仕事に関して無能とか有能とかコミュニケーション能力とかいう奴多いけど俺が思うに仕事教えないやってなんなの？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:09:46.027 ID:p23XyVg60.net

聞かれるまで教えないとか
嫌いな奴には教えないとか
無能とか有能とかコミュニケーション能力以前に人としてどうなの？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:11:28.392 ID:a4HwcT3Dd.net

新宿古着屋ワタナベに教えたところで無能工作しか出来ないんですから無意味でしょうダイバクショウ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:11:44.739 ID:E12ZTSHRH.net

無能なのに自分は有能と思いこんでるやつは危険

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:12:31.293 ID:T/dsYrHwa.net

手取り足取り分かりやすく教えてるのに出来ない奴たまにいるけどなんなの？

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:13:34.959 ID:HB3wrry5M.net

>>4
じゃあ今から俺が無限井戸型ポテンシャルの解き方手取り足取り教えるから覚えてね

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:13:45.321 ID:p23XyVg60.net

>>3
無能とか有能とかコミュニケーション能力とか
どーでもいいんだけど
人としてどうなの？って奴のが俺には問題
その中でもいじわるして仕事を人に教えない問題

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:13:54.816 ID:yuENHO4v0.net

辞めさせたいから　教えないの

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:14:30.946 ID:p23XyVg60.net

>>4
そいつが理解して出来るようになって
さらに仕事ができるようになってもたまにチェックしてやるのが仕事じゃねえの？

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:15:10.746 ID:1MYAi91Z0.net

>>5
さっさと教えろや

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:15:30.799 ID:E12ZTSHRH.net

何年目だ？
1年目なら積極的に聞け
2年目なら調べてもわからなければ聞け
3年目なら死ね

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:15:40.277 ID:tJogIgXzx.net

誠意をもって教えても教わる側が不適切な態度だとやがてそうなっていくな

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:16:07.351 ID:p23XyVg60.net

>>7
それって有能とか無能とかコミュニケーション能力とか
それ以前じゃん

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:16:08.663 ID:RR69BplT0.net

仕事教えなくても自分の仕事は完璧にこなしてるなら有能扱いでいい
この場合無能なのはそいつに指導任せてる上司とわからないことを感情挟まず聞きに行けない部下だな

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:16:37.044 ID:yuENHO4v0.net

関係ないけど　事務仕事が一番きついと思う
現場は嫌でも馬鹿でもやらされるから覚えるけど　事務はそうはいかない　

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:16:45.340 ID:p23XyVg60.net

>>10
何年目とか関係ないわバカなのか？

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:17:11.298 ID:nFVrSdika.net

50にもなる上司が何やらせても無能過ぎて殺したくなる
やる気も責任感も常識も無し

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:17:32.903 ID:vlF7FdMG0.net

>>13
後輩の指導も仕事だぞ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:17:36.919 ID:HB3wrry5M.net

>>13
そもそもそんな有能になりたいか？（笑）
仕事で活躍したところで労働時間は減らない、むしろ出世したら減るんだし、サボる無能でいいわ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:17:56.663 ID:p23XyVg60.net

>>11
でもいつかは出来るようになるだろ
そいつの出来がどうのこうのとかコミュ力がどうのこうのとか関係ねえだろ
さらに出来るようになってもたまにチェックしてやるのが上の仕事だろ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:19:24.661 ID:p23XyVg60.net

>>13
無能とか有能とかコミュニケーション能力とか
どーでもいいわ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:21:54.442 ID:T/dsYrHwa.net

1教えて0.1でも理解するなら教え続ける
1教えて0理解でしかも学ぶ気もない奴は3ヶ月やる気が出るように画策してみて
それでも無理なら俺の手に余る

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:22:13.857 ID:tJogIgXzx.net

>>19
できるようにならないのがいるんだよな
それだけならまだしも自分でできるようになるよう努力しないし無関係の人にすら迷惑かけ始めるし
それでそういう所を指摘するとメンタル(笑)病んで休みだす

