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pixiv絵師｢新作うpします｣　俺(あれ?これこの前俺が２万で依頼した絵じゃね?)

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:37:01.174 ID:ZKpmXkxM0.net
当然、著作権は向こうにあるわけだからなんの問題もないんだけどなんか釈然としない

俺、pixivで絵を描いてる人にイラストを依頼、２万で描いてもらうことに
↓
１ヶ月後、イラストを受け取り俺満足、２万を支払う
↓
３ヶ月後、絵師がイラストをアップロード
↑イマココ

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:37:24.179 ID:tBN7HkCX0.net
金取り過ぎ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:38:31.335 ID:Q0dtTqi80.net
すまんな

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:38:49.442 ID:GoN+RwZ9d.net
普通はやらんけどな

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:38:59.935 ID:TcACAjPJ0.net
ツイカスで呟けばいいじゃん
いい感じにキッズが釣れるぞ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:39:14.119 ID:ZKpmXkxM0.net
え、まじで
こういうの頼むの初めてのだから言われるがままに出したんだけど１枚２万て高いのか

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:39:19.883 ID:P2QOKqS60.net
ちゃんと契約しなかったお前が悪い

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:39:26.943 ID:83dGs10+0.net
俺なら受ける前にアップしていいか聞くけどな

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:39:56.766 ID:dXOlpos40.net
ワロタ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:40:04.017 ID:83dGs10+0.net
>>6
商業やってるような相手なら安い

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:40:17.476 ID:ZKpmXkxM0.net
そういうもんなのか…

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:40:47.446 ID:usDeIAaQ0.net
今まで見てきた絵も誰かに有料で依頼されたものだろうし

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:40:49.400 ID:DQwal56ir.net
ちょっとかわいそう

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:41:16.909 ID:VHoiB1X/0.net
漫画単行本の余りページで過去の作品載せるってのと一緒じゃねーの
むしろ「俺が頼んだおかげだ」とドヤ顔になれる気がするが

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:41:19.394 ID:ZKpmXkxM0.net
>>10
商業は恐らくやってない
BOOTHってところに１枚５０００円で出してたけど

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:41:57.524 ID:sod1ht1K0.net
そういう契約にしたらよかったじゃん

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:42:03.542 ID:pInMHgrp0.net
契約した時に当該作品の利用を制限しなかったお前が悪い

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:42:19.977 ID:ZKpmXkxM0.net
>>14
単行本ならともかくpixivですしおすし

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:42:39.472 ID:Uc/y9kQB0.net
>>14
合同誌のとかだと主催者から許可出たから載せますって一文が大体乗ってると思うけどなあ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:43:09.459 ID:ZKpmXkxM0.net
>>16
>>17
はい、どうやらそのようです
以後気を付けます


ちなみに商業やってない場合っていくらくらいが相場?

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:43:36.371 ID:654enbFq0.net
1枚絵2万ならむしろ安いんじゃねーの
ものによるけど

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:44:00.620 ID:aMVYSh3y0.net
ソシャゲで描きましたってよく宣伝してるけどな

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:44:56.254 ID:Cp9GXyrm0.net
問題ありありだろ馬鹿野郎


おまえはその絵師に依頼して絵を描いてもらったわけだろ？
じゃあ絵の著作権を譲渡してもらったってことになるんだよ

ソシャゲとかの絵師がゲームで使われた画像をツイッターとかで勝手に掲載したりしないだろ？
それと一緒

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:44:57.964 ID:hJ+2ylN10.net
プロなら安いだろうけど素人ならそこまで金出すかって気はする

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:45:01.469 ID:mT24zq8O0.net
今からでも言ってみたら？
言われてないとはいえ、絵師の方もちょっとひどいでしょ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:45:13.159 ID:83dGs10+0.net
>>22
あれは商業だから当然許可とってる

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:45:50.134 ID:dXOlpos40.net
>>23
商業なら普通に載せてる

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:46:11.847 ID:83dGs10+0.net
>>23
著作権譲渡するって契約を結んでなければ法的にはなんの制限もないよ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:46:51.268 ID:KKjUDs/r0.net
>>23
その理屈はおかしい
特段の取り決めがなければ著作権は著作のもの

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:47:36.409 ID:OuoovLQa0.net
全く酷くない、規約もなんも提示してないお前が100%悪い

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:48:06.802 ID:Uc/y9kQB0.net
今からだと事前に連絡くらいは欲しかったなーって不満ぶつけるくらいしかやれなくね？

