんじゃん
- 104 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:56:55.922 ID:T3P2y5FmK.net
- >>61
アフィリエイト乞食自演レス稼ぎ回し恥ずかしくないのか?
- 105 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:57:17.699 ID:yydCLnZ50.net
- >>100
お前経験不足すぎて大学生活で何が学べるかわからないじゃん
- 106 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:57:21.167 ID:AVafAzlua.net
- 人の意見でじゃあ行こうとかいう性格なやつは知らんが、お前がそう思うならじゃあ行かなくてよくねで終わる話なんだが
- 107 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:58:38.891 ID:3G0COoNY0.net
- >>102
でもその企業の電気部門だとか受けるには電気系のとこ出てないといけない
そこに就職するために電気系出て可能性広げるのはありだろうけど四年かかるのは馬鹿馬鹿しい気がする
- 108 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:59:09.966 ID:QcDmf2mNp.net
- >>89
親がうるさいのは>>1が学生だからじゃなくて親子だからだと思うよ
早く自立したいのは分かるけど大学に行かない理由を探す前に高卒と大卒、同じ大学でもいろんなレベルの大学があって、卒業後それぞれどんな人生を歩むかきちんと見てみるといい
- 109 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 20:59:30.039 ID:3G0COoNY0.net
- >>105
少なくとも高校では人間を信用してはいけないということだけは学べたぞ
- 110 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:00:11.283 ID:NcFDeftJM.net
- >>100
文章読める?無いかもしれないしあるのかもしれないのだが
自分が無いと結論できるなら聞く意味もないだろ本当は確固たるものがないからこんなとこで聞いてんでしょ?w
- 111 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:00:17.400 .net
- >>1
大卒正社員と高卒正社員じゃまるで意味が違う そんなの小中高で教えられるんだけど
どんなクソ大学でもちゃんとあるよね 生涯年収の差が。
- 112 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:01:03.465 ID:3G0COoNY0.net
- >>108
定期券貸すのは約款違反だから貸せないって拒否したら人格否定してくるようなクズ親と血が繋がってると思うだけで嫌なんだが
親と縁切れれば他はどうでもいいくらいに嫌い
- 113 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:01:28.575 ID:v1096Oou0.net
- 学歴フィルターって十分な意味じゃないの?
- 114 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:02:04.259 ID:3G0COoNY0.net
- >>110
間違った思想を持った人間を正し、正しい思想を持った人間と意見を共有することで理論の確実性を高められるだろ
- 115 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:02:44.870 ID:yydCLnZ50.net
- >>109
大学の話してるんだが
- 116 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:03:07.109 .net
- >>109
それだけ学べれば十分だけど
大学で教えられることって、まあ、まともな大学ね。
Fランでもまともな就活対策課があったりする 裏を返せば大半がクソ対応
まともな方なら、ちゃんと基礎からやってくれる
どういうことかというと小中高、まったく勉強の習慣がなかった奴とか
就活において、ただただ小中高で普通に授業聞いてたらできるような常識的な
学力検査だけ行われるわけ
それができない人とかね、とりあえず対策する
「学歴フィルター」とかいってるけど、実際はそれ以前の問題。
【そして決定的に大卒と高卒じゃ生涯年収】が違う
もちろん、高卒でもちゃんとまともに勉強してるならいいよ。
でも、ねぇ?【VIPとかで書き込んで遊んでるやつってどうみてもFラン大のカス学生と同じ】でしょう?
- 117 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:03:26.339 ID:3G0COoNY0.net
- >>111
学歴で初任給変わるような会社に就職したいなんて思わないからな普通
実力に自信がなくて過去の栄光=学歴にしか頼れない奴らが目指すんだろそういうところ
日本人は多数派が正義と勘違いしてる馬鹿が多いから困る
- 118 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:03:37.710 ID:ihwmjARF0.net
- >>107
そりゃ専門知識も何もない奴を雇えんだろ
ただの足手まといになりかねん
ちゃんと勉強して資格と技術を持ってないと仕事任せられんわ
少なくとも高校卒業したてのヤツが整備した線路は通りたくないわ
- 119 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:04:44.572 ID:HpLtr7AGa.net
- とりあえず>>1に意味がないからといって全体に意味がないわけではない、というのはさんざん言われてるだろうから
俺は工学やりたかったから大学行ったぞ
大学の名前と設備と教授どもを散々使い倒したぞ
ついでに教職免許とって工業教える側になったぞ
大学はなー
専門家と設備と資料使い放題、ついでに同じ道を志す友達を作るのに最適な環境を
授業料払うだけでゲットできる場所ぞ
大卒の資格とかそのついでよ
- 120 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:04:54.957 ID:3G0COoNY0.net
- >>118
だったら専門とかのがコスパもいいだろ
結局大学に行く意味ないだろ
- 121 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:04:56.509 ID:D4APwgY/0.net
- >>1
職歴は?年齢は?
- 122 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:05:49.201 ID:ihwmjARF0.net
- >>120
じゃあお前は専門にいけばいいじゃん
世の中専門や高卒じゃダメなやつはいくらでもいるんだよ
- 123 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:06:04.888 ID:HpLtr7AGa.net
- >>107
何故工業高校いかなかったし
三年ですんだぞ
- 124 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:06:26.617 ID:XYVqBryr0.net
- 若い時間に色んな勉強ができるってことが何より意味があるよ
年取ってから頭良くなろうとしても無理だからね
- 125 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:06:44.116 ID:3G0COoNY0.net
- >>123
それを今後悔してるけど既にどうしようもない
どうしようもないことをいつまでも考えてても仕方ない
- 126 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:07:48.811 ID:HpLtr7AGa.net
- >>125
さらにいうならな
整備くらいだと専門学校の知識でまぁなんとかなるけど
開発とかまで踏み込むと、電気系の勉強は二年じゃとても足りないのよ
- 127 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:07:58.697 ID:JbAyQB//0.net
- 計画性のない屑がなんか言ってる
- 128 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:08:00.964 ID:x0nqavo+M.net
- http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/3/b/3bf5a5ec.jpg
- 129 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:08:15.402 ID:3G0COoNY0.net
- >>122
だから>>1でそういう例を省こうとしたんじゃん
医者とかってしようとしたら脱字やらかしたけど
- 130 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:08:45.679 ID:3G0COoNY0.net
- >>126
できあがったものをいじるならともかく0から作りたいなんて思ったことないな
- 131 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:09:12.242 ID:3G0COoNY0.net
- >>127
それはうちの親
生みたくて生んだわけじゃないとかほざいてたからな
- 132 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:09:51.533 ID:JbAyQB//0.net
- >>131
でもお前は生きている以上人間らしい暮らしをせえや
- 133 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:09:59.452 ID:HpLtr7AGa.net
- >>130
なので、スレタイへの答えは
意味はある
専門教育を四年もやるような余力は営利企業にはないから
となる
- 134 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:10:33.711 ID:9i31i24i0.net
- 毒親と縁を切りたいことと大学に行く意味と分けて考えろ