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:22:39.068 ID:yuENHO4v0.net

それか余計なことをやらせると上司が上司に怒られるからやらせないとか

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:24:32.676 ID:p23XyVg60.net

無能とか有能とかコミュニケーション能力とか仕事に対する情熱とか姿勢とか
どーでもいいわ
ほんとどーでもいいわ
マニュアル通りやり方を教えてマニュアル通り出来るようになればいいだけだろ
さらにマニュアルがないなら暇な時に作れよ。と思うし
その作業が速くできるとかどーでもいいですよ
やってくれ言う時間の間にやって
できなかったりできたりしたら報告相談連絡してくれりゃいいんだわ
そして管理者はたまーにちゃんとできてるかのチェックをするだけの話だろ
なんでここで無能や有能やコミュニケーション能力や仕事に対する姿勢とかが出てくるねんって話やねん
さらにいじわるして人に仕事を教えない奴
なんなんおまえ？どんだけかまってちゃんなん？

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:26:06.383 ID:C5WewUWoM.net

その指導が上長から教えろと明確に指示されたうえでちゃんと業務としてカウントされてれば御の字なんだがな

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:27:25.308 ID:uLGbhnQS0.net

>>15
関係あるだろ

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:27:42.399 ID:HB3wrry5M.net

>>22
部下とコミュニケーション取れてなさそう
「飲み会（笑）というコミュニケーションの場設けてる」「俺は他の人とコミュニケーション取れてる」と言い訳して「悪いのはこいつの方だ」と責任転嫁し、
求人に「コミュニケーション力のある方」などと書いて、面接の間はごまかせる人を採用して以下繰り返ししてそう

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:28:40.430 ID:tJogIgXzx.net

>>27
希望的観測のオンパレードだな

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:29:15.585 ID:HBmK3iS70.net

>>24
会社のコミュニケーションは報告連絡相談のことで
それが出来ないやつは無能ってことだろ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:31:57.702 ID:p23XyVg60.net

>>21-22
そんなんおまえらって俺からしたらたいしたことないやろ
バカにバカが教えてるもんやろ
勝手に見切り付けるなやバカなんだから勝手な事すんな？
一つずつでも出来るようになればいいし
さらにその工程ができれば次の仕事を教えていき
そのうち全部できるようになれば
たまにチェックしてやればいいだけの話
おまえらみたいなバカが勝手な判断して勝手な事していて
口を開けば
無能、有能、コミュニケーション能力、仕事に対する情熱、姿勢
あのさぁ？バカなんだから勝手なことすんなよ？勝手に判断すんな？

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:33:19.545 ID:HB3wrry5M.net

>>28
じゃあ実際はどうなの？

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:35:38.661 ID:p23XyVg60.net

>>29
ほらでたバカであり無能
報告相談連絡が出来る奴は「なんかあればホウレンソウな」っていっときゃ良いだけで
それが出来ない奴は
「終わったら報告して、なんかあれば言ってね」毎回言えばいいだけの事
おまえがそこを補えばいいだけのことなんだよそれが管理者だろ
おまえみたいなバカが勝手に判断して勝手に教えないとかいうわけわかんないことしてんだよ
そいつらバカが口をそろえて
無能、有能、コミュニケーション能力、仕事に対する情熱、姿勢とか言い始めるけど
どーでもいいわ。どーーーでもいいですわ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:37:06.742 ID:vn7YLay4M.net

うわっこんなの職場にいたら大変だな

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:38:25.680 ID:uLGbhnQS0.net

で、何年目なんだよ？

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:38:56.330 ID:g9KoVS8w0.net

茨の道を作って渡るのが日本人だから

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:39:03.572 ID:TYhlxzSy0.net

無能だからクビになったやつみたいで悲しいな
次は良い職場だといいね

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:40:37.481 ID:sxFvWkyUM.net

同じ会社内ならある程度正しい
ただ他の会社の若造とかは別、使えなかったら干して辞めさせる

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:41:20.990 ID:p23XyVg60.net

今年新卒のビジネスマナー研修後ろで見てたけど
バカがバカに教えてるなーと思ったわ
どうしてこのスレの俺の言っていることを教えないのかと
コミュニケーション能力とかいらんから
バカなの？と思ったわ
そんなん現場で全部教えていくし
無駄な事に金使ってるなぁって思ったわ
例えばな？新人が遅刻するときに電話してこなかったとするよ
そしたら会社に着いたときに俺が「遅刻しそうになったり遅れそうになったら電話いれてな」って優しく言えばいいだけで
無駄に金払ってビジネスマナー研修で教える必要ないし
電話対応だってやるタイミングになればマニュアルみせて
こうやればいいよ。これ読みながらでいいからやってみ言えばいいだけの話
どんだけ世の中バカがいるんだ？ってレベル
さらにそれすら教えないバカってなんなん？っていう

