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紅の豚、恋愛物語り説について激論を交わすスレ
- 1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 01:24:59.318 ID:cIbYMyoR0.net
- 冗談はいいが煽りはNGで
- 2 :チワワ:2018/11/03(土) 01:27:22.400 ID:awbgfI5U0.net
- おけこっちでやるわ
- 3 :チワワ:2018/11/03(土) 01:28:19.008 ID:awbgfI5U0.net
- ジブリって主題歌の歌詞で物語を補完するのね
一番わかりやすいのが魔女の宅急便
これって劇中で語られていない物語を
歌詞で補完してるのね
- 4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 01:28:33.052 ID:cIbYMyoR0.net
- すまんね
- 5 :チワワ:2018/11/03(土) 01:29:36.704 ID:awbgfI5U0.net
- 魔女の宅急便は見た?
なんでジジの言葉がわからなくなったのかってわかる?
- 6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 01:30:19.096 ID:OAjeSkcP0.net
- 風邪ひいて調子悪かったからだと思ってました
- 7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 01:30:33.565 ID:cIbYMyoR0.net
- ジジの言葉がわからなくなったのは
成長にともなうメンタル面の錯乱では?
- 8 :チワワ:2018/11/03(土) 01:31:09.372 ID:awbgfI5U0.net
- いや違うよ
えーとあれは大人になったからなのね
キキがいきなりお腹痛くなるシーンがあったのわかる?
あれは明らかに生理なわけよ
- 9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 01:32:08.950 ID:cIbYMyoR0.net
- ちょい待ち その後もジジの声が聞こないと思ってる派?
- 10 :チワワ:2018/11/03(土) 01:32:59.803 ID:awbgfI5U0.net
- 魔女宅って
なんで急にジジの声がわからなくなって
魔法が使えなくなったかっていうと
トンボの事が好きになる=女としての自意識
でトンボか他の女の子と遊んでることに嫉妬したから
つまりキキが純真無垢な少女から大人になったことで
魔法が使えなくなるわけね
- 11 :チワワ:2018/11/03(土) 01:33:41.980 ID:awbgfI5U0.net
- >>9
原作は読んでないからわからないけど
映画だと明確に聞こえなくなってるしその理由も説明できる
- 12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 01:34:07.664 ID:cIbYMyoR0.net
- その理屈だとあの世界では大人魔女は魔法を使えないって設定なん?
- 13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 01:34:24.109 ID:VHs6zKgK0.net
- >>5
あれって元々ジジは話せてないんじゃないの?
まだ未成熟の子供が人形と会話するように孤独だったキキにとっての絶対的味方であり何でも話せる友達として会話してただけで結局一人芝居みたいなもんだと思ってるわ
パン屋夫婦やトンボや絵描きのお姉さん達をはじめ、街の色んな人達と繋がりが出来て
キキが精神的に大人になったからもうジジと会話する必要無くなって話せなくなったみたいな
- 14 :チワワ:2018/11/03(土) 01:34:40.723 ID:awbgfI5U0.net
- でジブリの歌詞の話なんだけど
魔女宅の主題歌って
ルージュの伝言と優しさに包まれたらなんだけど
歌詞読んでほしいのね
- 15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 01:35:20.163 ID:cIbYMyoR0.net
- >>11俺も原作読んでないしあんま気にしなくていい部分だと思う
>>13また斬新な説やな
- 16 :チワワ:2018/11/03(土) 01:35:29.768 ID:awbgfI5U0.net
- >>12
原作読んでないからわからないんだけど
あの映画っていうのは明確に恋愛だとおもう
- 17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 01:35:46.681 ID:cIbYMyoR0.net
- とりあえず書き終えるまで待つわ
- 18 :チワワ:2018/11/03(土) 01:36:16.093 ID:awbgfI5U0.net
- >>13
いや会話は出来てる
妄想とかではないよ
ちゃんとあれは魔法でわかるって話になってるから
- 19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 01:36:41.435 ID:cIbYMyoR0.net
- >>16いや恋愛うんぬんでなく
ジジのうんぬんにかかる話なんだけど とりあえずいい
- 20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 01:36:42.666 ID:VHs6zKgK0.net
- 原作だと普通にジジは話してるしキキのライバル魔法使いの使い魔としてキキの元を離れたりしてるけどな
- 21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 01:37:42.922 ID:Ng8PDl9sd.net
- あれは飛行挺乗りの粋な生き方の映画だろ
- 22 :チワワ:2018/11/03(土) 01:37:43.635 ID:awbgfI5U0.net
- ルージュの伝言っていうのは
→彼氏に嫉妬する歌ね
これはキキが純真無垢な少女からトンボへの恋愛感情をしって女になるってシーンの暗喩ね
- 23 :チワワ:2018/11/03(土) 01:38:24.070 ID:awbgfI5U0.net
- 原作の話はおいといてくれ
原作は分からないから
とりあえずこれは宮崎駿の魔女の宅急便の話ね
- 24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 01:38:58.071 ID:cIbYMyoR0.net
- 内輪じゃないんで
>>20もその他もグイグイ参加してくださいよ
- 25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 01:39:27.921 ID:OAjeSkcP0.net
- >>23
なんかこいつのレスみてるとサンとアシタカSEX説を支持しそうな感じだな
- 26 :チワワ:2018/11/03(土) 01:39:46.597 ID:awbgfI5U0.net
- でトンボへの嫉妬で女へ成長する事で
魔法が使えなくなる
でその後魔法を使えるようになるシーンがあるんだけど
最後度トンボを助けるところで魔法が使えるようになるよね
- 27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 01:40:16.885 ID:cIbYMyoR0.net
- 最後まで聞くいっといて悪いけど
歌詞の内容に添ってアニメ作品作るわけじゃないから
その路線は厳しくないか?
- 28 :チワワ:2018/11/03(土) 01:41:03.185 ID:awbgfI5U0.net
- これっていうのは
優しさに包まれたらにあるんだけど
小さい頃は神さまがいて
不思議に夢をかなえてくれた
やさしい気持で目覚めた朝は
おとなになっても 奇蹟はおこるよ
- 29 :チワワ:2018/11/03(土) 01:41:46.752 ID:awbgfI5U0.net
- >>27
いや宮崎駿は魔女の宅急便の説明してない所を補完するためにあの曲を選んでる
- 30 :チワワ:2018/11/03(土) 01:43:49.689 ID:awbgfI5U0.net
- 小さい頃は神様がいてっていうのは
→純真無垢でなにもしらなかった魔法を使えるキキね
大人になっても奇跡が起こるっていうのは
→恋愛感情を知って魔法が使えなくなったけど
愛する人のためなら魔法を使えるっていう
まんま映画の内容を歌詞で補完してるわけ
- 31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 01:44:03.464 ID:Ng8PDl9sd.net
- 思い込みでそこまで言い切れるのはすげえわ
- 32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 01:44:24.820 ID:cIbYMyoR0.net
- >>29流石にそれを推すにはそれなりの根拠が必要にならないか 本人の発言なり
- 33 :チワワ:2018/11/03(土) 01:45:31.165 ID:awbgfI5U0.net
- ジジはイマジナリーフレンドの暗喩なんだと俺は解釈してるキキが現実の男性を好きになってイマジナリーフレンドがいらなくなったからジジの声が聞こえなくなったっていうね
つまり宮崎駿作品って歌詞で劇中で語られてない内容を繰り返し語る傾向にあるわけ
- 34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 01:45:54.135 ID:cIbYMyoR0.net
- ちょっとストップしてくれ一旦
整理しよ
進めたいならいいけど
- 35 :チワワ:2018/11/03(土) 01:46:20.803 ID:awbgfI5U0.net
- 思い込みじゃないだろ。。
じゃあなんで最後魔法使えた?
なんで魔法使えなくなった?
説明してくれよ。。
- 36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 01:46:35.857 ID:OAjeSkcP0.net
- キキが旅に出た日に最初に会った魔女が生娘だとは到底思えないんですが
- 37 :チワワ:2018/11/03(土) 01:46:39.611 ID:awbgfI5U0.net
- いやストップしていいよ
- 38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 01:47:29.174 ID:FBFcLODla.net
- 純真さの象徴が魔法
嫉妬は利己的な感情で一時的に純真さが損なわれる→魔法が使えなくなる
そこでトンボを助けるか否かの選択がある→純真さを取り戻すか捨てるか
友人を助けたい一心=純真な心を選んだことで再び魔法が使えるようになる
- 39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 01:48:08.305 ID:Ng8PDl9sd.net
- 公式のなんらかの発言があったならともかくここまで全部妄想じゃねえか
- 40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 01:48:15.592 ID:3GqgRBAN0.net
- 面白いスレ
- 41 :チワワ:2018/11/03(土) 01:48:26.431 ID:awbgfI5U0.net
- >>38
純真っていうか魔法を使えたのは恋愛感情だろ
お腹が痛くなるシーンの説明できる?