- 135 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:10:36.230 ID:3G0COoNY0.net
- >>133
それはすべての場合に当てはまらないだろ
- 136 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:10:53.542 ID:1JCFkD7m0.net
- あと資格取ろうとすると
大卒が受験条件になってるのとか意外に多いぞ
大卒じゃない場合長期間の実務経験が必要だったり
大卒のやつは当然だと思ってて恩恵がないように思うけど
大卒じゃない人から見たらいろんなところで違うなぁというのはあると思う
- 137 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:10:59.216 ID:JbAyQB//0.net
- まあ行きたい奴は行けばいいし
行きたくないやつはいかなきゃいいんじゃね?義務じゃない
- 138 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:11:10.433 ID:3G0COoNY0.net
- >>134
大学行こうとしたら親と縁切れないのもセットでついてくるんだよ
親が死ねば話は別だけど
- 139 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:12:09.061 ID:HpLtr7AGa.net
- >>135
逆
1箇所でも当てはまるところがあったら、意味は発生する
「ない」はゼロしかあてはまらんが、「ある」は0.01でもあればOKなのよ
- 140 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:12:18.360 ID:NcFDeftJM.net
- >>114
間違った思想?…思想?w誰の?何に対して?wどうやって正すの?w
会話が通じないからこの辺にしとくわスレ踏んだ俺が悪かったすまんすまん
適当にやってくれでも考えの違う他人を卑下したりするんじゃないぞw
とりあえず早く童貞卒業しとけなw
- 141 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:12:38.124 ID:44sr9+TX0.net
- 俺は高卒だけど高卒でも良かったかなと思ってる
大学行ってたら奨学金で借金することになるし
とにかく大学は金がかかる
俺は転職でも大企業に就職してるし手に職もある
- 142 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:12:54.833 ID:JbAyQB//0.net
- >>136
普通にそうだな
あと研究とくに基礎は企業じゃやらないから大学が担っている
研究したい奴は大学が近道
- 143 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:13:19.214 ID:ihwmjARF0.net
- >>129
つまり大学行くことに意味を見出だしている人は結構いるって分かってるじゃねーか
それを分かってればこのスレタイには辿り着かないと思うんだけどな
- 144 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:13:25.274 ID:TVtSq/3A0.net
- 無人島で生きていくなら必要ないけどそうじゃないからな
大学出ているだけで信用されるようになるしそうなると色々楽だから出ないよりは出た方が良い
- 145 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:13:25.528 ID:3G0COoNY0.net
- >>139
あるならすべての場合を場合分けして書かなきゃだめだろ
>>141
こういう人のが多くあるべきだろ
日本は腐ってる
- 146 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:13:59.586 ID:3G0COoNY0.net
- >>143
多数派が正義ではないんだよ
- 147 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:14:39.718 ID:NzA5VzQH0.net
- 普通に機械系の学科にいけばいいだけじゃね?
- 148 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:14:52.577 ID:HpLtr7AGa.net
- >>145
スレタイへの答えやで?
誰か一人でも意味があったなら、大学には意味あるよ
整備士になりたいんだけど大学行ったほうがいい?
と
ただ「大学行くことに意味なんてあるの?」には
それだけ深い差がある
- 149 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:15:11.276 ID:JbAyQB//0.net
- >>146
正義とか言ってる中二病wwwwwwww
- 150 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:15:26.259 ID:byJ5DZred.net
- 自分の信じたい情報だけ信じて信じたくない情報は一切の思考をせずに拒絶する
本質は自信を正当化しようとする子供弁解と同じ
- 151 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:15:26.687 ID:3G0COoNY0.net
- >>147
四年も学生続けるのが嫌なんだよ
二年ならわかるけど四年はかかりすぎ
- 152 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:15:44.153 ID:dKKqdXb10.net
- なんだかんだでモラトリアム期間がほしいというのが多くの若者のホンネでは?
市場経済からできるだけ遠ざかっていたい。
- 153 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:15:50.127 ID:v1096Oou0.net
- >>146
啓蒙活動したいのはわかったけど
意味なんて曖昧な言葉突き詰めたらすぐ矛盾が生まれるから内容として弱すぎる
出直せ
- 154 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:15:54.297 ID:JbAyQB//0.net
- こりゃ発達か池沼だな
- 155 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:16:10.014 ID:3G0COoNY0.net
- >>154
お前がな
- 156 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:17:10.245 ID:ihwmjARF0.net
- >>146
多数も少数も関係ねーだろ
大学を必要としているやつらは結構いる
ただそれだけだよ
- 157 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:17:18.229 ID:dKKqdXb10.net
- 仮にだよ、中卒でも大企業の正社員になれる可能性が高かったら、
中卒で就職したいと思う?
思わないでしょ? もう少し学生をやっていたいって思うでしょ?
- 158 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:17:19.937 ID:3G0COoNY0.net
- >>152
そんな期間親に罵られるだけの苦痛な期間にしかならないだろ
- 159 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:17:47.705 ID:3G0COoNY0.net
- >>157
そのときまでにやりたいことを決められてるかの問題だろ
- 160 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:18:02.957 ID:HpLtr7AGa.net
- >>158
自分と他人は切り離して考えるべきだぞ?
- 161 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:18:54.324 ID:3G0COoNY0.net
- >>160
さっきから何か欠けてると思ったら主語が欠けてたのか
- 162 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:19:28.902 ID:3EsitnmId.net
- >>159
このレスで察したわ
まずは基礎的な論理思考の本を買おう
- 163 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:19:31.772 ID:47WPBpttd.net
- Fでもいけばよかったな
専門は流石にはずい
- 164 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:19:46.423 ID:dKKqdXb10.net
- >>159
新卒採用主義じゃなかったら、就職していろいろ職業を経験したほうがやりたいことは見つけやすいんでは?
やりたいことがない人が大学まで進学したところで見つかるわけないと思うぞ。
- 165 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:20:39.610 ID:3G0COoNY0.net
- >>164
なら学生なんて経験を積みにくいものは尚更早くやめるべきだ
- 166 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:21:12.752 ID:ihwmjARF0.net
- つまりお前にとって大学は意味のないものかもしれんけど
大学に意味を見出だしてる人もいる
なぜこれを受け入れないのか
- 167 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:21:37.200 ID:dKKqdXb10.net
- 市場経済に跳び込まないと、やりたい職業を実感するのはそりゃ難しいだろ。
ずっと学校ばかりに通っていてもそんなの発見できるもんか?
- 168 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:21:48.877 ID:w2jkmCMGr.net
- でもこの状況で大学行かないって言う選択をした奴ってどこか変な奴だよな
- 169 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:21:54.068 ID:HpLtr7AGa.net
- >>165
いや、学生じゃないと利益関係なく研究とかできねーぞ?