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:44:05.354 ID:p23XyVg60.net

>>37
新人を他社のやつに会わせる無能が悪いだろ
さらに怒られたとしてすみません新人なものでって言って俺が対応引き継げばいいだけの話
さらにそのあとどこがだめなのか優しく教えてやればいいだけの話やろ
もしかして上の年齢ってこれすら出来ないバカしないの？って本気で思ってる

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:44:47.800 ID:RR69BplT0.net

レスの感情が隠してるようでも言葉や態度に出てて嫌われているんだろうな
覚えきるまでの辛抱なんだから相手が嫌いでも我慢してむしろ聞くのは当然の権利でお前は教える義務があるくらい開き直っていけよ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:45:35.029 ID:HB3wrry5M.net

>>37
そもそも干す意味も分からんしな
一人で干すとか言ってるキチガイならまだしも、会社ぐるみでやってたらブラック企業だろうな

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:48:34.978 ID:p23XyVg60.net

昔の新人は皿洗いだけしとけみたいなバカな価値観のやつが多すぎるわ
なんでどんどん仕事教えていかないんだよ思うわ

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:50:28.089 ID:p23XyVg60.net

>>40
俺はできるようになるまで辛抱強く教えるよ
そんなの人によるし
無能とか優秀とかコミュニケーション能力仕事に対する情熱とか姿勢とか
どーでもいいわ
出来るようになってもたまにチェックしてやるだけ
そしてまた出来ることを増やしていくだけ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:51:16.787 ID:vn7YLay4M.net

で今日はお休みですか？

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:51:53.938 ID:qg8uVzZop.net

聞かれるまで何がわからないのかわからないから

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:52:01.953 ID:p23XyVg60.net

だからさ学生の時にノートに黒板の字をうつしていっただろ？
そこで綺麗な字でうつしてるとか
どーでもいいだろ？
無能とか有能とか言ってる奴はそこなんよ
その授業の内容を理解してくれればいいだけで
どーでもいいんですよ
わかります？

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:52:56.454 ID:Ubfv0xWcp.net

つまりお前も3年目以降、一方的に教えてもらうのではなく新人を教育する立場になったんだろ
思うように理想の教育してみろやｗｗ

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:53:03.589 ID:sxFvWkyUM.net

>>39
これは業種によるところが大きいと思うんだが
ITではケツを拭く上司や先輩も付けずにガチ新人を現場に送り込んでくるクソ会社が結構な数いる
こっちに出来ることはクレームを入れて契約の切れ目までそいつを椅子に座らせとくことだけだよ

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:54:26.598 ID:uLGbhnQS0.net

>>46
授業の内容を理解するために必要なものってわかる？
姿勢なんだよ
覚えよう理解しようできるようになろうって姿勢
それがないなら右から左に抜けていくだけ

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:56:23.774 ID:qg8uVzZop.net

職場特有の事だったら教えられるけど
高等教育までに学んでいるべきことまでわかりませんって顔されると
どこまで遡って教えればいいのかわからなくなる

とりあえず理系出てるくせにオームの法則から入らなきゃいけないのはやめてほしい

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:56:28.227 ID:p23XyVg60.net

さらに仕事の早さとかどーでもいいんですよ
期限内に終わりそうにないなら早めに報告してねってのと
俺が出した仕事については俺が進捗管理してればええだけですわ
たまにチェックしにいけばいいだけの話
そんなもんメモにでも書いとけばいいだけだし
おまえらはそういう仕事のスピードとかミスのなさとかばっかり見て
有能だとか無能だとか
どーでもいいですわ。ほんとどーーーでもいいわ
ミスなんて二重チェック必ずすりゃいいだけの話だし
飛行機のパイロットだってフライトの時は最後自分でチェックするんですよ？
整備士のせいにする奴なんていねーよ
おまえがミスをチェックしてなかったんだろと言いたい