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:48:11.204 ID:p7yozVsra.net
詐欺られててワロタ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:48:13.056 ID:Cp9GXyrm0.net
一般的にイラストを描き、電子媒体で渡すとなると
著作権の取引となるだろ？

リクエストしたもの描いてくれたんでお金出しますね！ってことじゃねえよな…？

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:48:18.295 ID:pInMHgrp0.net
1枚絵で1枚だけなら5千円も出せば良いだろ
その上でその料金で請け負うかどうかは相手次第だし

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:48:43.378 ID:IYY/6XS7p.net
つまり次に描く絵のリクエスト権を>>1は2万で買ったわけか
たけぇな

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:49:00.245 ID:srKFWjhk0.net
>>27
商業は掲載許可受けてるからの話だろ
今回は著作権譲渡してないからそもそも許可もいらないが

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:49:16.978 ID:b07h4Qtw0.net
絵ってよっぽどじゃない限りスクショでよくない?

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:49:19.661 ID:ZKpmXkxM0.net
>>23
場合によるんじゃね?
前に好きなプロのイラストレーターの動画配信見たときは｢これは版権絵なのでうpなし、許可を得て配信してるこの動画のみ｣っていってたぞ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:51:36.084 ID:ZKpmXkxM0.net
>>31
まあそうだな
愚痴程度に言ってくる
>>33
コメント欄じゃなくて直接メッセージ送るところから依頼していいっすか?って感じで頼んだからリクエストとかそういうわけではない

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:51:54.441 ID:XGrBWMqad.net
依頼者の心理考えてやれよとは思うが事前に取り決めてなかったなら文句は言えないな
普通の神経してたら何も言わず掲載なんてしないだろうが

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:52:08.659 ID:83dGs10+0.net
>>33
ならない
絵を依頼するときは
・ただのリクエスト
・使用権を買う
・著作権譲渡及び著作人格権の行使の制限
大きく分けてこの3つのパターンがあって、はじめにそれを名言していないのならば権利のやり取りが発生しないためただのリクエストになる

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:52:25.211 ID:654enbFq0.net
あー買い取りじゃねえなら2万はちょっとたけえかもな
似たような形態のスケブの平均が1万ちょいだった

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:53:07.357 ID:ZKpmXkxM0.net
>>37
いやいや
自分の好きなシチュエーション、好きな絵柄、好みなデザインのキャラを描いてもらえるんだぞ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:53:30.057 ID:pInMHgrp0.net
>>23
著作権は依頼者に帰属しますと契約上明示しないとダメだぞ
ただし著作者人格権は絵の製作者から離れないけど
なのでイラスト依頼するなら使用用途も定めておかないといかんし

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:53:55.152 ID:ZKpmXkxM0.net
>>40
いやまあそうですね
今度からしっかりするわ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:54:19.435 ID:Cp9GXyrm0.net
>>41
ただのリクエストに2、3万円の金を出してる時点で理解が及ばないな…

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:54:42.739 ID:BE6r2aU80.net
気持ちは分かるが自分が悪いな
次から気をつけて

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:54:46.091 ID:ZKpmXkxM0.net
>>42
じゃあ今回の相場は１万ちょい位だったのかね

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:55:24.700 ID:IYY/6XS7p.net
でもこう言う奴を少しでも減らすためきちんと文句は言っておいてくれよ

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:55:27.356 ID:6WmF3uhc0.net
まあ金銭のやりとりが発生するなら請ける側が契約をまとめとけと思うわな
二万とるなら、その辺の適当なアマチュアよりまともな対応をしてしかるべき

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:55:43.619 ID:BE6r2aU80.net
>>48
boothがよくわからんが5000円くらいが相場なんじゃねーの？

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:56:07.454 ID:mMPZY0El0.net
>>46
お前の感情と契約的な話をごっちゃにするな

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:56:12.021 ID:SqVPuhV50.net
一応一報だけ入れといて今度からはちゃんと取り決めしようね、って言っとけばお前しか傷つかない

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:56:17.197 ID:ZKpmXkxM0.net
>>44
今回はオリジナルキャラだったんだが
既存のキャラだともっとややこしくなるのかね

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:56:45.398 ID:BE6r2aU80.net
>>50
いや契約まとめるというかクライアントがしっかり条件提示して然るべきだろ

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:57:05.465 ID:83dGs10+0.net
>>46
それはわかるけど描く側からしたら労働力を支払っているわけだから
ちなみに海外ではコミッションと呼ばれていて一般的みたい 俺も受けたことがある