あれって明らかな初潮のメタファーだろ
- 42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 01:49:04.426 ID:cIbYMyoR0.net
- ありがとう
ここまでの論は、読解力として補える範囲を越えている感じを受ける
印象を越える根拠はあるのか?という質問と
大人になったら魔法使えなくなる
て事は大人魔女は魔法を使えない?
ジジの声も聞こえない?
という質問に返答お願い
- 43 :チワワ:2018/11/03(土) 01:49:05.693 ID:awbgfI5U0.net
- >>39
妄想っていうか
映画批評ってそういうもんだろ
全部説明しないと
理解できないのか?
- 44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 01:50:52.215 ID:FBFcLODla.net
- 純真さと純潔は等号で結べない
都会に揉まれて他人に嫉妬して身体が成長して大人になっていく少女が
純真さを保ち続けている限り奇跡は起こる
- 45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 01:52:01.709 ID:OAjeSkcP0.net
- >>41
13歳過ぎてんだから初潮なんてとっくに過ぎとるわ
- 46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 01:52:02.195 ID:FBFcLODla.net
- >>41
宮崎駿は愛とか恋とかそんな安いメッセージは込めない
それはどっちかといえば原作の方
- 47 :チワワ:2018/11/03(土) 01:52:38.589 ID:awbgfI5U0.net
- >>42
大人になったら魔法を使えなくなる
→これは愛する人のためなら魔法を使えるっていう
解釈だとおもう。
つまりじじとしゃべれるっていうのは
自分の為の魔法でしょ?
ジジと喋れなくなったのは自分の為の魔法だから
トンボを助ける人の魔法は愛する人のための魔法だから使えるって解釈だとおもう。
要は宮崎駿はこの映画な少女の成長を描きたかったわけで
ラノベみたいな設定ってよりは映画の中だけで補完できる内容で作品を作ったんだとおもう。
- 48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 01:53:37.478 ID:FBFcLODla.net
- >>45
それは個人差あるし、初潮の解釈は俺も賛成
ただ、描いているのは少女が大人に成長していく過程であって恋愛物語ではない
- 49 :チワワ:2018/11/03(土) 01:54:21.072 ID:awbgfI5U0.net
- >>46
宮崎アニメってひたすら愛だとか恋を繰り返してるじゃん
ナウシカはよくわからないからあれだけど
ラピュタ
耳をすませば(これは宮崎脚本)
カリオストロ
もののけ
ポニョ
ハウル
風立ちぬ
これ全部恋愛の話だぞ?
- 50 :チワワ:2018/11/03(土) 01:56:24.707 ID:awbgfI5U0.net
- これに異論がある人は
ルージュの伝言と優しさに包まれたらをなんど起用したか
説明してほしい
優しさに包まれたらはわかるよ?
なんであえてルージュの伝言を起用したとおもう?
- 51 :チワワ:2018/11/03(土) 01:57:33.877 ID:awbgfI5U0.net
- ルージュの伝言の歌詞を読んできてほしい
なんでこんな内容の曲を起用したのか説明してくれ
- 52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 01:57:34.883 ID:cIbYMyoR0.net
- >>47自己の欲求に基づく魔法の効力が、成長に伴って薄れますよ、
人の為なら使えますよとする
描写はなくない?それは確かに一般的な物語でありがちな設定だけど
ないとすれば、
例えばシンプルに心の曇りによる一時的なものとする解釈に
とくに問題は生じないと思うけど
- 53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 01:58:16.988 ID:FBFcLODla.net
- >>49
もっとよく内容を見ろ
主人公がいてヒロインがいるのはどんな物語でも当たり前でそれが恋愛関係になるのは物語として自然な流れ
でも恋愛だけで完結しないのが宮崎アニメだ
わかりやすく例を出すならハウルは環境問題、戦争、孤児、高齢者問題などいろんなメッセージが込められてる
- 54 :チワワ:2018/11/03(土) 01:59:21.791 ID:awbgfI5U0.net
- >>52
複雑に考えすぎてる
ストレートに考えればいいの
描写がないからそれが違ってるって思い込んでるから
わけわからなくなるんだよ
なんで急にキキがお腹痛くなるのか?
なんで最後にキキが魔法使えるのか?
ルージュの伝言の歌詞の意味
全部繋げて説明できる?
- 55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 01:59:39.592 ID:cIbYMyoR0.net
- >>49
>>53の意見にまるまる同意だなぁ
格別に恋愛要素を取り上げてジャンル付けるほどではない
- 56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:00:25.444 ID:Y5ac9mWWa.net
- 作品の中だけでなく主題歌に沿うことで成立するように作ってる代表→魔女宅
と言っていたはずが
魔女宅→作品の中だけで完結できる作りにした
実況スレからずっとだけど支離滅裂だなほんと
- 57 :チワワ:2018/11/03(土) 02:00:40.299 ID:awbgfI5U0.net
- >>53
ハウルはよくわからんから語るつもりはないけど
お前ら難しく考えすぎ
宮崎アニメはものすごい単純なんだって
- 58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:00:56.283 ID:FBFcLODla.net
- まあ恋愛こそがこの世の最大幸福だと思ってる人にはそれが特別目立つのかもしれない
そういう要素があることは否定しない
でも宮崎の原点であるシュナの旅やそれを膨らませたナウシカ(漫画版)を見る限り宮崎駿は恋愛至上主義ではないことは確か
- 59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:02:17.727 ID:OAjeSkcP0.net
- >>50
鈴木敏夫がユーミンのライブで気に入ったから
あと宮崎の趣味
候補には中央フリーウェイも上がってたけど具体的な地名が入ってたから採用されなかった
- 60 :チワワ:2018/11/03(土) 02:02:28.833 ID:awbgfI5U0.net
- なんで急にキキお腹が痛くなるの?
お腹痛くなったのはどのタイミングか
なんで最後に魔法使えたのか?
主題歌の歌詞の内容
とりあえず俺への批判は置いておいて
なんでこれだけヒントがあるのに
恋愛映画だってわからないのか。。
- 61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:02:33.964 ID:Y5ac9mWWa.net
- ものすごく単純に好きなこと貫く男はカッコいいっていうロマンストーリーだろ
- 62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:02:52.171 ID:0HYN9izIa.net
- クソコテにいつまで構っとるんじゃお前ら
- 63 :チワワ:2018/11/03(土) 02:03:15.152 ID:awbgfI5U0.net
- ここが理解できないと
先に進めないんだよね
- 64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:03:16.462 ID:OAjeSkcP0.net
- ところで紅豚の話はどこいった
- 65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:03:36.719 ID:ONCHuW2za.net
- チワワは風邪引いても体調崩さない
これ豆な
- 66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:03:37.572 ID:VHs6zKgK0.net
- ちなみに俺の説は宮崎駿のトークショーかなんかの駿自身の見解なんだけどね
- 67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:03:50.628 ID:cIbYMyoR0.net
- >>54いや、映画の内容だいたいわかるんで、わけわからなくないよ
俺は歌詞は後付けだと思ってるからそこは置いといて
初潮は別に、まぁなくはないと思うけど
そうである必要も無い
魔法のについては
さっき述べた通りキキにとってある種の初めてのストレスであったから
魔法力を一時的に失った
としても別に物語的に破綻しないわけで
- 68 :チワワ:2018/11/03(土) 02:03:59.791 ID:awbgfI5U0.net
- >>64
魔女の宅急便が恋愛映画で
歌詞が本編を補完してるって理解してもらえないと先に進まない。。
- 69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:04:12.550 ID:FBFcLODla.net
- 恋愛要素を否定してるわけじゃない
ただ、恋愛物語としてカテゴリするのは内容をよく理解してないとしか言えない
- 70 :チワワ:2018/11/03(土) 02:04:44.227 ID:awbgfI5U0.net
- >>67
なんで急にお腹痛くなったの?
お腹痛くなったタイミングを考えて。。
- 71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:06:41.960 ID:ONCHuW2za.net
- 名探偵コナンもミステリーじゃねーから
行間を読んだり意味を理解する能力がない知的障害者にはミステリーに見えるかもしれないね
でもあれは新一と蘭がくっつくためのラブストーリー
- 72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:07:32.445 ID:cIbYMyoR0.net
- >>70さっき述べた通り
初潮だとしてもそうでないとしても
少女の成長物語としてのテーマは明白であるから そこは別に大して言及すべき点ではないように思う
- 73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:07:47.630 ID:FBFcLODla.net
- 宮崎アニメには恋愛要素がある
主題歌で内容を補完してる説にも賛同する
でも恋愛物語なんてチープなもんにカテゴリされるのは抵抗があるし、主題歌はあくまで補完と物語の余韻だから
主題歌の内容で物語を解釈するのは間違ってる
- 74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:08:15.482 ID:ONCHuW2za.net
- >>70
風邪引いたから
風邪引いたタイミング
雨で濡れてたし腹冷えしたんだろな
つまり雨に濡れると少女は大人になるのか
- 75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:08:20.173 ID:p0NuQnWQ0.net
- >>66
つよい
- 76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:10:42.509 ID:FBFcLODla.net
- チワワ寝たか?