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:58:36.705 ID:p23XyVg60.net

ほんとおまえらすぐ人のせいにする
無能とか有能とかコミュニケーション能力とか仕事に対する情熱とか姿勢とか
それ全部客観的にみた第三者のものだろ
どーーーーでもいいわ
バカしかいないの？

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 08:59:28.993 ID:uLGbhnQS0.net

>>52
お前じゃん、人のせいにしてるのｗｗ

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:00:39.363 ID:p23XyVg60.net

>>53
俺の言ってる事間違ってる？
間違ってるなら直しますけど？

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:01:47.248 ID:qg8uVzZop.net

>>52
君に指導された部下は全部人のせいにする子になりそうだけど
俺はやりたい速度でやってりゃ進捗管理は上司がしてくれる
終わらないのは上司が悪い
俺のミス残るのは上司が悪い

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:03:01.833 ID:p23XyVg60.net

バカの一部が言ってるならわかるけど
俺には世の中全員がこれ言ってるように見えるんだよな

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:05:16.861 ID:p23XyVg60.net

>>55
俺の上にも上司がいるし上司の上にも役員がいるが？
どこまでいっても上がいますけどね？

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:06:21.006 ID:uLGbhnQS0.net

>>54
間違ってるっていうか超ダブスタだよ
お前が一番人のせいにしてる訳で

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:07:08.309 ID:qg8uVzZop.net

>>1が言ってるのは無能を無能なりに有効に使う方法であって、
無能有能がどうでもいいとはならないと思う
>>48みたいに派遣の無能をどっからか買ってきたならそれでいいけど
自社でこれからキャリアを築いていく人間への育て方じゃない

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:07:38.040 ID:tgrEJFGXM.net

仕事の責任取ってるやつなんか見たことないから結局誰も責任取ってないんじゃね？

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:08:42.345 ID:vn7YLay4M.net

主体性がなく責任感のないゴミができあがるぞ
炎上するまで黙ってるゴミがな

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:10:08.588 ID:qg8uVzZop.net

>>57
それなりの役職だったら権限と責任を委譲されるだろ
リーダー格なら遅延はゆるされないしミスの残留は品質問題だ

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:11:18.825 ID:p23XyVg60.net

>>59
俺たち組織の人間は常に持っているリソースでどうにかするしかないだけだろ

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:13:40.770 ID:p23XyVg60.net

>>62
やってることはかわんねーよ
連絡相談報告だわ
上司なんて毎日会議しかしてねえよ
会議では進捗と新しい案件しか話してねえよ
俺は自分の手持ちの駒で進捗管理して案件こなして上司にそれを報告
さらに上司はその報告内容を聞いて上に報告
その繰り返し

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:15:17.351 ID:qg8uVzZop.net

>>63
それは視野が現状維持までしかなくて成長へのビジョンがない
それが通用するのは役職者未満まで

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:16:02.968 ID:l7u2TE6Qd.net

自分から聞きに来ない奴はダメとか、積極性が無い奴はダメとか、挨拶してこない奴はダメとかってよく言うけど
それって実は、自分から話しかけたくないし、積極的に部下に関わりたくないし、自分から挨拶したくないんだと思う
仕事でも教育でも恋愛でも何でも、他人に積極性を求める人間こそ実は一番積極的な関わりを嫌がっている

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:17:44.375 ID:vn7YLay4M.net

嫌がるのとやらないのは別だってわからないからだめなんだよ

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:18:17.675 ID:p23XyVg60.net

こんなのどこの会社行っても同じだろ
経営者ならスーパーサイヤ人みたいな優秀な人材がいっぱい欲しいんだろうけど
従業員からしたらどーでもいいわ
無能とか優秀とかコミュニケーション能力とかどーでもいい

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:18:57.171 ID:uLGbhnQS0.net

>>66
積極的に部下の進捗チェックをしない上司はダメとか、ちゃんと教えられない奴はダメとかもな

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:19:58.604 ID:gANIoQcLp.net

http://hissi.org/read.php/news4vip/20181122/cDIzWHlWZzYw.html?thread=all
そろそろ寝るのか？