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:57:11.064 ID:BE6r2aU80.net
>>54
既存の内容による

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:57:26.190 ID:ZKpmXkxM0.net
>>51
おれもよくわからんわ
アマチュアイラストレーターが出品してるようなところなのかな
商業とまでは言えないと思う

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:57:36.739 ID:ovUm3Myg0.net
まぁ2万くらいならお布施と思って出してやってもいいと思うけどね
普通はコミッションで描いたやつです！くらいはいうけどね

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:57:41.605 ID:6WmF3uhc0.net
ちなみに一般的な請負作業(ITとか)では著作権まで譲渡はしない

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:57:56.698 ID:RG0ieFg+0.net
文句言ったら1万円くらい返してもらえるよ

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:58:04.976 ID:654enbFq0.net
>>48
まぁ相手やらものによるから一概には言えんな
ただのリクエストならそんくらいで受けてる人多いよってだけだし

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:58:15.113 ID:EQ3fNwjj0.net
相場はその絵がどれぐらい大変なのかによって変わるんじゃないか

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 09:58:58.555 ID:GOizfxlPa.net
ちゃんと背景ついてるなら安い

65 ：乳輪大明神 ：2019/01/27(日) 10:01:10.781 ID:NW+erAji0.net
二万円ってなんやねん
この不景気の世の中
お金はあるところには
あるんですなあ…😅

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:01:25.763 ID:OuoovLQa0.net
>>48
クソバカ野郎、なんで非生産者ってこんなバカなんだ？
そんなもん物によるってわかんねぇのか

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:01:29.394 ID:6WmF3uhc0.net
>>56
労働力をどう考えるかだけどね
普通他販OKなら工数100%よりは減額する

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:01:48.204 ID:nbHc2izgM.net
その絵の使用権はもらってるんだよね？
だったら堂々と自分用グッズとか作って楽しむべきかと
そういう事出来る独占権はあるんじゃないか

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:01:48.837 ID:4bZ54M6w0.net
ぼったくりだろ

ここに晒せよ拡散したろうぜ

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:02:01.567 ID:Urs/ZqUn0.net
あれだろ
一般公開より早く楽しめるってことに対しての金

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:02:29.156 ID:LL5WweYJr.net
炎上させてやるからツイッターに絵師の名前と件の作品URL 書いて晒せ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:02:42.288 ID:HMXLaMbqd.net
>>70
プロならともかく絵師（笑）じゃねぇ？

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:02:58.287 ID:83dGs10+0.net
>>67
自分も個人利用なら安くしてるなあ
法人じゃなくても売り物に使う場合は商業と同じぐらいはもらう

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:03:17.243 ID:4bZ54M6w0.net
>>71
これ

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:03:36.594 ID:nbHc2izgM.net
絵師が上げたのは宣伝で割り切って
その絵で二次使用してドヤるしかないかなと
アップ前に絵師は許可取るべきなのは確か

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:03:46.992 ID:1TDIpzan0.net
名前だよな
普通こういうことしないもんな
リクエスト権じゃん

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:04:19.873 ID:4bZ54M6w0.net
>>75
それな
一言もなしにアップはねぇわｗｗｗ

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:05:06.853 ID:FWmy9Tok0.net
2万でも自分がいいならいいと思うけど公開されたら釈然としないよね

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:05:20.541 ID:X56hmPvl0.net
まあ普通は依頼者に口頭でもいいから許可くらいとるわな
社会経験が足りないんだろ

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:05:50.298 ID:XGrBWMqad.net
いや著作権譲渡してないのに無断で二次利用とかしていいわけないじゃん

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:06:56.807 ID:RTB6crwl0.net
pixivってアップされてる画像ファイルを第三者が勝手に保存できるじゃん

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:07:16.444 ID:OuoovLQa0.net
絵で金稼いでる身からすると文句言ってる連中は所詮無産なんだなぁと
契約内容提示しない奴からの依頼なんて金と依頼内容受け渡してそれまで
著作権はそら俺のもんよ

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:07:27.794 ID:WBlS8R9b0.net
普通に金絡むんだから常識あったらちゃんと契約書残すよね？馬鹿なの？
こういう馬鹿がいるから描くやつも金出すやつもアホみたいなトラブル起きてるんだろ

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:08:16.429 ID:WBlS8R9b0.net
>>82
無産とかキチガイ3号みたいなキモいツイカスみたい言い回しやめろガイジかよ

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:08:22.460 ID:HMXLaMbqd.net
>>81
1は2万払ったのに他の連中はタダでゲッツｗｗｗｗｗｗｗｗ