楽しかったから明日もっかい話そうな
- 77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:10:49.323 ID:cIbYMyoR0.net
- >>66ジジは話せない説?
ほんなら先輩魔女がの猫が話せたのは何故?あれも妄想だとして
どこでそれを読み解く場面があったろう
- 78 :チワワ:2018/11/03(土) 02:10:53.405 ID:awbgfI5U0.net
- じゃあなんで最後にキキは魔法使えたんだ?
- 79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:11:00.128 ID:OAjeSkcP0.net
- 恋愛要素があることは認めるけどそこに重点を置いた映画じゃない
これは空飛ぶ魔女っていうちょっと変わった個性をもった少女が
知らない街で人々と触れ合いながら成長する物語だよ
劇中で「何も考えなくても飛べた」って言ってただろ
色々と考えることが増えた精神的なストレスで一時的なスランプに陥った
友達の危機に一も二もなく飛ぶことを考えたからまた飛べた
- 80 :チワワ:2018/11/03(土) 02:12:15.928 ID:awbgfI5U0.net
- >>79
普通の日曜朝のアニメだったらそれでもいいかもだけど
魔女宅はものすごいわかりやすい構造じゃないですか
- 81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:13:26.885 ID:qV2dMRdda.net
- 結論
難しくしようとして全く行間読めないチワワの自爆
- 82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:14:06.463 ID:cIbYMyoR0.net
- >>78シンプルにストレスが緩和されたからでは?
- 83 :チワワ:2018/11/03(土) 02:14:33.381 ID:awbgfI5U0.net
- トンボを好きになる嫉妬する
→大人になるメタファー=初潮
でトンボの為に魔法を使えるようになる
っていうのを歌詞で説明してるやん
小さい頃は神さまがいて
不思議に夢をかなえてくれた
やさしい気持で目覚めた朝は
おとなになっても 奇蹟はおこるよ
こんなんまんまストーリーですやん。。
なんでわからんの。。
なんでルージュの伝言使ってるの?
ルージュの伝言ってどんな歌詞?
浮気な彼氏を懲らしめる話でしょうよ。。
- 84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:15:25.267 ID:FBFcLODla.net
- 起きてたか
というかなんでそんなに恋愛物語ってところにこだわるんだ?
難しく考えすぎって言うけど、単純に考えすぎだと俺は思うんだが
- 85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:15:25.605 ID:qV2dMRdda.net
- メタファーとか言ってるのがもうすでに物語から逸脱してる
- 86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:15:27.769 ID:cIbYMyoR0.net
- >>79の言う通りだと思うな
複雑でも何でもなくこれが観たまんまだと思う
- 87 :チワワ:2018/11/03(土) 02:16:51.820 ID:awbgfI5U0.net
- >>82
あのさあ。。
小さい頃は神さまがいて
不思議に夢をかなえてくれた
やさしい気持で目覚めた朝は
おとなになっても 奇蹟はおこるよ
大人になるってどういう事?
思いやりの気持ち持つ事?
なんでキキは急にお腹いたくなるの?
女の子がお腹いたくなるのはどんなとき?
なんでお腹痛くなった後に魔法使えなくなるの?
小さい頃は神さまがいて
不思議に夢をかなえてくれた
やさしい気持で目覚めた朝は
おとなになっても 奇蹟はおこるよ
→これってキキのことだよね
- 88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:17:31.819 ID:FBFcLODla.net
- 恋愛物語だという根拠が主題歌の内容だけだというなら
あくまでも物語を補完する役割でしかない主題歌の内容で物語を解釈するのはおかしいと思うんだが
それについてはどう思う?
- 89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:17:40.036 ID:WZJglE7i0.net
- 恋愛説ってパヤオ本人が否定してなかったっけ
- 90 :チワワ:2018/11/03(土) 02:17:59.208 ID:awbgfI5U0.net
- >>86
>>87これ読んでも理解できないなら
ちょっと厳しい
映画とかあんまり見ないタイプ?
流石に理解できてなさすぎる
- 91 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:18:04.638 ID:OAjeSkcP0.net
- >>83
お前こそルージュの伝言の歌詞読んでんのか
あれが魔女の宅急便のストーリーなぞってるとでも?
「嫉妬」っていうキーワード以外は何も合ってないぞ
- 92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:18:05.058 ID:qV2dMRdda.net
- バックボーンやメタファーを作品概要に反映すべきというならとなりのととろは少女誘拐して殺す物語だな
- 93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:19:09.931 ID:cIbYMyoR0.net
- >>87ちょっと情緒的すぎて意図がわかんないんだけど
皮肉でなく、君がすごくキュートな人物だと言うことは皆に伝わってるから
煽られてもめげないでほしい
- 94 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:19:39.158 ID:FBFcLODla.net
- つーか激論を交わすスレじゃなくて自分の妄想を肯定してほしいスレなのか?
全然レス返してくれないやん
- 95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:19:53.153 ID:2YKvQU52d.net
- >>87
処女喪失かな?
- 96 :チワワ:2018/11/03(土) 02:20:12.445 ID:awbgfI5U0.net
- >>93
じゃなくて俺の疑問符を冷静に考えてほしい
なんでそうなるのかを考えてみて
- 97 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:20:52.784 ID:qV2dMRdda.net
- あ、でもカンタとなんかいい感じになったシーンあったから少女誘拐して殺すラブストーリーか
- 98 :チワワ:2018/11/03(土) 02:21:09.233 ID:awbgfI5U0.net
- >>95
そう処女喪失のメタファー
ものすごいわかりやすいよね
だけどこれも叩かれるとおもうけどね
- 99 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:21:48.104 ID:cIbYMyoR0.net
- >>90ちょっとそれじゃわかんない
今までの文から主張は理解してるつもり
それが論を強める文だとは読み取れない
これ皮肉でもなんでもないから、機嫌悪くしないでよ
- 100 :チワワ:2018/11/03(土) 02:22:52.522 ID:awbgfI5U0.net
- >>88
宮崎アニメみてて全部理路整然と説明できる?
例えば風立ちぬ
あれ主人公たちの台詞だけで理解できる?
音楽が登場人物の気持ちを代弁するのよく使われる演出方法だとおもうんだけど
- 101 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:22:54.433 ID:OAjeSkcP0.net
- ルージュの伝言に関して思うことは
旅立ちの日にラジオから流れてきた曲に
「不安な気持ちを残したまま 街は遠ざかってゆくわ」っていうのがなんか合ってるなって思ったくらい
ろくでなし男との同棲先から飛び出した話でしたっけ魔女の宅急便て
- 102 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:23:07.094 ID:WZJglE7i0.net
- 俺は>>13が正しいと思うわ
パヤオもジジの声はもともとキキ自身の声つってるし
- 103 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:23:29.892 ID:QWzNUj9Ua.net
- 作者が否定していることを延々と主張し続ける滑稽さよ
- 104 :チワワ:2018/11/03(土) 02:24:38.766 ID:awbgfI5U0.net
- じゃあなんで急にジジの声がわからなくなったの?
- 105 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:25:05.525 ID:Sr+QOJS20.net
- すげぇ
クソコテのテンプレみたいなやつだな
- 106 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:25:08.801 ID:ecKTbR1ea.net
- >>13
いいねそれでいこ
- 107 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:25:51.927 ID:cIbYMyoR0.net
- >>100あれ事前知識がいるんで
ぜんぶは難しいね
ただ、歌が補完する部分はほぼないと思う
どの作品もシナジー効果は期待できるけど、補完の意図はないと率直に思う
- 108 :チワワ:2018/11/03(土) 02:26:03.151 ID:awbgfI5U0.net
- まあぶっちゃけ答えはないし
映画批評っていうのも答えがあるわけじゃないから
俺の主張も正解とは断言できないしそれも理解してる
- 109 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:27:54.042 ID:cIbYMyoR0.net
- >>108正直めちゃくちゃ違ってると思う
ただ君はすごく魅力的な人物だし
多数にせめられたからって自信を失って欲しくない
- 110 :チワワ:2018/11/03(土) 02:28:17.067 ID:awbgfI5U0.net
- >>107
何回も聞くけどルージュの伝言
と優しさに包まれたらをなんで起用したとおもう?