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:20:48.087 ID:uLGbhnQS0.net

>>68
サラリーマンってお前みたいに気楽で羨ましい限りだわ
個人事業主やってみりゃお前が今どんだけ恵まれた立場でどんだけ盛大に甘えまくってるかよーーーーく分かるだろうよ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:20:56.140 ID:p23XyVg60.net

>>65
お前は経営者なのか？
従業員からしたらどーでもいいわ
おまえが言ってる事を俺が部下にやらせる場合
デブに全力疾走しろっていうようなもんだわ
やれるだけやりますでおしまいだわ
そりゃ経営者なら全員で全力疾走してくれやって思ってるんだろうけど
車で言えばいつもアクセルベタ踏みってことだろ
壊れるわそんなん

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:22:16.618 ID:p23XyVg60.net

>>69
しないのはいいけど
ミスったらおまえの責任だろ？っていうわよその部の部長にだっていうわ
あんただがチェックしてねえんだろって

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:22:30.451 ID:qg8uVzZop.net

>>72
いやまずデブは走る前に痩せろよ

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:24:14.257 ID:p23XyVg60.net

>>71
それは経営者だからだろ
経営者と従業員は違うわ
経営者が優秀な人材が欲しいですっていうのはわかるよ？
同じ給料でも２倍稼いでくれる人のがほしいわな
でも従業員からしたら頑張っても一気に給料増えるだけでもないし
そもそもデブに全力疾走して頑張らせてどんだけ売り上げあがるんだよって感じだよ

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:25:46.261 ID:p23XyVg60.net

>>74
そこなんだよ
デブだろうが、無能だろうが有能だろうがコミュニケーション能力ないやつだろうが
どーでもいいわ
そいつに合わせて仕事教えて仕事ふればいいだけだろ？

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:26:45.461 ID:l7u2TE6Qd.net

>>69
そうやって嫌々やってきた人が、昇進して上の立場にたったら部下に当たるわけだ
要は権力の大小があるだけで、本当の能力や性質は所詮どんぐりの背比べだよ

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:27:34.188 ID:uLGbhnQS0.net

>>73
そりゃそいつは上から責任問われる訳でお前がいうまでもない

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:28:30.432 ID:p23XyVg60.net

>>77
まさにそのとおり
なのに>>21、>>22みたいなやつが現れる
バカなの？って本気で言いたくなる

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:29:55.318 ID:uLGbhnQS0.net

>>76
仕事教えて仕事振る側はどんだけ優秀なんだよ
きっと教職課程とって教員になったプロの教育者なら無気力も無能も有能も関係なく相手に合わせて教え、みんな勉強できるようになるんだろうなお前の世界じゃ

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:30:56.849 ID:p23XyVg60.net

>>78
そんなアホなこという部長なら俺は会議でいうね
あんたが最終的にチェックしなかっただけじゃないんですか？って
まあ大体その下の俺みたいな連中が最終チェックしてないだけ
さらに進捗も管理してない
何かあれば部下のせいにして「なぜ報告していない」とか言い始める
バカなの？って言いたくなる

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:31:36.492 ID:owTGa0Mrd.net

結局言いたいのは教えてくれないから出来ないんだもん！
本当は僕できるもん！って事かな？

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:33:21.623 ID:p23XyVg60.net

>>80
仕事ってのは勉強より楽
勉強は１〜１０まで理解しなきゃいけないけど
仕事は１だけできれば１をわりふれる
さらに２を教える
さらに１と２ができるようになれば３を教える
進捗は上司が管理するしマニュアル通り教えていけばいいだけ
マニュアルないなら作れと俺はいつも指示してる
一番いいマニュアルは小学生でも読めば出来るマニュアル