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:08:31.918 ID:u5zWrHwVM.net
趣味程度なら二万くらい悪くない
プロだろうがアマチュアだろうが

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:08:55.347 ID:r4ixFxLk0.net
pixivにアップするためだけに２万使うのはよっぽどだな

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:09:41.747 ID:OuoovLQa0.net
>>84
いやぁ、無産ってマジでゴミ多いよ
まぁ養分にしてるわけだからツイとかでは飼いならしてるけどさ

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:10:33.787 ID:TRUva44ga.net
イラストレーターと絵師(笑)の違いがわからないんだけどどう違うの？
商業作品で描いててもやどかりみたいなクソ下手居るし同人一本でも上手い人は探せば出てくるよな

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:10:51.006 ID:5lJ++kf80.net
俺も絵で小銭もらってる身だけど
「よく書けたので宣伝用にブログとかに載っけていいですか？」の一言くらいは聞くかな
設定指定のオリジナルイラストじゃなく似顔絵とかチラシのカットとかなんでまた事情違うかもしれんが

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:11:11.358 ID:LFVU/cjP0.net
>>1サイズが違うとか差分があるとかそういう特典もなかったのか？

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:11:25.591 ID:EQ3fNwjj0.net
>>89
イラストレーターの別名が絵師
基本的には全く一緒よ

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:11:40.691 ID:u5zWrHwVM.net
>>82
これが結論
文句あるなら契約時に買い切りにしとけ

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:11:47.944 ID:RtFl8DoJ0.net
そのイラストをどんな形式でもらったんだ？
ちゃんとPSDで貰ったんだよな
そうじゃないなら払い損だ

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:11:49.268 ID:OuoovLQa0.net
>>89
同じや

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:12:36.603 ID:P6AKgRMoa.net
>>92
プロって呼ばれるのとそれ以外の区別ってどこ？

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:12:49.516 ID:P6AKgRMoa.net
あれID変わった

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:14:27.288 ID:EQ3fNwjj0.net
>>96
特にないよ
お金もらってたらみんな一緒

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:14:46.450 ID:aJVPwPz+0.net
俺の為だけの絵じゃないの……？とはちょっと思う

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:15:12.891 ID:SxPpZAey0.net
>>89
違いなんかないよイラストレーターって名乗った瞬間からそいつはイラストレーターだよ

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:15:31.021 ID:P6AKgRMoa.net
えぇ・・・絵師って馬鹿にしてる奴らは何が見えてるんだ・・・

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:16:25.679 ID:EQ3fNwjj0.net
>>101
何も見えてないんじゃね？
気分で適当に叩いてる奴しか見たことないし

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:17:00.805 ID:SxPpZAey0.net
そういうの防ぐためには著作権移譲で依頼するしかないけどそれだと2万では収まらないだろうね

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:17:02.356 ID:u5zWrHwVM.net
>>89
芸大卒でイラストがクソ上手いやつでもニートならプロじゃないし、高卒でもソシャゲ会社に入って絵を描いてればプロだから違いはない

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:17:24.153 ID:GOizfxlPa.net
>>96
イラストレーターって呼べばイラストレーターだし絵師って呼べば絵師
お日様と太陽みたいなもん

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:18:12.492 ID:iaXpkeiE0.net
ルール的にはどうなんやろなこれ

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:18:57.257 ID:dP8xJC2Ld.net
著作権とかいう素人丸出し
今の状況で重要なのは使用権だし契約書もないならまったく問題ない

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:22:03.383 ID:OuoovLQa0.net
なにしろ契約作ってないのが論外すぎてな

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:23:56.688 ID:jhX9bh5Qd.net
アンソロジーコンテンツ向けに書いたことあるけど謝礼5000円とかだったよ
イラスト一枚二万とかプロでどこかで見たことあるような絵の奴等だぞ

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:25:29.649 ID:1k8xQTg7a.net
こういう契約って「この絵師に〇〇描いて貰う代」であって描いた絵をどうするかは絵師の勝手じゃないの

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:25:59.452 ID:83dGs10+0.net
>>109
んなこたーない
そのレベルは基本5万〜青天井だよ
案件によるけど

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:26:51.421 ID:BE6r2aU80.net
>>106
問題なし

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:27:36.923 ID:twh/rcBed.net
開業届出してるか出してないかだぞ

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:30:03.723 ID:JbojSHJt0.net
そんな払うなら著作権ももらって良かったろ