- 111 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:29:22.086 ID:OAjeSkcP0.net
- >>100
この映画の為に書き下ろした主題歌です!っていうんならそれも分かる
でも既存の曲を主題歌として採用したっていう時点でストーリー=歌詞の内容っていうところに疑問が残る
風立ちぬにしては宮崎は昔からユーミンの曲聴いてて曲からインスピレーション受けててもおかしくはない
- 112 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:29:31.221 ID:JyU7H+Kla.net
- ジブリシリーズ放映される度にこんな自演スレ立ててるの
- 113 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:29:43.883 ID:wn/H7Qaia.net
- >>13
これが正解
- 114 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:29:45.027 ID:qi4vNjIj0.net
- >>94
先週からずっとこうw
- 115 :チワワ:2018/11/03(土) 02:29:55.041 ID:awbgfI5U0.net
- >>109
とりあえずお腹いたくなるシーンを
初潮と理解できない時点でもう話し合うのは無理だと思う。。
- 116 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:29:58.467 ID:QWzNUj9Ua.net
- 何回曲名間違えたら気が済むんだこいつ
失礼だろ
- 117 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:30:45.328 ID:qV2dMRdda.net
- >>104
立派な魔女になることを夢見て魔法に意識が集中してたから飛べてた
人間関係や仕事に対して意識が向くようになって、魔法に集中できなくなったから飛べなくなった
なにも考えなくても飛べたのは飛べることが当たり前で、どうやって飛ぶかということではなく飛ぶという行動そのものに集中してたから
最後に飛べたのは助けるという点に意識が集中したことで、そのための手段としてどうやって飛ぶかではなく当たり前に飛ぶという感覚を思い出して飛べた
- 118 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:30:48.732 ID:cIbYMyoR0.net
- >>110基本的には気に入ったから
それなりに類似性があるから
それ以上の意図はないかと
仮に厳密に作品性にそうような曲にしたいんなら、そのように作らせるから
- 119 :チワワ:2018/11/03(土) 02:32:38.496 ID:awbgfI5U0.net
- ごめん逆に質問させてほしいんだけど
もう一つ急にお腹いたくなるの主人公がいるんだけど
誰だかわかる?
- 120 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:33:30.105 ID:FBFcLODla.net
- >>100
風立ちぬは宮崎駿の反戦意識の集合みたいな話
人の為に夢の為に飛行機を設計して必死に作り上げたのに人の夢を壊す、殺すための兵器として扱われる苦悩
自分が夢を目指して進むほど夢から遠ざかる虚無感
同時に戦争が何を生むのか何を殺すのかそれぞれの大きさを描いてる
唯一愛したヒロインが結核で死ぬのは戦争を止められないし自分の技術が戦争を推し進めてしまうけどそれも止められない無力感の象徴
でもヒロインはそんな自分を愛してくれる=自分の夢は間違っていないのだと許される
これがただの恋愛物語としてカテゴリされるのか?
俺にはそうは思えない
そして何度も言うけど主題歌はあくまで物語の補完と余韻でしかない
解釈のツールにはなり得ない
なぜなら物語の一部だから
- 121 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:33:51.574 ID:qV2dMRdda.net
- あれあれ?ついに別作品がストーリー概要に影響し出したぞ?
- 122 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:34:13.160 ID:wn/H7Qaia.net
- 宮崎駿「ジジの声はもともとキキ自身の声で、キキが成長したためジジの声が必要なくなった。変わったのはジジではなくキキ。」
だそうな
- 123 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:34:24.267 ID:x5WPCx9W0.net
- 大人になったら魔法使えない説で話を進めてるがキキのカーチャン魔法使いじゃん
- 124 :チワワ:2018/11/03(土) 02:34:32.566 ID:awbgfI5U0.net
- >>121
すまん答え欲しい
- 125 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:35:15.640 ID:OAjeSkcP0.net
- >>119
ドーラ一家のコだろ知ってる
- 126 :チワワ:2018/11/03(土) 02:35:45.820 ID:awbgfI5U0.net
- >>125やめーい
あの人は若いとき美人だったろw
ひとりいるんだよ急にお腹いたくなる女の子が
- 127 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:36:02.390 ID:cIbYMyoR0.net
- >>115俺側からもチョイチョイこうでないかとほのめかしたが理解が得られないようで
少なくともこの時間内では 意見は割れたね
それでもお互い分かり合える部分はあると思うし
気分悪くしないでくれよな
なまじそちらが少数派にある感じあるけど
いい時間だった
- 128 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:36:21.006 ID:m+m3ZBGD0.net
- 紅の豚は?
- 129 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:37:09.722 ID:ecKTbR1ea.net
- >>128
彼らは飛べない豚だ許してやれ
- 130 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:37:10.438 ID:Kd37IV090.net
- ジジとは話せてる
これは事実
話せなくなったのは本当に魔力が底をついたから
- 131 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:37:31.571 ID:cIbYMyoR0.net
- >>119千尋よね
- 132 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:37:43.082 ID:WZJglE7i0.net
- ジジがキキの命令明らかに聞いてる描写があったりするせいでこういう話になってるけどパヤオがその辺はあんまり考えてないだけだと思う
- 133 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:37:52.262 ID:qV2dMRdda.net
- >>128
カッコいいとはヒロインがジーナということ
- 134 :チワワ:2018/11/03(土) 02:37:53.358 ID:awbgfI5U0.net
- とりあえず俺の質問に答えてくれ
もうひとり明確にお腹痛くなって寝込む主人公がいるんだよ
別作品でね
- 135 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:38:36.359 ID:cIbYMyoR0.net
- >>128お前から始めるんだよ
- 136 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:39:10.084 ID:RSdBFAqz0.net
- 俺達が豚だ!
- 137 :チワワ:2018/11/03(土) 02:39:38.190 ID:awbgfI5U0.net
- >>131
そう千と千尋
どのシーンでお腹痛くなったかわかる?
- 138 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:41:34.283 ID:qV2dMRdda.net
- つまり魔女の宅急便は千とハクがセックスしたことでキキの処女膜を貫通するラブストーリーってことか
- 139 :チワワ:2018/11/03(土) 02:43:24.584 ID:awbgfI5U0.net
- >>138
名前貰ってお風呂場で働けるってなってからだよね
あの風呂場って明らかにソープがモチーフで
生理が来てセックスができるようになる
→ソープで働けるっていう暗喩なんだけどね
繰りかえし少女の成長で初潮の表現使ってるのに
そこを否定されたらなんもいえないよ
- 140 :チワワ:2018/11/03(土) 02:44:37.847 ID:awbgfI5U0.net
- >>1
寝たか?
- 141 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:44:47.296 ID:cIbYMyoR0.net
- >>137どの辺りかは忘れた
部分について意味があるという?
- 142 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:45:24.221 ID:m+m3ZBGD0.net
- 紅の豚は飛行機にかける思いや不器用な恋愛模様も含めて男のロマンの物語だと思ってる
紅の豚が恋愛物語だったらカウボーイビバップもスパイクとジュリアの恋愛物語だろ
- 143 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:45:43.347 ID:qV2dMRdda.net
- >>139
お前が温泉行ったことないんだなってことだけよくわかった
- 144 :チワワ:2018/11/03(土) 02:45:59.502 ID:awbgfI5U0.net
- これってポスターのラフで没なったやつなんだけと
なんのシーンかわかるよね
https://i.imgur.com/PVMjBKR.jpg
- 145 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:46:03.747 ID:FBFcLODla.net
- 初潮については賛同するけど
なんで初潮が恋愛物語としてカテゴリされる一因になるんだよ
カテゴリするなら成長物語だろ
- 146 :チワワ:2018/11/03(土) 02:47:01.040 ID:awbgfI5U0.net
- >>145
耳をすませばって見たことある?
あれで雫はどうして成長した?
- 147 :チワワ:2018/11/03(土) 02:47:27.241 ID:awbgfI5U0.net
- ちなみに耳をすませばは宮崎駿の脚本だからね
- 148 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:47:27.897 ID:cIbYMyoR0.net
- >>144 については
>>145 の こういうことよ
- 149 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:47:42.819 ID:PUG/n2mUa.net
- >>144
このパイ嫌いなのよねの会に誘われたときだな
- 150 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:47:51.498 ID:OAjeSkcP0.net
- >>146
あれは明確に恋愛映画だろ
魔女宅とは違う
- 151 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:47:51.684 ID:FBFcLODla.net
- てか恋愛物語のカテゴリ幅が俺と違う気がする
恋愛要素があったら恋愛物語で一括りにしてる感じなのか?
それなら別に内容理解してれば問題ないな
- 152 :チワワ:2018/11/03(土) 02:48:01.670 ID:awbgfI5U0.net
- >>148
耳をすませばでなんで雫は成長した?
- 153 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:48:32.246 ID:qV2dMRdda.net
- 堂々とチワワが顔真っ赤にして押し付けてる説が会議で避けるべき誤解と切り捨てられててわろた
- 154 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:48:48.139 ID:OAjeSkcP0.net
- >>152
彼に触発されて自分のやりたいことが明確になった=夢ができたから
- 155 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:49:13.458 ID:WZJglE7i0.net
- 答えがないってチワワ自身も言ってるしこいつは映画を見た上での視聴者によって様々な解釈が許されるって意味での考察をしてるってだけでパヤオ自身どういう意図で作ったかってことは関係ないって体で話してるのか?