そして学生から社会人なるのは簡単だが社会人から学生になるのは意外とめんどい
- 170 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:22:18.549 ID:rKU+kDnL0.net
- まーぶっちゃけ意味ないんじゃねーかって思う時もあるが
何もしなかったらその方が怖いかな
なんかしていた方がおちつくし
仕事ほど理不尽じゃあないよ勉強は
- 171 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:22:56.751 ID:dKKqdXb10.net
- 大学で本当に研究熱心に勉強している学生は少数派だろう。
その少数派を標準とみなすのはどうなの?
- 172 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:23:20.584 ID:3G0COoNY0.net
- >>168
でも成功を残せた人ってだいたいどこか変だよな
これも事実だろ
>>170
興味のないことを覚えさせられるのは理不尽だろ
10年先まで役立つことならまだしも
- 173 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:24:12.577 ID:JbAyQB//0.net
- 大学上がる前までにやりたいものがないとか池沼だわ
- 174 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:24:48.767 ID:HpLtr7AGa.net
- 大学院出てから6年経つけど
未だに大学でもっと勉強しときゃよかった、ってなるときあるぞ、俺
- 175 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:24:52.298 ID:TVtSq/3A0.net
- >>165
大学生やってるとインターンでいろんな業種つまみ食いできるし、大学に色々な業界から人が来るしで経験積むなら高卒より大学の方が効率的だよ
高卒で働いて積める経験なんてマジで大した事ないよ
- 176 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:25:36.473 ID:3G0COoNY0.net
- >>175
でも専門出た人しか知らない知識もたくさんあるのも事実だからな
- 177 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:25:59.558 ID:dXPnqN6O0.net
- ただ大学出ただけのやつは
地頭いい高卒より劣るやつが多いからな
研究職とか、大学出た意味を活かせる仕事ついてない奴はほぼ遊ぶための4年でしかない
- 178 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:26:09.843 ID:t8X5rxpE0.net
- 大学生活を彼女と謳歌できる
- 179 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:26:15.142 ID:3G0COoNY0.net
- 大卒が大学のがいいとか言っても自己を擁護してるようにしか聞こえないだろ普通
- 180 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:26:47.778 ID:dKKqdXb10.net
- 夢と現実は違う。
どんなにやりたい職業があってもそれが夢の中で膨らましたものでは意味がない。
実際に就職してみあら想像していた仕事とちがって3年以内に辞めましたなんてのが関の山。
やっぱり市場経済で実際の仕事の経験のしたうえで自分のやりたい仕事をみつけないと
現実的な職業選択にならない。
- 181 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:26:48.048 ID:3G0COoNY0.net
- >>178
工学系に進んでも女なんていないだろ
- 182 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:27:13.802 ID:3G0COoNY0.net
- >>180
なら早く学生やめるべきだろ
- 183 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:27:25.443 ID:HpLtr7AGa.net
- >>179
高卒で働きに出たあと22から大学行って
大学四年でも足りなくて大学院2年上乗せした俺の意見では説得力ないかい?
- 184 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:28:18.156 ID:3G0COoNY0.net
- >>183
なんでそんな生き方をしたかはしらんけど
そのなんでがわからない限り説得力なんて生まれないだろ
- 185 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:29:09.502 ID:ihwmjARF0.net
- >>179
ひねくれすぎだろ
実際に高卒と大卒じゃ物の見方が違うのは両方と関わってみればよく分かるぜ
実際に俺も大学に行って見聞は広がったし行ってよかったと思ってるぜ
- 186 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:29:25.286 ID:TVtSq/3A0.net
- >>176
俺は情報系出身だからこの分野しか語れないけど専門でやる事なんてマジでくだらないよ
あまり専門に夢見ない方が良い
- 187 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:32:29.561 ID:HpLtr7AGa.net
- >>184
工業高校から採用されたけど、基礎知識の量でまず差がありすぎた
こりゃやりたいこと(開発)できんなーと思ってたら元請け(サンヨー)がふっとんで勤め先が縮小して人員整理
そこから「まず技術を本気で学ぶなら足場固めなきゃあかんわ」と受験勉強して大学行った
工学を本気でやるなら2年や4年では足りん、本音を言えば6年でも足りんかったが
俺が確保できた資金ではそのあたりが限界だった
- 188 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:33:28.223 ID:NXi332bU0.net
- >>163
いやよくない
- 189 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:33:45.181 ID:ul6wpwhid.net
- 少なくとも現代日本ではそれだけで就職できる企業も給与も出世しやすさも変わる
- 190 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:34:19.328 ID:osXgz5bw0.net
- 例の一つだけど
実際高卒が会社にいて中間管理職のおっさんいるけど
文章まともに書けねーし
部下から後ろ指さされるような状況
ただ本人は当然自分がまともだと思ってる
- 191 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:34:23.627 ID:hZ8ay+Q4d.net
- ここまで自分以外の意見に排斥的なガイジ現実にいないだろ
ここにレスしてるやつも同じ 自身を正当化して自己陶酔したいみたいだね
- 192 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:35:24.412 ID:ul6wpwhid.net
- >>172
成功者の中に変なやつもいるだけで、変なやつが成功する訳ではない
- 193 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:35:51.776 ID:3G0COoNY0.net
- >>187
開発に行こうとしたからじゃないのそれは
0からもの作るようなもんでしょ
- 194 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:36:22.175 ID:3G0COoNY0.net
- >>191
意思がしっかりしてない奴が多いだけだろ
- 195 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:36:31.072 ID:ihwmjARF0.net
- なんか大学に偏見もっちゃってるんだな
まあそのうち分かるさ
- 196 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:36:36.590 ID:gllN5MLDM.net
- >>185
> 大学に行って見聞は広がったし行ってよかった
普通はそうなるわな
高卒や専門卒がそれに気付くわけがないから、スレタイみたいなことを言い出すだけ
- 197 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:36:45.031 ID:NXi332bU0.net
- >>179
普通って?
- 198 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:36:57.361 ID:dKKqdXb10.net
- でもまあ、マクロ経済的には大学進学率の高さが経済に貢献しているかどうかは
あまり確かなことじゃないんだよなあ。
初等教育の普及は劇的に経済を成長させるようだけど、高等教育は・・・・
- 199 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:37:23.718 ID:Ab6ZKc+bd.net
- 日本では大卒の新卒は対して個性も能力もない人間がとりあえず就職できるプラチナチケットだろ
- 200 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:39:18.381 ID:RDFIt9NU0.net
- >>193
そらそうよ
なので、お前さんに意味がなくても俺には大学に行くことに意味あったからな
だから何度でも意味があるやつはいるって言うぞ
- 201 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:39:34.286 ID:3G0COoNY0.net
- >>196
自分の過去を正当化するために記憶を美化してるようにしか聞こえない
- 202 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:40:08.729 ID:NXi332bU0.net
- >>161
長谷川亮太って知ってる?知ってたらそんなこと絶対思わんのやけど
あっ…
- 203 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:40:36.816 ID:ul6wpwhid.net
- やりたいこと決まってるやつは専門の知識学んだり、教授や仲間とのツテをつくれるし、
やりたいこと決まってないならもう4年かけて(実際には3年くらいか)やりたいこと探しながら肩書を身に付けられる
- 204 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:41:09.502 ID:ciBP0wC00.net
- 一年間大学行ってないけど質問ある???るる
- 205 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:41:55.740 ID:3G0COoNY0.net
- >>203
前者なら専門でいいだろという
>>204
は?