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:31:00.269 ID:GKmry5ED0.net
3ヵ月後にアップロードしたってことは、絵師の方も何となく上げることはいけないって理解してる証じゃね？
ﾁｸﾁｸ攻めれば多分あっちが根負けして逆切れするぞ

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:32:12.624 ID:u5zWrHwVM.net
趣味の話と商業の話って全然違うぞ
こんな面倒なことになるなら、その絵師はもうこんな話受けなくなるからヤメロ

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:32:17.866 ID:hSFtld5u0.net
ココナラで依頼したことあるけど著作権は譲渡しませんって書いてあったな

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:35:37.743 ID:jbXHREH70.net
法的な細かい事はわからんが
心情的には絵師の方が酷い事するな、とは思う

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:36:25.834 ID:GKmry5ED0.net
何となく腹立つな
使用権とか全く決めてないならこっちも何しても自由とかないの？
勝手に名前出して有料で販売して、ある程度苦情来たら逃げるとか

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:36:38.108 ID:jbXHREH70.net
>>116
依頼する方もその絵師は敬遠すると思うが

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:38:23.106 ID:twh/rcBed.net
>>119
無いってば
作った人に権利がある

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:39:00.271 ID:JNji5gARM.net
>>116
それは立場的に違うだろ
相手の絵師が信義を壊してるんだから、自分の不始末で逃亡するとか綺麗にするどころか更に跡を汚してるようなもん

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:41:25.841 ID:5lJ++kf80.net
法的には問題ないだろうが
pixivのローカルルール的にはなんか引っかかりそうな気するから
気がすまないならその辺調べたら？

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:41:29.706 ID:p8JY33Cw0.net
作曲依頼だと「公開していいかどうか」は最初に聞かれるぞ

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:42:15.465 ID:u5zWrHwVM.net
>>120
趣味で依頼するのは、この絵師さんに描いてほしい！って思ってるから敬遠なんかしないだろ

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:43:39.473 ID:gCgxgc6ad.net
エロ抱きまくらカバーかな？

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:44:00.701 ID:GKmry5ED0.net
じゃあ法だと負けそうだからモラルで攻める方針で行こう
勝手に公開された、著作権の話はしたつもりだったけど向こうは覚えてなかった
で行こう

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:45:08.143 ID:u5zWrHwVM.net
>>122
詳しい契約内容が分からんが、絵を描かせる依頼で二万だろ
絵の権利全ては絵師が握ってるから、その絵で何をしようと問題はない

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:45:34.449 ID:yihy5Joe0.net
俺は1枚1万前後
時給換算して元取れるくらいに設定してる

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:45:56.442 ID:0kVRINOo0.net
2万円支払った時点で著作権はいっちに帰属したのでは？

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:46:07.477 ID:eJ/hrtDEp.net
ちなみにどの絵なの？

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:46:41.299 ID:GKmry5ED0.net
>>130
何も言わずにただ2万払っただけらしい
何で2万払ったんだろうな>>1

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:46:57.864 ID:2xt0s1mI0.net
著作権まで譲渡しないだろ

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:47:39.188 ID:JNji5gARM.net
>>127
この人はそういう人ですよって周知させるのはいい方法だろうね
て言うかPixiv自体がこれまでそういうトラブルに関与してない方が不思議だし何の対応をしてきたのか

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:47:45.639 ID:u+dhB4iXr.net
明示しなければ絵師に著作権はある

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:48:23.241 ID:nWau1vwAd.net
絵師が常識ないのも悪い

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:48:41.541 ID:u5zWrHwVM.net
>>130
契約書の内容によるけど、単純に描かせるだけだと著作権は移らない
お金は描かせるための労働時間に払ってるわけで、その絵の権利についてはまた別の話

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:48:47.623 ID:9lpFnPQt0.net
一言あるだけで全然違うのに

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:50:13.777 ID:0kVRINOo0.net
なるほど
リクエストして絵を描いてもらう対価としての2万円か
なら著作権は絵師にあるかもね

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:51:23.525 ID:1yfAKVUW0.net
はーにまんえん

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:51:56.834 ID:GKmry5ED0.net
>>139
なんか真ん中の一文見たら笑った

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:52:28.682 ID:zz00ooCq0.net
コンテンツ産業なんて滅びろよ
芸術は全部オープンライセンスフリーでよくね

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:52:32.862 ID:nbHc2izgM.net
単にリクエスト権だと思われたのかもね
イッチは今からでもいいから絵師と使用権の範囲と人格権の行使の有無で相談してみたら？
案外深く考えずにアップしてる可能性もあるし