- 156 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:49:30.879 ID:x5WPCx9W0.net
- 生理現象に無理やり意味を持たせようとしてるようにしか見えん
- 157 :チワワ:2018/11/03(土) 02:49:34.170 ID:awbgfI5U0.net
- >>154
その通り
で最後のシーンの台詞覚えてる?
- 158 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:50:17.287 ID:cIbYMyoR0.net
- >>152なんでって
恋じゃないの?
細かいとこ忘れたわ
- 159 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:50:22.650 ID:qV2dMRdda.net
- >>157
デキちゃった!
- 160 :チワワ:2018/11/03(土) 02:50:56.966 ID:awbgfI5U0.net
- >>159
おい!
- 161 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:51:12.404 ID:cIbYMyoR0.net
- >>154おー そうなんだ
- 162 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:51:51.804 ID:OAjeSkcP0.net
- >>157
忘れた
ってか耳をすませばはキャッチコピーが「好きな人が、できました」だぞ
これは明確に恋愛映画だから魔女宅の話とは違う
- 163 :チワワ:2018/11/03(土) 02:52:16.112 ID:awbgfI5U0.net
- 雫は天沢くんと会って挫折して成長したんだろ
少女が恋して成長するってモチーフは宮崎アニメでずっと使われてるモチーフじゃん。
ナウシカとトトロは違うけどさ
ここ否定されたらもうなんも言えないわ
- 164 :チワワ:2018/11/03(土) 02:53:54.705 ID:awbgfI5U0.net
- 魔女の宅急便から話が進まねえ
- 165 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:54:16.025 ID:FBFcLODla.net
- >>146
ええ…成長してるやん…
夢に向かっていく二人の思春期の少年少女だろ?
何がしたいのかいまいち決まらない雫
確かな夢を持つ聖司と出会ってその姿に憧れる
本が好き、趣味で洋楽の翻訳、本当に自分が熱中できることを見つけて目標に向かって進む
聖司は結婚しよう!って言うけど、実際に結婚するかどうかはわからない
確かなのは二人が場所は違えど目標に進む決意を共にすること
成長物語じゃないか?
童貞が妄想綴ってるのとはわけが違うんだぞ
というかチワワは感情移入というよりジブリを使って疑似恋愛体験したいだけなんじゃないかと思えてきた
- 166 :チワワ:2018/11/03(土) 02:54:52.128 ID:awbgfI5U0.net
- 初潮表現があって恋愛要素がないってもうわけわかめ。。
初潮したらどうなるよ?
子供うめるやうになるんだろがい
- 167 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:55:14.008 ID:cIbYMyoR0.net
- いやそりゃモチーフとしてはあるし
でもそれはあくまで一要素としてで
ジャンルわけするとかなると
そうでもないって場合もあるわけで
- 168 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:55:17.569 ID:OAjeSkcP0.net
- >>164
お前が変なバリケード無理矢理置いて通せんぼしてるからだろ
考えをまげてお前の意見にに賛同しないと通れない道なんて迂回一択ですわ
- 169 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:56:21.815 ID:x5WPCx9W0.net
- >>168
これ
- 170 :チワワ:2018/11/03(土) 02:56:23.001 ID:awbgfI5U0.net
- 風立ちぬって映画の話するわ
風立ちぬってどういう映画かわかる人いる?
- 171 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:57:02.663 ID:OAjeSkcP0.net
- >>170
紅豚の話だろが
- 172 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:57:03.880 ID:FBFcLODla.net
- >>166
どいうこと?
恋愛とセックスが同義ということ?
そういう恋愛しかしたことないのか
- 173 :チワワ:2018/11/03(土) 02:57:42.792 ID:awbgfI5U0.net
- ちなみに風立ちぬと紅の豚は直接繋がってる作品だからそこも含めて説明ふる
- 174 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:57:46.846 ID:FBFcLODla.net
- >>170
俺の風立ちぬ評にレスしてから話はじめろや
- 175 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:57:59.535 ID:cIbYMyoR0.net
- >>171ワロタ
- 176 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:58:12.795 ID:pKXAx2bFa.net
- >>171
すき
- 177 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:58:45.922 ID:qV2dMRdda.net
- そもそもチワワが勝手に初潮だって言い張ってるだけで初潮だという表現もないからな
雨に濡れて冷えて風邪引いたら初潮じゃなくても腹痛くなるだろ
腹痛の原因が生理しかなかったら、ストッパのCMは高橋が性転換して初潮迎えた表現だとでもいうのか?
- 178 :チワワ:2018/11/03(土) 02:59:25.688 ID:awbgfI5U0.net
- 風立ちぬの話は紅の豚の話と直接繋がるから
>>174
すまん反戦要素ってのはまちがってはいないけど
それ以外は見当違いだから
- 179 :チワワ:2018/11/03(土) 02:59:53.023 ID:awbgfI5U0.net
- 魔女の宅急便の話は置いておこう
- 180 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 02:59:54.287 ID:FBFcLODla.net
- >>178
どう見当違い?
- 181 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:00:15.235 ID:Kd37IV090.net
- そもそも隣近所に修行に行く田舎にしか存在しなくなった魔女の話が海が見える遠い町に修行に出たのが問題。魔力が底をつきるのも話上では納得
恋愛が魔法に影響しないのは母親が最後にも言ってる
ここに加えて宮崎駿が重要な話をカットしまくりオリジナル要素をぶちこむせいでこんな憶測が独り歩きすることになった
恋愛した=猫は喋ってなかった
この回答が意味不明。そもそも恋愛を煽ったのはジジ達なんですが?
- 182 :チワワ:2018/11/03(土) 03:00:48.426 ID:awbgfI5U0.net
- とりあえず間違ってるにしろあってるにしろ
魔女の宅急便では主題歌が本編も補完してるって事は俺の主張だからおぼえておいて
- 183 :チワワ:2018/11/03(土) 03:01:31.260 ID:awbgfI5U0.net
- ほかに風立ちぬがどんな話かわかる人いる?
- 184 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:02:10.267 ID:cIbYMyoR0.net
- >>166おーなるほど
性関連で結び付きが強いってのは わりかし説得力あると思う
精通なり初潮が描かれればセクシャルな方面に意識がいくってのは理解出来る
- 185 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:02:12.505 ID:wn/H7Qaia.net
- しゅ〜りょ〜
- 186 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:02:13.701 ID:FBFcLODla.net
- 議論したいんじゃなくて講義したいだけなのか…
おやすみ
- 187 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:02:30.308 ID:qV2dMRdda.net
- >>179
魔女宅がわかりやすいとか言い出したのお前だろ
言い出したならちゃんと片つけろや
お前は風邪引いても不調ないのか?
おっさんの腹痛も生理か?
結婚できない男で阿部寛が病院行ったのも初潮か?
風邪は無関係って根拠答えろや
- 188 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:02:45.586 ID:BknVLU9Ca.net
- 今からガキに汚される哀れな作品
- 189 :チワワ:2018/11/03(土) 03:03:10.843 ID:awbgfI5U0.net
- 講義っていうか反論しかないから逆にみんなの意見聞きたくて
上から目線とかじゃなくて
- 190 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:03:15.961 ID:Kd37IV090.net
- そもそもネットの理論上ならキキが猫の言葉をわからなくなる前にジジがキキの言葉をわからなくなるのが正しい
キキが元々喋れないおんなの子でジジが代弁してた説のほうが納得できるんたが
- 191 :チワワ:2018/11/03(土) 03:04:04.639 ID:awbgfI5U0.net
- じゃあ質問させてください
風立ちぬで堀越二郎の声をやってたのは誰?
- 192 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:05:00.241 ID:OAjeSkcP0.net
- こいつの問題は「見ようによってはそうとも見える」ことを
「こうにしか見えない!これを表現しているに決まっている!」って考えしか持てないこと
議論がしたいんじゃなくて論文を発表したいだけ
- 193 :チワワ:2018/11/03(土) 03:05:19.354 ID:awbgfI5U0.net
- >>192
すまないとりあえず俺の意見を聞いて欲しい
- 194 :チワワ:2018/11/03(土) 03:05:30.133 ID:awbgfI5U0.net
- 堀越二郎の声をやってたのはだれ?
- 195 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:06:06.783 ID:qV2dMRdda.net
- おーっとととと遂に!ついに映画のストーリー=キャストの生い立ち説ううううう!
シュワちゃん未来から来たのかすげー!
トミー・リー・ジョーンズは本物宇宙人だったあああああああ
- 196 :チワワ:2018/11/03(土) 03:06:35.677 ID:awbgfI5U0.net
- とりあえず答えて欲しいわ
- 197 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:06:38.804 ID:OAjeSkcP0.net
- >>194
その持って回ったような話法を辞めたら聞いてやる
正直鬱陶しい
- 198 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:07:02.589 ID:ZEbClouya.net
- 奥田民生!