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:33:44.327 ID:qg8uVzZop.net

>>76
ちげえよ
お前が言ってるのは「デブは走れないよね歩いていいよ」だろ
それじゃデブはずっとデブのままだろ

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:33:54.341 ID:vn7YLay4M.net

視野せまっw

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:34:35.275 ID:W1BxNdpFM.net

人としてクズでも
客観的に確実な証拠がないと罰せないからなぁ

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:34:45.353 ID:p23XyVg60.net

>>82
言いたいのは
無能とか有能とかコミュニケーション能力とか言ってる奴いるけど
そんなの仕事に関係ないだろ

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:35:55.360 ID:31WkGwHmM.net

こういうのは権力を持った奴がトップダウンでマニュアル化すべき
ただスッゲー面倒くさいが

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:36:09.674 ID:0n2Xa/sHa.net

野球のイチローや大谷や将棋の羽生や藤井が>>1みたいな事を言うんならまだマシだけど
1に教えた所でプロどころかアマチュアの底辺レベルだろうし

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:37:02.137 ID:owTGa0Mrd.net

>>87
コミュ障でもマニュアルあって二重チェックすれば物売れるってこと？
無理だと思うよ

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:37:06.960 ID:0n2Xa/sHa.net

>>87
キャバクラやホストならコミュ力かなり要ると思うし外見を磨くのも

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:38:14.302 ID:31WkGwHmM.net

コミュニケーション自体を売るホストとかはコミュニケーション能力無いと話にならないのは事実

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:38:21.045 ID:RR69BplT0.net

なんかほんとに部下使ってるのかそれとも超ホワイト職場なのか知らんが
無能やコミュ障部下持った時のつらさは半端じゃないと思うが
俺は無能に根気よく教えていくほどの余裕は無かったな

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:38:39.839 ID:p23XyVg60.net

>>84
デブが痩せるか痩せないかは本人の問題だから知らん
仕事をいっぱい覚えるか覚えないか家でやるかやらないか
そんなの本人の問題だからどーでもいい
早く仕事ができるようになるとかも俺にはどーでもいい
そいつは評価されて給料があがって俺の役職についていったとしてもどーでもいい
そりゃ経営者からしたら結果がすべてだけど
従業員からしたらどーーーーーでもいいわ
そんなに優秀なら俺なら起業するわ

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:40:08.294 ID:0n2Xa/sHa.net

今のコンビニって覚える事やする事かなり多いと思うけどそこらへんの中小企業の社長なんかはコンビニとかを見下してるな
マニュアル化されてるから誰でも出来ると

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:41:02.070 ID:p23XyVg60.net

>>88
マニュアル作りはスゲーめんどうくせえ
なんでこれやらなきゃいけないの？ってレベルだけど
マニュアルさえあれば無敵になる
さらに仕事こなしていてもたまにマニュアルみると
おっ･･･そうなのか･･･ってなる人間ってのは忘れるしミスするもんだからな
弁護士とかもたまには六法全書開くんじゃないの？

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:42:20.961 ID:owTGa0Mrd.net

つまり僕は糞無能だからマニュアル作ってちゃんと面倒見て！ってことか
そういうのはOJT担当者に最初にハッキリ言っておいた方が良いよ
会社側も障害者枠と思って諦められるし
そうすれば能力以上の事は言ってこないからさ

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:43:30.232 ID:p23XyVg60.net

>>89
別にいいんじゃない？
プロになれなくても野球が好きで野球ができれば
そりゃ個体差があってそこで能力の差が出てくるだろうけど
野球が好きだということには変わりないだろ
社会人でもたまの土日に野球好きが集まって草野球してればいいんじゃないの？
なんか世の中おかしいと思うわ
なんでそんなに金(プロ)にこだわるの？っていう

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:43:59.900 ID:6TiRSBCo0.net

お前ら構ってあげて優しいな
1は工場で流れ作業とかやるのが向いてると思うよ、自分にあった働き方が出来るとこ行った方がいい

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:44:34.282 ID:uLGbhnQS0.net

>>83
勉強は理解したところまでが点数に出るだけで別に全部理解しなきゃいけない訳じゃない
しかも全知全能じゃない上司への責任転嫁の次はマニュアルが全知全能であるべき論になっちゃったよ
まあマニュアル化出来るってことは定型作業しか無い職場なんだろうけどほんと責任転嫁好きね

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:45:01.684 ID:p23XyVg60.net

>>90
マニュアル通りやれば行けると思うけど
例外が起これば俺を呼べ

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:46:05.126 ID:0n2Xa/sHa.net

>>98
その草野球チーム内でちゃんと教えろと文句言ってるのがお前

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:46:34.683 ID:p23XyVg60.net

>>91
そんなのマニュアル作ればええやん
イケメンの髪型、服装、体系のマニュアルを作りその通りにさせる
トークに対してマニュアルを作り
マニュアル通り対応する
コミュ力なんていらんわ