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:54:11.156 ID:GKmry5ED0.net
>>143
それめっちゃいじゃん
向こうが深く考えずに公開停止してくれたら、この2万の件も露見するし

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:54:19.345 ID:EYHxur0r0.net
>>1がちゃんと契約してなかったっていう落ち度はあるが悪いのは100%絵師側でしょ
>>1が悪いって言ってる人はいじめられる方が悪いとか言ってそう

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:54:32.316 ID:jbXHREH70.net
>>125
そうかね
あなたの場合はそうなのかな

オレだったら絵師なんてその絵師だけじゃない他にもいっぱいいると思うし
そんな事する絵師は敬遠しちゃうな

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:56:01.035 ID:IXrbO2Jn0.net
リクエストに2万は笑う
先行配信代2万のほうがまだ分かるわ

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 10:59:11.170 ID:WALiLYR40.net
2万じゃ著作権買取までしてないやろ？

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 11:01:03.674 ID:Ecra4dVW0.net
画像

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 11:01:19.447 ID:WALiLYR40.net
「俺だけの一点物」が欲しいんならデジ絵じゃなくてアナログ絵の原画もらわなきゃ

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 11:03:56.965 ID:lSw1/Wn/0.net
えっ　逆に言うとpixivでそこそこの絵のリクエスト受けるのってって数千円でも金とれるもんなの？
タダで描いちまった

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 11:05:28.204 ID:JNji5gARM.net
騙すより騙される方が悪い論理は未開社会だけでいいよな

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 11:09:03.088 ID:u5zWrHwVM.net
>>145
お前がタダで描く価値があると思うなら良いと思う
お金欲しいなら、まずお金の提示をしていい

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 11:10:33.088 ID:nbHc2izgM.net
使用権独占や買い切りだと数万からやろな

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 11:11:19.456 ID:R+wA+R++M.net
二次使用どうするとか決めとかないと後で揉めるわな
依頼者側が絵を使ってグッズ作ったりすることもありえるわけだし

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 11:12:07.511 ID:JNji5gARM.net
二万だからねえ
大きいよねえ

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 11:12:46.178 ID:twh/rcBed.net
>>152
別に騙してないだろ
欲しいと言ったものは納品されてるんだし
自分だけが見れる絵にしたいんだったら最初からその条件で依頼しないと
俺も結構個人用間で描いたけどみんな最初から用途と公開についての条件入れてくるぞ

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 11:13:35.429 ID:u5zWrHwVM.net
>>150
二万は商業の著作権的に大きくない
というか、クソやすい

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 11:14:36.841 ID:JNji5gARM.net
>>157
それは依頼し受ける方でも確認するべきだろ
トラブル避けるならさ

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 11:17:51.502 ID:lSw1/Wn/0.net
いい悪いは置いといて、少なくとも騙してはいないだろ

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 11:18:09.738 ID:yuZ3zHYx0.net
契約詰めなかったのは悪いけどそんなことされたらもう一度頼もうとはならんだろうな

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 11:19:15.558 ID:twh/rcBed.net
>>159
そうだけどそれ別に騙してるのとは違うだろ
お金を払って描いて貰ったら著作権まで買い取りなんて常識があるわけでもないし
あくまでもマナーの話

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 11:23:25.538 ID:JNji5gARM.net
わかったよ
要はこの絵師はマナーがないってことな？

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 11:23:59.421 ID:jbXHREH70.net
>>161
だよな
だからこそ1もこんなスレたてたわけで

>>116
>>こんな面倒なことになるなら、その絵師はもうこんな話受けなくなるからヤメロ
こんな絵師には依頼したくないねってスレなんだから、それでいいんだよ

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 11:24:19.849 ID:jbXHREH70.net
>>163
そういう事だ

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 11:24:57.517 ID:u5zWrHwVM.net
>>146
そういう考え方は商業的だと思う
確かに絵を描けるやつなんていっぱいいるんだから、
安く買いたたくべきだよ
単純に絵を描いてほしいレベルなら同意するよ

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 11:25:17.377 ID:eAzK42/N0.net
ここまで絵師（）の名前なし

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 11:26:32.096 ID:u5zWrHwVM.net
>>163
価値観の違いを含めて、これでFA

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 11:26:51.988 ID:lSw1/Wn/0.net
いやそんなマナーほんとにあんの

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 11:30:07.433 ID:nndFuEzQM.net
さらせ