- 199 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:07:41.786 ID:qV2dMRdda.net
- お前の意見聞いてやるからストッパのCMで高橋が腹抱えてる理由と結婚できないできない男で阿部寛が腹抱えてる理由説明してよ
- 200 :チワワ:2018/11/03(土) 03:08:46.494 ID:awbgfI5U0.net
- >>197
すまん
堀越二郎の声優をやってたのは庵野秀行だよね
庵野秀行の代表作と言えばエヴァだよね
なんで庵野秀行が堀越二郎の声優に抜擢されたとおもう?
- 201 :チワワ:2018/11/03(土) 03:09:30.085 ID:awbgfI5U0.net
- >>1
いねえのかいないなら寝るわ
- 202 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:10:55.240 ID:OAjeSkcP0.net
- >>200
辞めてなくて草
寝るわ
- 203 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:11:28.326 ID:p0NuQnWQ0.net
- 誰だよそいつ
- 204 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:11:38.620 ID:cIbYMyoR0.net
- >>189分かるよ
四面楚歌だもんな 意見は違えどお前の味方やぞ
- 205 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:11:50.129 ID:qV2dMRdda.net
- ただの妄想押し付け知的障害者だった
おやすみ
- 206 :チワワ:2018/11/03(土) 03:11:55.634 ID:awbgfI5U0.net
- >>1
起きてるなら続けるけどどうする?
- 207 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:13:44.462 ID:qV2dMRdda.net
- 最後に言っとくけどチワワの言ってること実況スレの時と変わりすぎな
紅の豚はシンプルなラブストーリーでそれ以外に見える奴は池沼ってのがチワワの主張
- 208 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:13:44.552 ID:cIbYMyoR0.net
- >>206おもむくまま続けいよ 俺は俺で寝たいとき自然と寝てるわ
- 209 :チワワ:2018/11/03(土) 03:14:27.477 ID:awbgfI5U0.net
- >>208
とりあえず続けるは
風立ちぬは見たことある?
- 210 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:14:47.909 ID:p0NuQnWQ0.net
- >>207
自己紹介してるんでしょ
- 211 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:15:27.776 ID:cIbYMyoR0.net
- >>209あるよ2回しか観てないからあれだけど
- 212 :チワワ:2018/11/03(土) 03:16:01.059 ID:awbgfI5U0.net
- >>211
オケ
じゃあ主人公の堀越二郎の声は誰がやった?
- 213 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:16:32.193 ID:cIbYMyoR0.net
- >>212庵野やな
- 214 :チワワ:2018/11/03(土) 03:17:00.031 ID:awbgfI5U0.net
- >>213
なんで庵野秀行が堀越二郎の声やったからわかる?
こういう質問調ですまないけど付き合ってくれ
- 215 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:19:23.635 ID:cIbYMyoR0.net
- >>214わかんないなあ
確か思いつきで 誠実な感じが反映されてていいとかだったような
- 216 :チワワ:2018/11/03(土) 03:21:26.911 ID:awbgfI5U0.net
- >>215
おっけ答えてくれてありがとう
庵野秀行の代表作といえばエヴァンゲリオンなんだけど
エヴァンゲリオンはみたことある?
- 217 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:22:28.894 ID:cIbYMyoR0.net
- >>216そんな気使わんでいいのよ
おおかた観たよ
- 218 :チワワ:2018/11/03(土) 03:23:02.119 ID:awbgfI5U0.net
- >>217
ありがとう。
26話の最後のシーンってどんなシーンがわかる?
- 219 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:24:26.491 ID:cIbYMyoR0.net
- >>218わかんない
- 220 :チワワ:2018/11/03(土) 03:24:38.127 ID:awbgfI5U0.net
- ごめんちょっとめんどくさい質問ってのはわかってて聞いてるから付き合ってくれたら幸い
- 221 :チワワ:2018/11/03(土) 03:24:58.694 ID:awbgfI5U0.net
- >>219
パチパチおめでとうっていうシーンなんだけど覚えてる?
- 222 :チワワ:2018/11/03(土) 03:25:47.905 ID:awbgfI5U0.net
- 登場人物が円になってパチパチってするシーンがあるんだけど覚えてる?
- 223 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:26:47.701 ID:cIbYMyoR0.net
- >>221
めんどくさくないよ寝るかもだけど
パチパチ分かるよ おめでとうよね
- 224 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:26:48.840 ID:05fZEW3p0.net
- 紅の豚のアメリカ野郎って最後わざと浮いてこなかったんだよな?
かっこいいわ
ああいう男になりたいよね
- 225 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:27:41.419 ID:cIbYMyoR0.net
- >>224俺もそれチラッと思ったけど微妙なとこよね
- 226 :チワワ:2018/11/03(土) 03:28:14.139 ID:awbgfI5U0.net
- >>223
寝るならやめるか?また日を改めてでもいいよ
多分長くなる
- 227 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:28:25.420 ID:Mtv5hHh9a.net
- >>224
残念ながらあれはカッコよくない
なぜならカーチェスのヒロインはジーナじゃないから
- 228 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:29:39.435 ID:cIbYMyoR0.net
- >>226まとめて書けばいいじゃないのよ!
- 229 :チワワ:2018/11/03(土) 03:30:43.365 ID:awbgfI5U0.net
- いや長くなる
まずあのパチパチには元ネタがあるんだけどわかる?
多分わからないからいうけどフィデリコフェリーニの8 1/2
っていう映画ね
- 230 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:31:49.783 ID:cIbYMyoR0.net
- 端的に書いてよ チワワきゅんなら出来るでしょ
- 231 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:33:23.862 ID:05fZEW3p0.net
- >>225
真剣勝負だからってムキになる奴多いじゃん
どうしても勝ちたがるみたいな
それを女と大金を賭けた勝負で相手に花を持たせる男ってやばいと俺は思うわ
>>227
かっこいいだろあれ
わかんねえかなぁ・・・
ジーナの
「マルコ マルコ聞いてる?あなた もう一人女の子を不幸にする気なの?」は最高に笑えるけど
そのあとアメリカ野郎がプカプカ浮いてくるシーンでさらに「ああ。わざと負けて花を持たせたのか」ってわかりさらにかっけええなぁと思う
- 232 :チワワ:2018/11/03(土) 03:34:04.898 ID:awbgfI5U0.net
- 8 1/2って映画
って映画は売れっ子の映画監督がいて
周りからは芸術系の映画を撮れって言われてるんだけど
本当はロケットの映画が撮りたくて
結局いろいろあってロケットの映画はとれなくなるんだけど
俺は芸術系の映画なんて撮りたくない
本当はロケットの映画がとりたいんだっていうのを妻にいってそうなのにわかったって許容し貰ったあとに
みんで周りを囲んでパチパチふるっていうシーンがあって
あのシーンはそっかりとってるのね
- 233 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:36:11.810 ID:cIbYMyoR0.net
- うんうんそんで
- 234 :チワワ:2018/11/03(土) 03:36:23.565 ID:awbgfI5U0.net
- ごめん
で反論があるのは承知で言うけど
このシーンをみてパヤオは庵野秀行を起用したと思ってる
エヴァンゲリオンの後ノイローゼになってしまった庵野
イコール撮りたいものを撮れなくなってしまった庵野っていうが
庵野=宮崎駿イコール堀越二郎の起用につながったと考えてる
- 235 :チワワ:2018/11/03(土) 03:37:19.372 ID:awbgfI5U0.net
- で
風立ちぬっていうのがどういう映画かっていうと
反戦映画って言ってる人がいたけど
この映画ってクリエイターの悩みの話なのね
- 236 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:37:34.501 ID:4y9sfnRI0.net
- 伸びまくっててワロタ
- 237 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:37:37.144 ID:05fZEW3p0.net
- しかも主人公がブタってのがいいよなぁ
ブサイクなおまえらが自信がなくて可愛い子に告白しないようなもんよ
原作も脚本も駿だけど名作だわ
ああいうのをかっこいいというような気がする
- 238 :チワワ:2018/11/03(土) 03:38:27.327 ID:awbgfI5U0.net
- 堀越二郎=宮崎駿の代弁者=庵野秀行
だと考えてくれればいい
- 239 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:39:03.227 ID:cIbYMyoR0.net
- >>231そこで微妙なのは
ひとしきり終えた後に ファイティングポーズ取るんだよね
あれがとぼけてるのか、素で意識なかったのかで微妙って所で収めてんのが作り手の渋みなわけよ
- 240 :チワワ:2018/11/03(土) 03:40:54.856 ID:awbgfI5U0.net
- 長くなるな寝るか?
