「確率」って考え方破綻してねｗｗｗｗ 理系がいかにバカなのかわかるはｗｗ ｷｬｱｗｗ

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 13:40:29.625 ID:ZUYQzBjWM.net

確率変数Xに対する分布測度X#P (#はpush forward)ってR上のLebesgue可測集合に対してしか定義出来ないけど 現実の世界では非可測集合であるような例えばι(R/Q) (ιはRへの適当な埋め込み)みたいなのに属される確率みたいなのも考えられるわけで

そういう意味では確率って嘘っぱちの概念なんだよなあ

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 13:40:54.142 ID:C3XJ9wht0.net

日本語でおk

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 13:41:21.084 ID:ZUYQzBjWM.net

>>2
バカ乙

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 13:41:31.079 ID:kcg5RXiHa.net

文系でも理系でもない俺にも分かるように説明してみてくれ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 13:41:36.663 ID:MHpv7KzW0.net

手塚治虫が行ったパワハラに「超人は自分にも他人にも要求レベルが高すぎる」と改めて考えさせられる。
http://boboews.coikiv.tk/eco/c201811071082833

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 13:42:22.984 ID:ZUYQzBjWM.net

>>4
まあ理系は頭が悪いと思っとけばおk

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 13:42:27.380 ID:3vi14hvUa.net

なるほどね理解したわ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 13:43:06.191 ID:iPA9d7qqp.net

まず「嘘っぱちの概念」ってなに

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 13:43:32.559 ID:vB2gUDLA0.net

よくわからん
全部起こるか起こらないかの2択だろ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 13:43:42.684 ID:ZUYQzBjWM.net

>>8
現実の概念にそぐわない ただの妄想の概念

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 13:43:45.373 ID:yRY8QiYQ0.net

分かりやすく言って

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 13:43:48.378 ID:u2lj/vNwa.net

そういう考え方もあるってだけで別に確立の概念の否定にはならないよね

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 13:43:54.810 ID:XeUDv4G40.net

後者の実例ってなんかある？

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 13:44:05.625 ID:C+UkR5ama.net

日本語で頼む

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 13:45:23.906 ID:iPA9d7qqp.net

>>10
現実の概念って何笑
基本的に概念は頭の中にあるものだよ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 13:45:27.925 ID:+Uc7wUhTd.net

Laplaceの古典的確率論のガバガバさは100年も前に指摘されてる

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 13:45:56.871 ID:ZUYQzBjWM.net

>>15
ごめん
現実の事象
だわ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 13:46:07.018 ID:mkubPLk20.net

頭悪いふりしてるけど頭良いって思わせたいバカ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 13:46:40.045 ID:OSknPRFY0.net

(;^ω^)何言ってんだコイツ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 13:46:49.542 ID:kcg5RXiHa.net

机上では絶対割れないサイコロが存在するから6以上の数字は出ないけど現実だとサイコロが割れて7が出る確率もあるってこと？

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 13:48:16.090 ID:ZUYQzBjWM.net

>>12
確率自体 現実の確かではないような事象を記述するために生まれたんだろ？
そういう意味では全くモデルになってない

>>13
ダーツ投げ

>>18
で、どこが具体的にダメなの？

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 13:48:23.570 ID:CXLosLzj0.net

>>20
なるほど

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 13:48:49.893 ID:ZUYQzBjWM.net

>>20
違う
そんなこと一言も言ってない

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 13:49:56.056 ID:CSBLxr1V0.net

>>20
確かに
そう考えたら確率なんて嘘だな

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 13:49:58.809 ID:6k5LDLif0.net

物理の問題の「ただし摩擦は考えないものとする」に全力で突っ込んでそうなイッチ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 13:50:54.585 ID:9gLUDMzvd.net

>>20
すごく分かりやすい

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 13:51:53.591 ID:XeUDv4G40.net

数字の上でのサイコロの期待値と、出目を操作できる人が実際に振る場合の期待値が違うって事？

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 13:52:06.824 ID:mjgjFvJQ0.net

俺ならちょーわかりやすく説明出来るけど気分のらないからやめた

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 13:55:34.729 ID:0QxpdyZGM.net

>>25
なぜそう思ったのか具体的に
>>27
違う

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 13:56:25.818 ID:iPA9d7qqp.net

>>18
現実の事象とそぐわない概念(嘘っぱちの概念)というのもよくわからん
詰まるところ概念というのは現実の事象にたいする解釈だよ、だから「現実の事象≒概念」というわけではないし概念に嘘も本当もない
例えば愛という概念にたいして「現実の事象とそぐわないから嘘の概念だよ」なんていいだしたら結構意味不明なわけで

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 13:56:34.128 ID:ToVmafA50.net

現実の事象に即して説明できないでしょ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 13:57:01.902 ID:wOsWkXSl0.net

おまえらバカかよサイコロ振ったらずーーーっと１が出続ける不思議な事もあるって話だよ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 13:58:17.776 ID:iPA9d7qqp.net

※すまん>>30のレスなしで※

>>17
現実の事象とそぐわない概念(嘘っぱちの概念)というのもよくわからん
詰まるところ概念というのは現実の事象にたいする解釈だよ、だから「現実の事象≒概念」というわけではないし概念に嘘も本当もない
例えば愛という概念にたいして「現実の事象とそぐわないから嘘の概念だよ」なんていいだしたら結構意味不明なわけで

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 13:59:15.248 ID:kx8ZC3mir.net

別に例外があったからって破綻することにならないから

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 13:59:44.222 ID:c8VtZGcb0.net

なんだこいつ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 14:00:22.461 ID:DQ6V1kudM.net