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:48:30.984 ID:p23XyVg60.net

>>92
いらん

>>93
仕事できない奴に無理にやらせようとしてる奴を多く見てきた
さらにそういう人をバカにする人も多くみてきた
そうじゃない
会社組織とはチームプレイなんだから
出来ることを無理なくやらせればいいだけ

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:48:58.432 ID:wEi5iAbp0.net

教える方も仕事あるし付きっ切りなんて無理
教えないから無理、面倒見わるいから無理とか人のせいにしてたらどこ行っても苦労するぞ
仕事できなかったら恥と思って自分で考えて何とかする人が圧倒的に多いから
あの子仕事教えてもらえなくて可哀そうだねぇなんて同情なんて誰もしない

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:49:37.151 ID:gO4lP9x3a.net

マニュアル通りに教えてもやらない奴がいるからだぞ
あれなんなんだほんと

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:50:21.343 ID:p23XyVg60.net

>>95
コンビニのマニュアル作ってるのって
東大とか国立とか早稲田慶応卒の本社勤め平均年収１０００万の連中だろ？

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:52:10.918 ID:0IKawURma.net

教える側としての能力や意識が足りてないオッサンは多すぎると思う

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:52:43.319 ID:/xibtvfm0.net

こいつは自分では冷静で理性的と思っているけど実際は真逆と思われているタイプの人間だな

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:53:25.198 ID:qcR8xe760.net

ワイ発達障害、教育係の言ってること理解できずに1ヶ月で退職

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 09:57:49.014 ID:TubfBE660.net

コンビニは発達障害には無理
逆にコンビニこなせるならまともと言える

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 10:01:27.256 ID:uLGbhnQS0.net

>>108
そりゃ相手は仕事のプロであって教育のプロじゃないからな
プロゲーマーに「あのプレイどうやってやるの？」って聞いて結局真似できなかった時に「教える側としての能力足りねーわ」って批判するのと同じくらい筋の通らない話
本当にそのプレイを真似したかったら教わった通りやってみてできなきゃ自分で考えやってみて反省して課題を見つけ克服しどうしても克服できなきゃまた聞きに行ってとかするじゃん？
仕事での教育も同じ
つーか大学行ったならそれくらい学んでないとおかしい
教職課程でちゃんと学ぶ高校までの教師と違って大学教授とか教えるのド下手なのいっぱいいるんだし

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 10:09:31.787 ID:0IKawURma.net

>>112
部下を持った時点で「教育のプロじゃない」は通用しないけどな

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 10:13:41.766 ID:0n2Xa/sHa.net

>>107
なんの話をしてんの？
俺はマニュアル化出来てる事をするのは無能がする事と社長たちは思ってるとレスしただけだ
>>112
プロゲーマーにってそれ上司か？教える立場の奴か？
ただの友達か知り合いだろ

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 10:19:42.165 ID:uLGbhnQS0.net

>>113
通用するが？
教育を生業としてる教師とか講師とかじゃあるまいしプロな訳ないし
お前らほんと自然発生的な責任を勝手に作って相手に転換するの好きだなぁ

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 10:19:46.734 ID:c4u/tbjn0.net

なかには引継書類もデータも残さずわざと教えない根性ワルもいるよなー

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 10:21:00.679 ID:0IKawURma.net

>>115
しないぞ
上司の役割って何？

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 10:22:17.321 ID:owTGa0Mrd.net

いや意識は持つべきだけどプロではねえよ
アホなのか？

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 10:23:53.294 ID:0n2Xa/sHa.net

寿司学校にたった3ヶ月通っただけの店がミシュランガイドに掲載だもんな
10年下積みとはなんなのか

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 10:24:40.799 ID:uLGbhnQS0.net

>>114
だから何？
取り組む姿勢があれば相手が教えるの下手だろうが教育のプロじゃなかろうが相手が教える義務のない状態だろうがそんなの克服できるんだよって話ししてるんだが
そして大学以降はそれが当たり前なんだってこと