- 241 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:40:58.397 ID:05fZEW3p0.net
- >>239
とぼけてると思ってたけど
確かにその通りだな
- 242 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:42:03.783 ID:C10pnENVa.net
- >>231
いやわかるけど、チワワ的にはあの映画で重要なのは「ヒロインが誰か」ということらしい
それをキャッチコピーに照らし合わせると「かっこいいとはヒロインがジーナということ」
ヒロインがジーナじゃないカーチェスはどう転んでもカッコ悪いということになる
- 243 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:43:37.852 ID:cIbYMyoR0.net
- 次の句があるんならぞくぞく書いててよ
俺が落ちて終わってもそれはそれででしょ
俺は俺の膝をペロペロしてるから気にしなくていいよ寝たかったから勝手に寝るから
- 244 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:43:44.603 ID:05fZEW3p0.net
- 主人公がおっさんのブタだぜ?最高にいかすよ
それでいてキャッチコピーが
かっこいいとは何かだぜ?笑える
今の高校生が主人公の俺TUEEEアニメとか
萌えアニメではまず出てこないアニメだよ
主人公がおっさんのブタだぜwww
- 245 :チワワ:2018/11/03(土) 03:44:20.016 ID:awbgfI5U0.net
- >>242
あの映画のヒロインはジーナ
断言できる
加藤登紀子の歌をモチーフに映画は作られてる
あの映画の大枠は
主題歌通り
ジーナが昔を思い出してるっていう構図だと思えばすごい分かりやすい
- 246 :チワワ:2018/11/03(土) 03:44:56.484 ID:awbgfI5U0.net
- 風立ちぬの話はいいわ
そもそも映画リテラシーがある人が少なすぎる
- 247 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:45:19.108 ID:C10pnENVa.net
- >>245
つまりかっこいいとはヒロインがジーナ
- 248 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:45:31.074 ID:05fZEW3p0.net
- >>242
おっさんのブタが主人公のアニメのヒロインが誰かかw
まあ今時のキッズが考えそうなことだな
- 249 :チワワ:2018/11/03(土) 03:45:33.716 ID:awbgfI5U0.net
- じゃあなんで俺が紅の豚が恋愛映画だと思ったか説明してやるよ
- 250 :チワワ:2018/11/03(土) 03:47:31.357 ID:awbgfI5U0.net
- 宮崎アニメは繰り替えし
少女と少年の恋愛を通しての成長ってのを描いてきてる
で紅の豚っていうのは唯一大人同士の恋愛なのね
紅の豚っていうのは
ポルコがジーナとくっつくために人間になるって話だから
恋愛映画だと思ったわけ
まあルパンは違うけど
- 251 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:47:36.421 ID:C10pnENVa.net
- さっきから一つも話まとめねーな
意見聞いてくれってんならその意見書けよ
自分の意見説明せずに理解できないやつは知的障害者って支離滅裂もいいとこだぞ
- 252 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:48:01.444 ID:cIbYMyoR0.net
- >>241仮に意識あったとして
あそこで並の物語なら「あんた粋ね」みたいなこと言わすやんか
そこを排除してるのがまさに男やろとね
- 253 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:48:55.349 ID:m+m3ZBGD0.net
- カウボーイビバップに例えるとジーナはジュリアでフィオはフェイ
主人公と恋仲になるのはジュリアだけど登場や活躍が多いのがフェイ
ヒロインとは女主人公って意味だから必ずしも主人公と恋仲になるのがヒロインではない
つまりカウボーイビバップだと主人公と恋仲になるのはジュリアだがヒロインはフェイということになる
紅の豚にも同じことが言えないか?
- 254 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:49:40.212 ID:cIbYMyoR0.net
- >>249ワックワクやぞ
- 255 :チワワ:2018/11/03(土) 03:51:47.468 ID:awbgfI5U0.net
- >>254
お前わかってくれないからな
だからこの映画って主題歌の通りなんだよ
ジーナがポルコとくっつく時の話をポルコと語ってるっていう構図で見ればいいんだよ
- 256 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:52:15.467 ID:05fZEW3p0.net
- >>252
一連の流れをジーナさんもわかってるんだよね
そういうことなんだよね・・・
- 257 :チワワ:2018/11/03(土) 03:52:26.049 ID:awbgfI5U0.net
- もうきついだろ明日スレ立てするからそれでいいか?
もうお前らも明日やろ。。
- 258 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:53:40.369 ID:m+m3ZBGD0.net
- 誰も俺のレスに反応しない
- 259 :チワワ:2018/11/03(土) 03:54:22.946 ID:awbgfI5U0.net
- >>258
ビバップと比べちゃいかん
宮崎駿アニメってこんなヒントあるのにだれもわかってくれん
- 260 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:54:37.906 ID:C10pnENVa.net
- >>252
それ言っちゃってたら、わざと道化になったとしてカーチェスからしたら「せっかく豚に花持たせてやったのに台無しにしやがって」って話だからな
負けたふりしてるのを、負けたふりしてるでしょと指摘したら、芝居臭いと水を差すようなもの
曖昧だから美しい
- 261 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:54:49.255 ID:lsk/gxF10.net
- 紅の豚は男らしく生きれば見た目なんか関係なくカッコイイって解釈だけどな
- 262 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:55:01.978 ID:05fZEW3p0.net
- >>253
そういうのを考えちゃうのがだめなんだよなぁ・・・
今時のキッズはアニメにそういうのを求めちゃうんだろう
紅の豚はそういう映画じゃないんだけどなぁ
- 263 :チワワ:2018/11/03(土) 03:55:23.363 ID:awbgfI5U0.net
- これが恋愛映画じゃないっていうならなんで最後ホテルに
ポルコの飛行機が止まってるとこをわかりにくく書いた?
- 264 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:56:24.188 ID:wlaXt5fra.net
- >>5
トンボとセックスしたからだろ
- 265 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:57:13.179 ID:C10pnENVa.net
- ポルコとジーナが結ばれたなんてのは後日談でおまけでしかないからだろ
- 266 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 03:58:39.793 ID:05fZEW3p0.net
- >>260
それ含めてカーチェスも負けたなと思ってるんだろうな
それで「次は賭けじゃなくて正式に申し込みに行くぜ」と最後に強がって見せる
- 267 :チワワ:2018/11/03(土) 03:59:40.274 ID:awbgfI5U0.net
- 最後に
最近大ヒットしたアニメって何がある?
劇場公開で
- 268 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 04:00:20.059 ID:cIbYMyoR0.net
- >>256そこを曖昧にしてる所が渋みで
>>260が言う通り、こうあって欲しいみたいな願望をうまいこと触発してるのかがこのものがたりのうまみよな
皆まで言うな精神と、仮にそうでないにしても、それはそれで愛らしいと言うか
- 269 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 04:00:45.291 ID:m+m3ZBGD0.net
- >>259
紅の豚は恋愛物語じゃなくて不器用な恋愛も含めて渋い男のロマンの物語だぞ
格好いいとはこういうことだってのはそういうことだぞ
>>262
なんの話?
最終的にポルコとくっつくのはジーナだけど物語の構造上ヒロイン的なポジションに立ってるのはフィオだって言いたいだけなんだけど
最後もフィオの独白で終わってるじゃん
ヒロインがジーナだったらちゃんとポルコとジーナがくっついたのを明白にして終わらせるのが筋だろ
- 270 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 04:01:45.002 ID:cIbYMyoR0.net
- >>267君の名前はだっけ あれじゃないの
あれはあんま好きじゃないなぁ
- 271 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 04:02:11.880 ID:05fZEW3p0.net
- >>265
どうなったかは「私達だけの秘密・・・」
☆時には昔の話を☆
時には昔の話をしようか♪
通いなれた なじみのあの店♪
マロニエの並木が窓辺に見えてた♪
コーヒーを一杯で一日♪
・・・
- 272 :チワワ:2018/11/03(土) 04:02:19.004 ID:awbgfI5U0.net
- >>270
この世界の片隅にだな
この世界の片隅にみた?