>>30
いや概念は概念で勝手に作ればいいよ
数学的には概念作るだけならなんも問題はない

でもその概念を応用数学として使ってる分野においては現実に即してなかったら全く意味をなさないでしょ

近所の幼稚児が作ったようなクソ概念を勝手に「確率」だ！って定義して応用数学で扱っていいのかよ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 14:02:25.155 ID:DQ6V1kudM.net

>>34
なるから

爆発の原理って知らない？

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 14:03:17.457 ID:uS5ssPEw0.net

現実的にはどこまで測っても未測の部分が無くならないという事か？

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 14:04:23.144 ID:o0k5eLDea.net

>>36
意味をなさないと分かったら使わないから問題ないわけで

確率が現実に即していない、と考えてしまうのは
全く違う事象に当てはめてしまったり
確率的に考えても意味ない場合であることが多い

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 14:04:59.798 ID:APeRwl6r0.net

抵抗は0とする

なお内部抵抗

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 14:05:09.816 ID:JNsHrCGA0.net

別にお前が確率というものを理解出来ないし使用もしないというならそれはそれで自由じゃない？
俺は理解できるし使うけど

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 14:06:18.502 ID:kx8ZC3mir.net

>>37
大体知ってるけどそれがなに？

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 14:08:01.328 ID:X3hgbr4VM.net

>>42
知ってるのにそんなレス出来るのかよ

一つでも間違いがあれば全体の論理として間違いだから破綻する

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 14:09:22.293 ID:kx8ZC3mir.net

>>43
いや大体しか知らなくても便利なら使うから

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 14:09:31.773 ID:JNsHrCGA0.net

>>43
論理なんてのは現実を近似するものでしかないんだから
最初から全部破綻してるけど

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 14:11:15.956 ID:X3hgbr4VM.net

>>44
おまえの論点変えなよ
>>34の破綻しないという根拠はどこよ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 14:12:00.413 ID:X3hgbr4VM.net

>>46
変えなよ→変えるなよ

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 14:12:07.746 ID:Yq5eCjx1a.net

確率論は万能ではない

これだけの話じゃないの

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 14:12:26.523 ID:JdzczPj1d.net

中学生が立てたスレかな？
確率苦手でも試験に出るから勉強はしとけよ笑

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 14:12:47.896 ID:JNsHrCGA0.net

>>48
現実を前にして破綻しない論理なんてない
現実世界で通用する論理をゲットできるのはこの宇宙を外から見てるやつだけだ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 14:13:25.361 ID:FvcZDt/gr.net

数字ですべてを正確に表現することは可能か？
言葉ですべてを正確に現すことは可能か？

頭いいならどこからが概念かもうちょっと深く掘ることが出来たよね

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 14:19:34.092 ID:HRJVGa1fr.net

工学部って測度論やらずに確率統計学とかやっちゃってるからな
マジで馬鹿

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 14:20:07.962 ID:onk3ahRY0.net

一般人の確率の考え方が本当に間違ってるんだったら
それ使って儲けることができるんだけどね

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 14:23:10.100 ID:dax/I75fr.net

εδ論法やらずに微積使うしな

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 14:25:49.310 ID:JNsHrCGA0.net

>>53
実際設けてるだろ
主にギャンブルの胴元が

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 14:38:15.753 ID:HXNDdyhb0.net

>>45
それ、恐ろしいことに経済学者とかまったくわかってないアホいるよな
モデル化の意味わかってないのか認めたくないのかどっちなのかは知らんが

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 14:39:37.570 ID:A5NtiGwO0.net

>>52
時間がたんねーんだよ
誤差の話なんて3時間くらいしかやらなかった

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 14:44:51.405 ID:HXNDdyhb0.net

高橋洋一変動相場制の下では、金融政策の方が海外に流出しないので効果がでかい」
宮崎哲弥「実際はタックスヘイブンとかで海外に出ちゃうんだけどね」
高橋洋一「（ブチ切れて）私は理論の話をしているんだ！！！！！」

こういうアホが政策提案やってる現実が一番怖い

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 14:52:20.465 ID:APeRwl6r0.net

理論に頼りすぎるのは正直怖い

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 14:54:33.354 ID:Jr10NR6Ur.net

統計学って例外にあたる事例を沢山見ていると間違いないんじゃないかと思ってしまうのはわかる

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 14:55:35.743 ID:OHcQ/ucj0.net

難しいことを簡単に説明できるやつって頭いいよな
簡単なことを難しく説明するやつはコミュ障

>>1は後者

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 14:56:39.542 ID:A5NtiGwO0.net

式立てるときには特殊な例外は弾くね

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 14:58:18.713 ID:blwiDf/P0.net

そういうのは統計の範囲だろ

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 14:58:37.717 ID:2CWTZQux0.net

統計学なんて「VIPPERは全員ニートで童貞」みたいなもんだろ

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 15:02:14.424 ID:JNsHrCGA0.net

>>61
そして難しいことを簡単に説明できると思ってるやつは頭悪いぞ

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 15:02:47.278 ID:Mj+jQoETd.net

サイコロ振って1がでる確率は6分の1とされてるけどそれは無限回数振れる前提であって無限に生きる人間なんていないから試しようがないってことを言ってるの？

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 15:03:20.071 ID:HXNDdyhb0.net

本当にめんどくさい話は要約できないからな

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 15:04:43.297 ID:h0WWwfwOr.net

オームの法則はダイオードが回路に入ってると従わない

万能な式だぞ

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 15:05:16.596 ID:6BYdl8YL0.net

理解がバカなんじゃない
バカが理系になるんだ

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 15:07:05.871 ID:HXNDdyhb0.net

文系がー、理系がーを言う頭の良い人を俺は見たことがない

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/07(水) 15:07:09.050 ID:ihRD4PsR0.net

いつもいつでもうまくいくなんて保証はどこにもない
ような理論は嘘理論だと１はおっしゃっている