- 206 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:41:58.854 ID:ihwmjARF0.net
- >>201
お前は「ちゃんと高校通ってよかった」とは思わない?
- 207 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:42:17.255 ID:FjBD+ikB0.net
- 田舎で一生肉体労働とかして過ごすつもりなら別に大学行かなくてもいいと思う
- 208 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:42:24.548 ID:gllN5MLDM.net
- >>201
大学に行ってない自分を正当化してるようにしか聞こえないぜ?
- 209 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:42:44.790 ID:2e6Q/BTN0.net
- 潰しがきく
以上
- 210 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:42:48.008 ID:ul6wpwhid.net
- >>201
専門はやりたいことがある程度定まってる人だろうし、それで良いと思うが、
高卒よりかは見聞広がるよ
高卒も就職してから新たにやりたいこと見つけられたりしたなら追い付くことは出来るだろうけど
- 211 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:43:07.609 ID:RDFIt9NU0.net
- >>205
専門学校と大学、どっちの設備がいいかなんてわざわざ考えるまでもないと思うのだが…
- 212 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:44:11.470 ID:7tsSk7mNd.net
- なりたいことがあるのはいいけど、
それに向かって努力してるの?
- 213 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:44:20.620 ID:3G0COoNY0.net
- >>206
思わない
義務教育のときに不登校になってればよかった
普通科の高校なんか来るんじゃなかった
という後悔しかない
- 214 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:44:39.423 ID:ul6wpwhid.net
- >>205
専門でも良いと思うし、それはその人次第じゃないか?
ただ大卒の方が肩書きや給与やつてなどが厚待遇になる可能性は高い
絶体じゃないけどね
- 215 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:45:32.072 ID:gllN5MLDM.net
- ID:3G0COoNY0 は典型的なレス乞食か、低学歴独特の自分が知りたい答えを
分かりやすく教えてくれるヤツが出てくるまでゴネ続けるパターンだな
- 216 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:45:51.600 ID:3G0COoNY0.net
- >>211
2年と4年の差の大きさなんて考えなくてもわかると思うんだが
- 217 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:46:57.077 ID:7KHdb6Fl0.net
- 専門にくる学生でまともな奴は2割ぐらいしかいない
そして学校は残りの8割の学生のために授業をする
あとは分かるな?
- 218 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:47:16.939 ID:3G0COoNY0.net
- >>217
根拠がないぞ
- 219 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:47:22.220 ID:RDFIt9NU0.net
- >>216
2年分の差は大きいな!
- 220 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:47:40.180 ID:rKU+kDnL0.net
- つきたい仕事につきたいなら何かしら勉強しなきゃいけないのはわかるよ
だが普通に働いて家帰ってちょっとゲームできりゃあいいやみたいな気持ちもある
- 221 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:48:06.667 ID:7KHdb6Fl0.net
- >>218
ソースは俺
- 222 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:48:09.523 ID:ul6wpwhid.net
- >>216
でも同じ道に進んでも高卒や専門より大卒の方が優遇されてるよな
昇進もしやすい
- 223 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:48:25.395 ID:ihwmjARF0.net
- >>213
ワロタ
そんなヤツらは大抵は職も選べず満足な給料ももらえず人生の負け組として一生を終えるぞ
それでも幸せって言うヤツはいるかもしれんけど俺はやりたい仕事をして金銭的にも余裕があり趣味も楽しめる充実した人生を歩みたいと思うがね
- 224 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:48:41.641 ID:ACAmrGxH0.net
- 小説家とかシナリオライターとか物書きを目指してるんだったら
間違いなく大学は行っておいた方がいいと思うよ
そこそこ真面目にやってたら大学のレベルに関係なく最低限の教養は身につくし
- 225 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:48:42.033 ID:3G0COoNY0.net
- >>222
必ずしもとは言えないがな
- 226 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:50:34.748 ID:ACAmrGxH0.net
- 大学に行けば大学に行くことに何でも意味があるのかわかるようになるよ←これ
- 227 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:50:46.979 ID:RDFIt9NU0.net
- >>216
というか、専門学校の内容以上に踏みこんで4年間なんだから
そりゃ設備も人員もより深い学びに対応できるようになるよねー
しかもそこから修士2年、さらに博士3年、あるいは研究者として生きる人達までいるんだからねー
- 228 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:52:06.041 ID:bR9ln7dn0.net
- とりあえず高校偏差値教えろ
- 229 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:52:18.263 ID:3G0COoNY0.net
- >>227
でも技術職は職ついてからのほうが学ぶことが多いというのも事実だろ
- 230 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:52:34.310 ID:5SgUhhS+0.net
- 大卒と高卒での平均的な生涯賃金の差は6000万近く
差が大きくなるのは40歳くらいから
これをどう見るか
- 231 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:52:44.927 ID:zhqC2J5r0.net
- 5ちゃんで低学歴馬鹿にするスレやレスを見てもイラつかないというメリット
- 232 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:52:48.796 ID:gllN5MLDM.net
- >>226
実際、それも軽く教わるからな
俺の時はニュートンを例に出されて教わった
- 233 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:53:37.116 ID:ihwmjARF0.net
- >>229
それ以前の問題だぜ
道具の名前も使い方も知らないヤツを現場に放り込まれても困るだろ
- 234 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:53:53.219 ID:ul6wpwhid.net
- >>225
そりゃそうさ
でもなるべく良い対偶を得られる可能性の高い大卒を目指すのはおかしいことじゃないだろ?
10%の確率で成功する道と80%の確率で成功する道があって、それを選べるなら後者を選ぶでしょ?
- 235 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:54:34.900 ID:3G0COoNY0.net
- >>230
専門卒だとどうなるの?
- 236 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:55:23.382 ID:bR9ln7dn0.net
- >>1
高校偏差値教えれ
- 237 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:55:39.419 ID:RDFIt9NU0.net
- >>229
じゃあ君は工学系の修士出のやつらは無駄な6年間をすごした連中だというのかい?