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 11:30:32.529 ID:u5zWrHwVM.net
>>169
マナーってそのコミュニティの価値観の違いってレベルしかないよ
絵師さん的には問題ない行動だと思う
ただ、こういう輩がいるから依頼時のやり取りできっちり決めた方が安全

趣味レベルでこういう面倒ごとを起こされると絵師さんがこういう依頼を受けなくなるから、
やめてほしいと思う。商業じゃないんだし

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 11:30:39.967 ID:xAx6Onebd.net
載せようが載せまいがレーターの勝手だろ
描いたのはレーターであって依頼者じゃねーんだぞ

173 ：○友達を作りたいうんこ ：2019/01/27(日) 11:32:11.630 ID:1zTJIPtD0.net
2万出すってことはそれだけその絵描きを信仰してるってことで
でも絵と絵描きは一緒として見ちゃ駄目だね

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 11:32:30.755 ID:jbXHREH70.net
>>166
>>確かに絵を描けるやつなんていっぱいいるんだから、
>>安く買いたたくべきだよ
高い安いとかではなく、マナーのない絵師は敬遠したいって事だよ

>>そういう考え方は商業的だと思う
「安く買いたたくべき」なんて考え方なら商業的だけど、自分はそんな考え方ではないです
マナーのない絵師は敬遠したいって考え方だよ

>>単純に絵を描いてほしいレベルなら同意するよ
うむ

単純に絵を描いてほしいレベルなら高い安いに関係なく
マナーに反する事されて後でイヤな思いなんてしたくないでしょう

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 11:35:08.240 ID:twh/rcBed.net
>>169
そりゃ一応お金貰う立場なんだし最初にその絵の使える範囲について話をしておくべきだと思う

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 11:37:30.145 ID:JNji5gARM.net
>>171
金取ってたら商業だろ

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 11:40:19.303 ID:gN07O9g1d.net
条件を提示しなかったのが悪い
まぁ同じことされたら二度と頼まんと思うが

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 11:42:25.193 ID:u5zWrHwVM.net
>>174
マナーは所属している組織や人によって違う
それを双方で統合性を合わせて、あとでいやな思いを双方がしないためのが契約書
ただそれを趣味レベルのもので言い出すと。絵師さんが面倒になって受けなくなる

179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 11:42:31.095 ID:jbXHREH70.net
>>171
>>ただ、こういう輩がいるから依頼時のやり取りできっちり決めた方が安全
あなたは依頼側ばかりにそうした事をさせようとするんだけど
絵師さん側からそういう確認をしてはいけないの？

>>ただ、こういう輩がいるから依頼時のやり取りできっちり決めた方が安全
それは絵師さん側にも言える事では？
というか、絵師さん側に言うべき言葉だと思うけど

>>商業じゃないんだし
あなたは商業か趣味レベルかにこだわりがあるみたいなんだけど
どっちでも同じ事だと思うなぁ

商業だろうと趣味レベルだろうと
マナーは守るべき、マナー違反と言われるかもしれないなら前もって確認しればいい

商業だろうと趣味レベルだろうとお互いに後でイヤな気持ちにはなりたくない

今回は1さんも絵師さんもお互いに、こういうトラブルがあるかもしれない事を想定していなかったんだね

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 11:44:05.558 ID:pcfAbeyQ0.net
ツイで見かけたやつ
https://i.imgur.com/87YmrSj.jpg

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 11:44:44.611 ID:jbXHREH70.net
>>178
契約書だけがマナーの取り決めじゃないからね

別に口頭やメールで「後で公開してもいいですか？」って確認する事だってできるし

双方の歩みよりでマナーができるものでしょう

双方の問題だよ。あなたは絵師さんばかりかばいすぎる

182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 11:45:32.930 ID:u5zWrHwVM.net
>>176
商業と趣味の違いが今はあいまいになってる。
趣味って、昔はゲームの貸し借りレベルだったけど、
プロが増えすぎて、趣味でも最低限これくらいは払おうみたいな風になってる

183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 11:48:10.323 ID:GKmry5ED0.net
>>182
それは言葉の定義が曖昧ってだけでしょ
金払ってんのに向こうはただの遊び感覚なんてたまった物じゃないと思う
趣味だろうが金貰ったら永遠に責任があるのは当然

184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 11:49:08.135 ID:1GS7Z1oo0.net
素人が本人不在で討論しても無駄

185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 11:49:46.297 ID:rJKB2zqlr.net
金払ったやつだけ観れる方針がお好みならpatreon行きゃいい