- 273 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 04:03:19.160 ID:cIbYMyoR0.net
- >>272あーそれもヒットしたね
漫画チラッとだけでみてないわ
- 274 :チワワ:2018/11/03(土) 04:03:20.841 ID:awbgfI5U0.net
- >>271
この主題歌がこの映画の本質語ってるんだが誰もわかってくれないしそもそも
加藤登紀子がこれを歌ったのかも理解してないよな連中だからな
そりゃわからんよね
- 275 :チワワ:2018/11/03(土) 04:04:48.894 ID:awbgfI5U0.net
- この世界の片隅にっていうなは
すずさんが大人へと成長して行く過程で生々しくセックス
すると思われるシーンが描かれるんだけど
- 276 :チワワ:2018/11/03(土) 04:07:17.799 ID:awbgfI5U0.net
- もういいか寝るわ
さよなら
- 277 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 04:07:25.203 ID:C10pnENVa.net
- >>266
負けを悟ったのは庭に忍び込んだときに豚が帰ってきたシーンだろうけどな
もうジーナは豚の女、なのにお前がはっきりしないからジーナは苦しんでるんだバカ野郎と
勝負の目的も豚からジーナなりフィオなり奪おうってんじゃなく、一発ぶん殴ってやるための口実が欲しかっただけだろう
でもフィオもかわいいし胆が座ったいい女で、それはそれで惚れたから今度はちゃんと口説こうと
素で気絶してたとしてもどっちともつかない互角な勝負の中で、
「ジーナはな!お前のことが!好きなんだ!」って豚に告げるあたり身を引く覚悟の勝負だったんだろう
- 278 :チワワ:2018/11/03(土) 04:08:07.697 ID:awbgfI5U0.net
- とりあえず映画的表現とか分からない知的障害者しかいないのはわかった。
- 279 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 04:09:13.297 ID:cIbYMyoR0.net
- >>278最後冷たいな
おやすみね またなんかあったら話そうね
- 280 :チワワ:2018/11/03(土) 04:09:24.990 ID:awbgfI5U0.net
- なんていうか全て説明しないと理解できない馬鹿しかいなよねほんと
- 281 :チワワ:2018/11/03(土) 04:12:01.763 ID:awbgfI5U0.net
- ジブリなんて全てヒントでてるじゃん?
こんなにわかりやすい映画ないのにさ
理解できないならみなきゃいいのにさ
頭悪いくせにアホばっかだな
- 282 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 04:12:05.053 ID:m+m3ZBGD0.net
- ここまでまともな反論されてない
- 283 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 04:12:22.693 ID:C10pnENVa.net
- そもそも加藤登紀子と旦那の話ってのが物語と関係ないから
物語はあくまでアドリア海の飛空挺乗りの物語だから
- 284 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 04:13:35.727 ID:cIbYMyoR0.net
- けっこう頑固なのね それでも俺はチワワたんのファンよ
- 285 :チワワ:2018/11/03(土) 04:13:42.675 ID:awbgfI5U0.net
- >>283
だから
それをモチーフにこの映画作ったんだよ
頭悪いのか知的障害者?
てめえはぜんぶ説明しないも理解できねえのか?
殺すぞボケ
- 286 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 04:14:38.777 ID:C10pnENVa.net
- 映画表現がキャストの生い立ちのオマージュだったらスペクタクル映画どうなんだよ
何回地球滅亡してんだよ
- 287 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 04:15:22.384 ID:cIbYMyoR0.net
- >>285そんな背景が史実としてあるならまだしもだよ
なんにせよ口悪いのダメよ
- 288 :チワワ:2018/11/03(土) 04:17:33.988 ID:awbgfI5U0.net
- >>287
おめえは本当頭悪いな
理解してないのに映画見てて楽しいか?
- 289 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 04:19:56.022 ID:cIbYMyoR0.net
- どうしたん 眠くなると機嫌悪くなるんか
- 290 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 04:20:27.722 ID:C10pnENVa.net
- 製作背景しか見えず物語完全無視で映画見て楽しいか?
- 291 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 04:22:16.231 ID:cIbYMyoR0.net
- いやそれは制作背景にも楽曲は関わってないと思うけどね ちょっとした言い間違えだとは思うけど
- 292 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 04:25:42.884 ID:m+m3ZBGD0.net
- 寝る前に俺が言いたいことを完結にまとめとく
紅の豚は最終的に主人公と恋仲にならない人物をヒロインとして扱ってる地点で恋愛物語ではない
- 293 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 04:26:32.618 ID:C10pnENVa.net
- >>291
加藤登紀子が獄中結婚した旦那に宛てた詩ありきで二人の物語を製作したっていうんだから、曲の作詞背景もまた製作背景だと思うよ
- 294 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 04:28:48.457 ID:cIbYMyoR0.net
- >>2932人の物語て紅の豚の物語りの話?
- 295 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 04:29:09.748 ID:cIbYMyoR0.net
- >>239ね
- 296 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 04:33:05.728 ID:a58qfwZw0.net
- >>294
そう
紅の豚は加藤登紀子と旦那の物語って話じゃん
- 297 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 04:34:44.740 ID:a58qfwZw0.net
- すまんwifiにしてID変わったが>>293な
- 298 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 04:38:14.853 ID:cIbYMyoR0.net
- >>296ほんならチワワたんの恋愛物語り説はある意味で正しいってことじゃん?
なんでそれもっと早く言ってくんないの?!
- 299 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 04:45:32.722 ID:a58qfwZw0.net
- >>298
チワワの主張はそういうことだって言ってるだけな
チワワは紅の豚は加藤登紀子と旦那が結婚しましたってストーリーだって主張
俺が言ってるのは加藤登紀子と旦那がモチーフであったとしてもそれは製作背景の話であって、作中の登場人物はポルコとジーナだし、ポルコとジーナが結婚しましたってストーリーではないだろってこと
そのポルコとジーナを無視するのが映画表現だっていうなら、ストーリー無視で製作背景だけ見てて映画そのもの楽しめるのかと問うた
- 300 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 04:46:25.590 ID:OFurOYDc0.net
- 今北だけどどういう話になってる?
- 301 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 04:48:28.100 ID:a58qfwZw0.net
- >>300
チワワ「紅の豚は加藤登紀子と旦那の物語!他の要素は飾りでシンプルなラブストーリー!かっこいいとはヒロインが誰かということ!」
- 302 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 04:55:35.615 ID:OFurOYDc0.net
- >>301
なるほど思った以上に入りにくい感じになってるな
紅の豚は何度も観てるけど加藤登紀子と旦那の話は寡聞にして知らなかった
俺のような人間が何度観ても本質を理解出来ない映画だとは思いたくないが
- 303 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 04:59:56.005 ID:cIbYMyoR0.net
- >>299チワワの主張が全面肯定されるものでないにせよ
彼の主張に、部分的には説得力を付随するに充分な内容じゃないか
これまで一方的に責め立てられ散っていった心境を思うにいたたまれない
何故フォローにまわらなかったんだと問いたい
君の主張はどうあれこの点について反省すべき
- 304 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 05:09:00.843 ID:a58qfwZw0.net
- >>303
チワワの主張が映画のストーリーが加藤登紀子と旦那のものであるという主張だったからだよ
モチーフがそうであったとしても映画のストーリーは映画のストーリーであって、加藤登紀子と旦那のストーリーではない
製作背景=作品内容という主張は全く肯定される部分がない
だから加藤登紀子も旦那も紅の豚に登場しないと断言しただけ
あまつさえ魔女の宅急便でキキが魔法を使えなくなったのは千尋がソープで働きだしたからとかどこを肯定しろと
- 305 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 05:18:01.059 ID:nz2zDLTV0.net
- >>301
かっこいいとはヒロインが誰かということ、の意味が分からん
- 306 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 05:18:04.273 ID:cIbYMyoR0.net
- >>304あらめて問いたいのは、作品に先立って曲の人物関係がモチーフとなった物語りだと言う所。それが事実だとすれば
映画作品との結び付きはかなり深いものと考える他ない
それでも出来上がった作品とは別だとする主張はありうるし、実際、恋愛物語りとするには厳しいんではないかとする主張は未だに拭えないが
あくまで事実としてモデルとなったストーリーが、チワワきゅんのいう恋愛物語りだとして
その事をワンチャンよろしく独自の嗅覚で嗅ぎとったとすればそれば
素晴らしいセンスじゃないか
まずそこを認めるべきだし
知らせて欲しかったなぁという勝手な思いを述べてる
チワワが可哀想じゃないか
- 307 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 05:23:01.992 ID:a58qfwZw0.net
- >>305
俺もわからん
でもかっこいいとはなにかというキャッチコピーに対して紅の豚で一番重要なのはヒロインがジーナということらしい
>>306
いやネットの作品解説で視聴者が付けてるただの考察の中の一説だよ
なんならパヤオがラブストーリーを批判してたって言ってたってレスもあるじゃん
名探偵コナンの阿笠博士黒幕説みたいなもの
- 308 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 05:27:13.396 ID:cIbYMyoR0.net
- >>307ええ!?一説なの!?
なんだよそれ断言してる風だったじゃないのよ
ほんなら前言撤回だわ
- 309 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 05:32:01.359 ID:a58qfwZw0.net
- >>308
公式設定だったらクレジット入るわ
主題歌で暗に臭わせてるとか曖昧な話がクレジット代わりになるわけねーだろ
- 310 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 05:37:01.533 ID:cIbYMyoR0.net
- わけねーだろ言われてもやな
明言してた風やなかったかチミ
ともあれ付き合わせて悪かったね ぼちぼち落ちるわ
- 311 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/03(土) 05:41:45.674 ID:a58qfwZw0.net
- チワワは断言してた
俺は公式が明確に否定しない限り可能性はあるけどストーリーには関係ないと言った
公式が肯定したならともかくそんなこともないし、公式が肯定しない以上ただの一説でしかない
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