という話ですよ
- 238 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:55:40.027 ID:SP+OC8CLd.net
- やりたい研究とか学びたい授業とか受けられることが大きいな
- 239 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:56:42.918 ID:3G0COoNY0.net
- >>236
60くらいらしい
- 240 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:56:44.131 ID:5SgUhhS+0.net
- >>235
大学の講義で知った話だしそこまでは知らんな
専門でも高卒よりは給料いいって会社もあるだろうし
- 241 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:58:20.792 ID:a/Clh0S6d.net
- 意味あると思う人が行けばいいし、意味ないと思うなら行かなくても良い
- 242 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 21:58:23.524 ID:pxdXvhbSK.net
- 特に意味は無い。
「大学に進学しなければ死ぬよ」みたいに若者の問題を語る大人は多いけど、
あれって全部、嘘だからね。
- 243 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:00:20.094 ID:RDFIt9NU0.net
- というか、2年と4年って言ってるけど
専門学校って、たった2年しか勉強できない場所だぞ、とはいいたい
- 244 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:00:20.891 ID:NAD9LmAj0.net
- 無いけど損する
まぁ家業とか起業するなら特には
でも割と基礎教養は大事だよ
- 245 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:01:10.147 ID:BvbmFDGYd.net
- >>235
専門卒だと昇進が遅れる
大卒更に言うなら院卒の方がスタートの時点で先に行ける会社が多い
たとえ昇進してもよほどの大企業でない限り昇給額が大卒に追いつけなかったりする
さらにさらに大学のランクが上がれば上がるほど専用の就職説明会とかあって就職活動時の間口が全然違う
例えFランクでもだ
- 246 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:01:14.437 ID:ul6wpwhid.net
- 中卒でも高卒でも専門卒でも成功出来るやつはいるし、大卒より昇進したり給与が良いやつはたくさんいる
でも大卒以上の方が厚待遇や成功を得られる可能性が高くなる(専門知識やツテも得られる)
分かりやすいことだと思うけどな
- 247 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:01:38.852 ID:3G0COoNY0.net
- >>243
他の余計なことを教えなければ2年で終わる内容を4年もかけてるとも言えるんじゃないのか
専門外のこともやらせる時点で馬鹿な教育だろ
- 248 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:02:33.754 ID:3G0COoNY0.net
- >>245
現場職の上って限界ないか
- 249 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:02:46.149 ID:bR9ln7dn0.net
- >>239
それくらいならむっちゃ努力しても駅弁上位くらいだろうからまぁムリして大学行かなくてもいいんじゃない?
大学関係は偏差値67,8以上の高校に任せておけ
- 250 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:04:13.391 ID:H9/PCLEe0.net
- 学びたいことがあるから大学に行く
- 251 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:04:21.360 ID:RDFIt9NU0.net
- >>247
え?
専門学校で二年と大学で四年で同じとこまでしか勉強しないと思ってるとしたら
それは間違いだぞ、と言わなきゃならん
専門学校自体が
「もっと深く学びたいと思ったら大学三年生に編入できます」
と売りにするくらいだからな?
- 252 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:04:27.871 ID:5SgUhhS+0.net
- データを見て判断するなら何人も子育てするつもりなら大学は出といたほうがいいね
40代くらいにお金が必要になってくるし
ただ高卒でも普通に生きていけるし結婚もできる
若いうちに子供を産んで育てきれば割と安泰
それに高卒とかでも稼げる例外もいるし
- 253 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:04:29.687 ID:3G0COoNY0.net
- >>249
どこのデータ参考にするかで多少の変動はするだろうけどな
- 254 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:06:05.716 ID:rKU+kDnL0.net
- アタマが悪いやつが職場とかで多大な迷惑をかけることはある
っていうのはまあわかるから
勉強はしたいよ頭良くなるのなら
- 255 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:06:21.442 ID:ul6wpwhid.net
- >>248
その現場職の上止まりで良いんなら高卒でも専門でも良いんじゃない?
- 256 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:06:52.136 ID:3G0COoNY0.net
- >>254
勉強ごときで頭良くならないぞ
勉強というものを神格化したいがために戯言呟いてる馬鹿が多いだけだろ
- 257 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:07:11.259 ID:dKKqdXb10.net
- 昔は小卒が普通、そして中卒が普通になり、高卒が普通になり、大卒が普通になりつつある。
大学院卒が普通になって、大学10年生が普通になり、大学20年生も普通になる。
学歴社会はキリがない。40歳や50歳でやっと就職っていう時代が来るんだろうか?
- 258 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:08:07.533 ID:RDFIt9NU0.net
- ねぇ、なんで大学4年と専門学校2年で同じとこまでしかやらないと思っちゃったの
- 259 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:08:07.689 ID:3G0COoNY0.net
- >>257
早く歯止めしないと死ぬ直前に就職まで行きそうだな
- 260 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:08:08.515 ID:pxdXvhbSK.net
- 大学に進学しなければ死ぬって事は絶対に、ありえない事であり、完全な嘘である。
そんな事を平気で垂れ流す大人は多いけど惑わされぬように。
- 261 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:08:24.605 ID:SJNHRR9Bd.net
- 高卒だろうと20過ぎまでニートだろうと
働こうと思えば何とでもなるからな
- 262 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:09:46.371 ID:I+sFuSyUM.net
- >>256
勉強してないとお前みたいにバカみたいなことをずっと聞き続ける羽目になるよな
- 263 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:10:45.147 ID:LmPS74Xaa.net
- そういう答えが無い問題に自分の答えを見いだせるようになる
- 264 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:10:51.819 ID:3G0COoNY0.net
- >>262
因果関係が支離滅裂すぎて成り立ってないぞ
- 265 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:11:27.495 ID:pxdXvhbSK.net
- 「博士を食わせる意味あるの?」が正解だな。
- 266 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:11:52.528 ID:3G0COoNY0.net
- >>263
基本的にないが、医者などになりたい人にのみ意味がある
あたりが答えだろ
- 267 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:12:00.888 ID:75Fht5WG0.net
- >>255
しゃべんな高卒
- 268 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:12:47.606 ID:3G0COoNY0.net
- >>255
現場以外の人間なんてどうせ人間性クソな奴らしかいないだろ
- 269 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:12:52.831 ID:iAUxDqt/a.net ?2BP(2000)
- http://img.5ch.net/ico/nida.gif
ネットの高卒バッシングってほとんどねつ造に
近いとは思う
東京はまだしも、地方のまともな実業高校なら
手堅い業界に皆んな就職してる
- 270 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:13:21.314 ID:RDFIt9NU0.net
- >>266
大卒以上が求められる職全てにつきたい人には、の間違いでは?
- 271 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:14:01.094 ID:3G0COoNY0.net
- >>270
などに含まれてると思ったが曖昧だったか
- 272 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:14:14.266 ID:bR9ln7dn0.net
- >>253
まぁ多少の変動はあるだろうけどそんなもんよ
あと人って自由に夢を追ってるように見えて割と実現可能な物や自分相応の物に目標を置くものだから君のイメージと偏差値67,8以上の人間が見てる世界は全然違うからね
低偏差値高校の学生は本気で医者や弁護士になろうとはしないし県トップレベルの高校生はトリマーとかになろうなんて微塵も思わん
あと幼稚園の頃は誰でもプロスポーツ選手になりたいって夢を持つものだけど小学生の高学年になる頃にはガチで凄い人以外はプロスポーツ選手になろうなんて言わないだろ?
本能的になれないものには夢を持たないようになってんのよ
だから高偏差値高校生は当然のように大学に行くしそこで高見を目指す
意味云々というか当然のようにハイレベルな事を学んでハイレベルな事をしてるだけよ
- 273 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:14:20.740 ID:I+sFuSyUM.net
- >>264
> 大学行くことに意味なんてあんの?