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 10:25:49.806 ID:0n2Xa/sHa.net

>>99
俺今工場で仕事中だけど毎日毎日単純作業ルーチンワークでモヤモヤしてる
おっさんになって向上心が出てきたよ

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 10:27:29.009 ID:0n2Xa/sHa.net

>>120
やる気満々で10年間寿司屋で皿洗いするのは無駄

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 10:27:48.663 ID:TubfBE660.net

>>119
10年下積みで貰えるのは技術じゃなくブランド力だからな

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 10:27:48.735 ID:/q+SJu480.net

無能老害に付いてきた無能が無能老害になる
これがエンドレスで出来たのが今の世の中

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 10:29:11.574 ID:0IKawURma.net

>>120
教わる立場の者が努力するのは当然のことでまず大前提
それとは別に上司としての自覚がない奴は糞っていう話がスレタイだぞ
上司がやるべきことの話をしてる時に部下のやるべきことの話をし出してるんだよお前は
こういうのなんていうか知ってる？
「論点そらし」っていうんだよ

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 10:31:27.726 ID:0IKawURma.net

本来上司と部下が50％ずつ努力して歩み寄るべきなのに上司が10％しか努力していない
じゃあそのぶん部下が90％努力すればいいだけじゃん！っていうのはおかしいだろ？

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 10:35:14.735 ID:c4u/tbjn0.net

経験者もしっかり教えようとする
新人もしっかり教わろうとする

経験者は新人の達成度をさりげなくチェックする
新人は上手くいかないことがあれば経験者に更なる教えを請う

両者ともに適度のコミュがあれば十分なのに
どちらかがコミュを放棄したら業務は引き継げなくなる

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 10:39:29.213 ID:0n2Xa/sHa.net

>>123
そう言われるとお高い料亭とかは今でもレシピが記憶や感覚らしいね

近い将来マニュアル化され自動化で仕事が半分になるらしいがそれは1の考えと似てる
はー転職したいです

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 10:46:42.276 ID:c4u/tbjn0.net

ウチの糞上司は
「自分もかつては０からスタートして精神を病んだことがあるからおまえも０から始めろ」
とか言って何の引き継ぎ事項もなし

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 10:48:13.860 ID:qg8uVzZop.net

冷静に考えりゃ職場の上司は教育のプロじゃないとはよく言うけど
新入社員なんか20年近く教育うけてきたいわば教育を受けるプロなんだから
教育を受けるプロが主体的に教わった方が絶対効率いいよな

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 10:49:37.377 ID:qg8uVzZop.net

>>94
上に立つ者の視野じゃないな
一生ヒラ社員でいてください

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 10:51:08.508 ID:c4u/tbjn0.net

0か100かじゃなく
>>126がいうように50：50で十分なんだよ

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 11:00:32.891 ID:0n2Xa/sHa.net

1はイジメられてバックラーになったのね

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 11:02:27.722 ID:vlF7FdMG0.net

>>101
マニュアル通りにやることが不可能な奴だっているんだよ

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 11:03:02.453 ID:292HIQeVr.net

>>1
それで退職に追い込まれていると感じたり支障があるなら労基へ行った方がいい

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 11:04:22.842 ID:292HIQeVr.net

辞めた方がいいのはそういう上司なんじゃないか

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 11:07:58.354 ID:dimIL1NkM.net

聞いてこないのに教えるわけないじゃん
聞いてこない＝理解してるって捉えるだろ
そもそも自分で調べても分からないとこを聞くのであってなんでも1から10まで教えてもらおうとするんだよな今のゆとりって

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 11:17:09.653 ID:dMWhMX9up.net

絵ってのは写真を撮ったりしてトレースして上手くなるものだけどエロロリコン向けのエロ漫画家はどうしてるの？
1 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2018/11/22(木) 10:20:06.085 ID:p23XyVg60
教えてエロイ人

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 12:15:17.669 ID:81JqvzS6M.net

　彡 ⌒ ミ
　(´・ω・`) < みんな、ハゲましあおうぜ。

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/22(木) 12:18:21.461 ID:M2tW7vsS0.net

>>130プロじゃないことを免罪符にするのもどうかと思うがな