こんなことすら分からないって恥ずかしいよな
- 274 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:14:55.149 ID:RDFIt9NU0.net
- >>271
医者だと、医師免許のほうが先に出てくるからなー
などにするにはちょっと誤解とられる職種と思うのだが
- 275 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:14:57.582 ID:ul6wpwhid.net
- >>268
成功の話からなんで人間性の話に論点を変えてるの?
それにその人間性の話も偏見でしかないし
そんな偏見してる人は人間性は良いのか?
- 276 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:15:52.952 ID:RDFIt9NU0.net
- >>268
というか、これはどういう論拠から出てるんだ
- 277 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:16:16.416 ID:3G0COoNY0.net
- >>272
偏差値でものを測る馬鹿を見習おうと思ったことは確かにないな
AA96の機長やUA232のクルーが尊敬する人だが彼らの偏差値なんぞ興味ないし
>>276
反例がない
- 278 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:18:36.857 ID:bR9ln7dn0.net
- >>277
ちなみにお前は自分の将来にどういうビジョンを持ってて大学行くことに意味はないという結論に達してんだ?
- 279 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:18:40.876 ID:I+sFuSyUM.net
- > というか、これはどういう論拠から出てるんだ
> 反例がない
教養が大切なものだと実感出来るシーンが出てきたな
- 280 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:19:46.799 ID:pxdXvhbSK.net
- 一部で盛んな若者の議論は間違ってる事も多く含まれているから。
あんまり真に受けないようにね。
- 281 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:19:58.189 ID:RDFIt9NU0.net
- >>277
JAXAの先生方とか大半研究か開発畑だけど皆さん人格者ですわ
- 282 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:20:47.140 ID:ul6wpwhid.net
- 何度も言うが、大卒じゃなくても大卒以上に成功できるやつも多くいるし、頭の良いやつもいる
だけどより成功する確率を高めたり知識を身に付けるなら大学以上に行った方が良い
なんでこれが納得できないんだろう
- 283 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:21:09.852 ID:I+sFuSyUM.net
- >>268
> 現場以外の人間なんてどうせ人間性クソな奴らしかいないだろ
自分より楽して金稼いでる連中はクソって考え方が典型的なアレだなw
- 284 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:21:28.986 ID:3G0COoNY0.net
- >>282
大学が4年もかかる欠陥機関じゃなければ納得したかもね
せめて3年だろ4年もかかるのはクソとしか言えない
- 285 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:21:56.672 ID:RDFIt9NU0.net
- >>284
だから4年でも足りねぇって何度言わせんだよ!?
- 286 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:22:18.287 ID:3G0COoNY0.net
- >>283
楽して稼いでる所ではないだろ
人を見下す立場にいることが問題なんだろ
- 287 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:22:22.250 ID:zhqC2J5r0222222.net
- 高卒で社会に出るなんて親が許してくれねーし
- 288 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:22:39.153 ID:iAUxDqt/a.net ?2BP(2000)
- http://img.5ch.net/ico/nida.gif
大学行ってる奴の半分は、行かないのが怖いから
だと思う
俺は大卒だけど、早めに自分の道を決めて
工業高校や商業高校、専門学校から
就職した人の方が偉いと思うよ
- 289 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:23:15.139 ID:rKU+kDnL0.net
- 大学卒の方が色々とまともな人が多い………気はするし
その人たちと一緒に働けたらまあ楽しい
- 290 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:23:27.261 ID:ul6wpwhid.net
- >>277
>現場以外の人間なんてどうせ人間性クソな奴らしかいないだろ
こんな思想持ってる方が人間性よろしくないと思うけど
反論できない意見は無視してるし
- 291 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:23:42.349 ID:I+sFuSyUM.net
- >>286
大学すら行かずに自ら見下される立場になってるのに何言ってるんだ?
- 292 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:23:55.984 ID:pxdXvhbSK.net
- >>282
>何度も言うが、大卒じゃなくても大卒以上に成功できるやつも多くいるし、頭の良いやつもいる
この部分が本心から語ってないというか、誠実ではない所が透けて見えるからだろ。
死ぬ気で大学を卒業するぐらいなら
大学に進学しなくても死なない方法を考える方のが
賢いとも言えるわな。
- 293 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:23:56.948 ID:bR9ln7dn0.net
- >>1が旧帝や医学部に受かるレベルでこの話してるんならなるほどと思うけどなぁ
大学行くことに意味ないとは言ってもそこの大学行って大企業行ったら年収凄く高くなるって半ば約束されてるんなら普通行くだろ?
偏差値70オーバーの高校だと校内の平均が旧帝行ったりするんだぞ
もちろんちゃんと努力はするけど
そりゃ普通に大学行くだろ
一生懸命死ぬ気で勉強して私立のアホ大学行くやつはお察しだが
- 294 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:24:42.738 ID:kzvbeOyJp.net
- 大学も行くやつの数も多すぎ
限られた有能が行くべき
- 295 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:25:04.297 ID:/nZ2U6Zs0.net
- 少なくとも自分は行って良かった
良い経験沢山したし財産になる出会いもあった究極の贅沢だと思う
サークルもゼミも楽しかったしほんと親に感謝
- 296 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:25:26.452 ID:RDFIt9NU0.net
- 親に4年も縛られるのが嫌ってのはわからなくもないが
世の中にはそれが苦にならないくらい親子仲がいい家庭もたくさんあるのだなぁ
- 297 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:26:37.499 ID:pxdXvhbSK.net
- >>295
それで良いんだよ。
それを「大学に進学しなければ死ぬよ」みたいに
若者の問題を語るから、おかしくなるんだよ。
- 298 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:27:07.570 ID:3G0COoNY0.net
- >>291
学歴でしか見下せないのが醜いとは思わないのか(呆れ)
- 299 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:27:56.177 ID:ul6wpwhid.net
- >>284
なんで4年だと長いの?
それでも高卒や専門より元とれる可能性が高いから大学出た方が良いんだけど
無駄な4年じゃないんだよ
- 300 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:28:22.927 ID:Bv/nXMV70.net
- 大した才能も無いのにこうやって自分は学歴なくてもやっていけると思ってるやついるよな
- 301 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:28:30.656 ID:bR9ln7dn0.net
- >>296
こういうことなんかな
早くこんなクソ家でて自立してぇみたいな
しかし奨学金かりてでも大学なんて行けるんだけどね
勉強ってただの国語算数って事じゃなくてやればやるだけ幅も広がってきて知識の幅が広がって深まってくると思うんだけどねぇ
これを経験したことないからこういう結論になるのかも
物事を多元的に捉えられないというか
- 302 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:28:37.608 ID:3G0COoNY0.net
- >>299
学生である間は親という精神的苦痛も伴うんだぞ?
それを取り返せるのか?
- 303 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:29:45.164 ID:RDFIt9NU0.net
- というかうちは、親と仲いいから全然苦にならんかったなぁ
- 304 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:29:59.481 ID:ul6wpwhid.net
- >>292
?本心だが
おれは大卒だけど、大学出てないのにおれより同じ世界でも違う世界でも成功してるやつなんていくらでもいるからな
でも俺の人生においては大学出た方が良かったというだけ
- 305 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:30:25.401 ID:bR9ln7dn0.net
- >>302
バイトと奨学金で親から金出して貰わなくても県外の大学に出てる学生もいるんだよなぁ…
- 306 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:30:48.604 ID:pxdXvhbSK.net
- >>299
自活できるようになるまで4年も耐えきれない家庭って事だろう。
現実問題として、そういう貧しい家庭は増えている。
人によって語る視点が違うと言ってしまえば、それまでだが。
大学に進学しなければ死亡するってのは完全な間違いである。
- 307 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:31:48.067 ID:/nZ2U6Zs0.net
- >>297
行かなくても死なないよね
行って楽しめるかも人それぞれだし強制することでもない
でもあの柔らかい年頃の時に色んな出身地価値観の人と出会えるのは素敵だし今後の人生でなかなか無い機会
- 308 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:31:55.893 ID:rKU+kDnL0.net
- 勉強するのはいいんだけどさ
大学出たあとにこのハゲ―ッとか叫ばない人間になりたい
多くは望まないよ、まともな人間になりたい
- 309 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:31:59.313 ID:I+sFuSyUM.net
- >>298
学歴以外でもお前は下だからな、お前はただのルサンチマンのようだし
そうやってずっと妬み続けるだけの人生を送るのがお前だよ
- 310 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:32:20.765 ID:RDFIt9NU0.net
- で、専門学校2年と大学4年が専門分野同じ範囲しかやらないって思ってる点の論拠はどこ?
- 311 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:32:50.774 ID:pxdXvhbSK.net
- >>300
正確には才能も学歴も無くてもサバイブしなくては、ならない。
というのが正解だな。
学歴が無くても死なない方法を考えるのは有意義であろう。
- 312 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:33:11.203 ID:ul6wpwhid.net
- >>302
おれは苦痛じゃなかったから取り返すという発想がないが、そういう人も取り返せるぞ
- 313 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:34:22.695 ID:S8MhHmki0.net
- 専門卒だけど大学受験だけでも経験しとくべきだった
まず大学の名前すら知らないから話に入れない
- 314 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:34:49.650 ID:/nZ2U6Zs0.net
- どこの大学出たか高卒かって人生において絶対にひっくり返せないかと言うとそんなことは無い
関係ないけど日本はもっと社会人学生が増えた方が良いなとは思う
- 315 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:35:10.697 ID:QSyEcGc2r.net
- 人生の夏休み
- 316 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:35:20.784 ID:bR9ln7dn0.net
- (キライな底辺親からイヤミを言われながら死ぬ気で勉強してやっとこさ受かった大したレベルでもない)大学に行くことなんて意味はない
と最初から言えよ
それなら誰もお前に大学の優位性なんて解かねえわ
- 317 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:35:24.864 ID:pxdXvhbSK.net
- >>313
エアプで十分、ネットに繋げるんだろ?
- 318 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:36:35.990 ID:A7zuejBM0.net
- 日本で人間として生きる最低限のスタートラインに立つための資格を取りに行く場所
でないとあくびして煙草休憩合計2時間のホワイトカラーに何もかも負ける
- 319 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:36:51.124 ID:pxdXvhbSK.net
- 一部で盛んな若者の議論の罪は大きい。
- 320 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:37:02.745 ID:ul6wpwhid.net
- >>306
自分の人生のなかで大学行くより良い道があるならそっち選べば良いんじゃない?
そんな道はないとは思わないし
一般論として大学出た方がより良い人生にしやすいと主張してるだけだから、個々人によって正解は変わるだろ
>大学に進学しなければ死亡する
こんな意見見たことないしおれは主張してない
- 321 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:37:10.053 ID:bR9ln7dn0.net
- 大人になってからも勉強は出きるけど同じ量を勉強するなら費用対効果は圧倒的に若い頃のがデカい
- 322 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:37:22.081 ID:I+sFuSyUM.net
- >>314
高卒でもタダで大学の講義聴ける世の中になってるのに、だれも勉強しないんだよ
スレタイ読めば分かるが、意味がないらしいぜ?
- 323 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:37:28.410 ID:3G0COoNY0.net
- >>318
という妄想でしかないぞそれは
- 324 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:37:48.075 ID:RDFIt9NU0.net
- ・専門分野2年と学部4年で専門分野同じ内容しかやらないってどうしてそう思ったの
・大学が無意味っていうなら院に行って修士や博士までとってるやつらはもっと無駄ってこと?
このあたり、ぜんぜん答えてもらえないんだけど、なんで…?
- 325 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:37:57.937 ID:/nZ2U6Zs0.net
- >>313
学歴話してる奴らは見下してへぇーってニコニコ聞くかその場をさらっと離れるかすれば良い
- 326 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:38:45.542 ID:ih5kBqtZd.net
- オートマしか運転しないのにマニュアルいるんかスレ???
- 327 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:39:53.707 ID:bR9ln7dn0.net
- >>324
そら分からんからよ
- 328 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:42:03.372 ID:A7zuejBM0.net
- 実体験に基づいております
- 329 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:42:44.435 ID:pxdXvhbSK.net
- 本当の所は修士や博士を食わせるためのステマが横行しているだけである。
大学に進学しなければ死ぬって事は絶対に、ありえない事なので惑わされぬように。
- 330 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:42:48.715 ID:7ZaQBs290.net
- 俺修士だがやりたい事なくて全く学校行ってない
- 331 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:43:47.976 ID:/nZ2U6Zs0.net
- >>322
勿体無いね
学ぶことは楽しい事だしそれで仕事の道が開ける可能性もある
良い時代だと思うわ
むしろ今の若者の価値観(無駄遣いしないで堅実)には合ってると思うんだが
- 332 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:44:20.982 ID:Ot/e+rj30.net
- 給料上がるじゃん
- 333 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:45:57.062 ID:I+sFuSyUM.net
- >>331
だよなぁ、俺なんて150科目くらいタダで聴講してるんだぜ?
2回くらい学士取れるw
- 334 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:46:44.509 ID:S8MhHmki0.net
- >>317>>325
まあ相槌打つしかできないな
- 335 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:46:53.129 ID:ul6wpwhid.net
- 大卒じゃなくても大卒以上に成功できるやつも多くいるし、頭の良いやつもいる
だけどより成功する確率を高めたり知識を身に付けるなら大学以上に行った方が良い
4年以上費やしても元がとれるし良い仕事・収入に繋がる可能性が高い
親がうっとうしいなら奨学金もらって自分で行く道もあるし、大学に行かない方が幸せな場合もある
ただ一般論としては大学に行った方が良い可能性が高い
- 336 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:50:00.228 ID:pxdXvhbSK.net
- >>334
それって、大学・学歴の話ししかネタが無い奴の方がコミュ障って事だから。
- 337 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:50:39.741 ID:RDFIt9NU0.net
- 結局答えてくれないパターンかー
>>327
それなぁ
- 338 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:51:00.862 ID:I+sFuSyUM.net
- >>335
>>1みたいに自分に直接役に立つことが学べないと意味がない=大学に行く意味はないって理論なんだろうよ
バカって短絡的だろ、だから企業に厚遇されないんだよ
- 339 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:51:58.249 ID:/nZ2U6Zs0.net
- >>333
え?まじか自分も調べてみます
>>334
ストレス溜まる付き合いならそっと距離を置いて
職場で最後にものを言うのは学歴じゃなくて個人の努力と成果だと思いますよ
- 340 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:54:21.648 ID:pxdXvhbSK.net
- なんで博士を食わせるために若者が借金漬けにならなきゃ、ならないの?
300万円という借金は社会人だったら自己破産が認められる額なんだけど。
- 341 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:54:24.897 ID:ul6wpwhid.net
- >>338
その人には必要ないのかもしれないけど、他の人には必要なことが多い
ってのが理解できないのか、認めたくないのか…
まあもし子供が出来たなら偏見持たずに可能性を広げてあげて欲しいな
- 342 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:55:12.787 ID:G661kOhI0.net
- 博士を食わせるってなんの話だ?
- 343 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:55:32.617 ID:RDFIt9NU0.net
- >>340
お前もドクターになろうぜー
- 344 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:56:08.961 ID:8dYt5MUu0.net
- 夏休みと冬休みがあるからに決まってんだろ
- 345 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:57:50.703 ID:S8MhHmki0.net
- >>336>>339
いや学歴とかの話じゃないんだよ
「あの人は○○大学卒で〜」とか「あの大学の近くには〜」とか「あの大学では昔〜」とか
60オーバーの上司達の会話で普通に出てきてもそもそも知らないからピンとこないっていう
だから特に悩んでるわけじゃなく、受験でいろんな大学調べてたら話に入って行けたんだろうなと
- 346 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:58:17.217 ID:I+sFuSyUM.net
- >>341
>>1みたいに奴隷の道徳を持った人間には認められないんだろう
大学出ただけで自分の上に立てて、しかも見下されるのは許せない!って感じかな
- 347 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:58:24.833 ID:RDFIt9NU0.net
- というのは置いといて
研究機関だからねー
学部生で論文書いたっていいのよ?
- 348 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 22:58:57.061 ID:04hIW9C10.net
- 理科大卒だけどどう思う?
- 349 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 23:00:43.166 ID:BvbmFDGYd.net
- 大学は特別な目的が無くて行けるなら絶対行ったが良い
まぁ一度就職して金ためていくて選択肢もあるし大学に行ってる間の勉強は自分次第だけど仕事に直結する勉強をできるぞ
大学生だけの講座とかも多い
勉強できるできないて文句言ってたけど大学になれるくらいの学習能力が無いと働き始めたら仕事しながら実業務の勉強が必要
これしないと現場作業員止まりで給与上がらないし首切りに合うかもしれない
- 350 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 23:00:53.762 ID:wnHDzZAb0.net
- Fランは無い
さっさと働け
- 351 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 23:06:44.531 ID:/nZ2U6Zs0.net
- >>345
あー別に嫌みを言われたとかではない感じなのかー勘違いなアドバイスごめんにゃ
上司にもそこそこ可愛がられてそうだし
ぶっちゃけ自分の大学以外興味ないし知らん他人がどこ卒とかも興味ないし近所に何があるとかも知らんがなで、でもそう言う懐古楽しむのが60代ですよね
- 352 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 23:13:24.678 ID:pxdXvhbSK.net
- >>351
60代なら今よりも大学に進学した人は少ないのに。
知らない人が存在する事に配慮できないような大人には、なりたくないよね。
- 353 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 23:26:48.319 ID:mBvhY//R0.net
- >>1
普通に学びたいからじゃあだめか?
- 354 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 23:30:14.274 ID:I+sFuSyUM.net
- >>353
>>1は知的好奇心がないヤツだし、>>1は自分で調べずに大卒が分かりやすく教えろってタイプだろ
- 355 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 23:33:23.002 ID:LjDKOiV70.net
- 地方の国公立でも行けば?
学費は何とかなるだろ。
医療系大学出のいい歳のおっさんだが、大学時代の思い出は人生の宝物だと思う。
国家試験はもう受けたくないけど…
- 356 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/30(火) 23:45:37.128 ID:ACAmrGxH0.net
- ぶっちゃけ大学行きたきゃ社会人になってからでも行けばいいんだよ
研究者を目指すっていうんならかなり茨の道を歩むことになるんだろうけど、
そうじゃなくて純粋に知的好奇心を満たすためというのなら、大学っていうのは
何歳になっても門戸を叩いても許される場所なんだよ
そもそも学問っていうのがそういう性質のもの。
っていう風な物の捉え方を大学に行けば学べたりする
まあ行きたきゃ行けばええねん大学なんて。
そこまでのお金や時間がなかったら科目履修生になったらええんや。
学問の道は誰にだって開かれてるんや。
でもそのアクセシビリティに差があるだけやぞ
- 357 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/31(水) 00:03:58.525 ID:6YCVe0xja.net
- 素直に>>1がガイジレベル高いだけで周りがついて行けてない
- 358 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/31(水) 00:06:22.408 ID:FD02X8oqM.net
- >>357
わざわざ>>1のところまで降りて行って、ついていく必要がないw
- 359 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/31(水) 00:12:45.525 ID:oAn57aTsp.net
- 意味は自分で作るもの
- 360 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/31(水) 00:19:40.288 ID:e7WzoBV/0.net
- 自分に付加価値を付けないと誰でも出来る仕事にしか就けない
勿論自分に自信があって学歴と知識がなくても稼げる!!と思っているならいいと思う
- 361 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/31(水) 00:24:53.819 ID:yQY0GB94M.net
- 学歴は死ぬまでつきまとうからね
- 362 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/31(水) 01:23:09.662 ID:k3KGow2I0.net
- >>1 がどう思おうが勝手だが大学出ないと社会のあらゆる面でハンデを負うことになるぞ
周りと同じだから嫌とかいう思考停止厨二病をこじらせる前にメリットデメリットで考えることをおすすめする。
行けるなら行ったほうがいい。嫌ならやめればいいんだから。
- 363 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/31(水) 01:47:50.628 ID:89Ik1wN60.net
- >>1
そもそも大学なんて学びたい人が自発的に行くところなんだから
意味を見出せない人には何の意味もないよ
高卒で30過ぎまで職歴無しでも超大企業に正社員で転がり込めるような奴もいるし
運か実力さえあれば人生どうとでもなるから大学なんて行かなくてもよゆーよゆー
意味が見いだせないならな
- 364 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/31(水) 01:56:11.888 ID:hEqQeG+L0.net
- めっちゃ伸びててワロス
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