186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 11:52:54.774 ID:rJKB2zqlr.net
あーそういやそっか
絵師側から吹っかけてきたんだもんな
金取ろうとしたら趣味じゃなくて商売なんだから
絵師側がしっかり話し合う場を設けるべきだったのに

187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 11:54:05.419 ID:u5zWrHwVM.net
>>179
絵師さんからもしていいべきだし、するべきだと思う
ただ今回に限っては、依頼者がそういう契約書を作っていない以上は
権利が絵師さんにあるって話だと思う。
仰る通り、どちらもいやな気持になるのはなんのメリットがないから、
きっちり契約書を作ればいいとけど、趣味レベルでそれをすると面倒だから、
絵師はそういう依頼を受けなくなる
友達とゲームの貸し借りをするときに借用書を書かないでしょうってイメージ

188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 11:54:19.890 ID:lSw1/Wn/0.net
マナーっていうんなら後からグチグチ言う方がよほどマナー違反だと思うけどな

189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 11:56:42.862 ID:u5zWrHwVM.net
>>181
なんで絵師側が確認をとらないといけないの？
絵師は権利的に間違っていないことをしているよ

依頼者側と絵師側の価値観の違いになってるから、
絵師が一度、確認のメールをいれるべきだとは思うけど、
それをしなかったからって非難するいわれはいない

190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 11:58:03.008 ID:u5zWrHwVM.net
>>183
責任は絵を納品した時点で達成している
それ以外に責任はあるの？

191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 11:59:47.413 ID:JNji5gARM.net
>>188
いやハッキリさせるべきだろ
誰も何も言わなかったらずっと有耶無耶なんだぞ

192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:00:42.913 ID:nbHc2izgM.net
>>1いないんかーい！

193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:01:20.960 ID:u5zWrHwVM.net
>>191
依頼時にはっきり言ってるだろ
二万円を払うから絵描いてくださいって

194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:01:45.876 ID:GKmry5ED0.net
>>190
保守

195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:03:11.117 ID:ajr/3pgk0.net
いやダメだろ

196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:03:29.710 ID:jbXHREH70.net
>>187
>>絵師さんからもしていいべきだし、するべきだと思う
>>ただ今回に限っては、依頼者がそういう契約書を作っていない以上は
>>権利が絵師さんにあるって話だと思う。
>>仰る通り、どちらもいやな気持になるのはなんのメリットがないから、
ここまで、うむ。その通りだね

>>きっちり契約書を作ればいいとけど、趣味レベルでそれをすると面倒だから、
>>絵師はそういう依頼を受けなくなる

趣味レベルで契約書なんてめんどくさいよね
契約書までいかなくてもメールで一言　「後で公開してもいいですか」　「公開はしないでください」　ってやりとりをしても悪い事じゃないし
そこで話が合わなければどちらかが断る事も可能

>>友達とゲームの貸し借りをするときに借用書を書かないでしょうってイメージ

借用書を書かなくても、口約束で「いつまでに返して」「オッケー」程度の約束をする事もあるでしょう

趣味レベルなら契約書までいかなくてもいいけど
メールでの口頭確認、口約束くらいはしてもいいでしょ

あなたの書き込みは　「絵師さんが依頼を受けなくなるから、口約束すら持ちかけてはいけない」　って見えるんだよなぁ

197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:04:26.224 ID:ioQRD7VH0.net
クライアントとクリエイターの関係で、クリエイターが法務的なダンドリまで責任は負わんよ。そこまでやれって話なら、コーディネート料も払わなきゃ。
こういうのはクライアントの仕事。ガキの使いじゃないんだからさ。

198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:05:04.560 ID:J2nXT9aEd.net
>>1はポーズとか構図を依頼したみたいだけど
アイディアを金を支払った上で提供してあげた事になるな

199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:05:51.184 ID:S3/KI9xu0.net
流れ全く読んでないけどコミッションの絵ですとか一言書くのが普通だと思う

200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:06:04.115 ID:ajr/3pgk0.net
こういうのって女がやりそう

201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:07:05.709 ID:jbXHREH70.net
>>189
>>絵師側が確認をとらないといけないの？
確認をとらないといけないのではなく

「こういう事が起こるかもしれないと想定していても確認をとってはいけない！」って事ではないよね？　と言いたい

202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:07:19.639 ID:P2QOKqS60.net
>>199
以前に頼まれて描いた絵ですーくらいは書いてんじゃめ

203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:07:59.484 ID:P2QOKqS60.net
>>200
お前それが言いたいだけだろ

204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:08:58.960 ID:R+wA+R++M.net
お互い悪かったね次からは気を付けようね、で終わり

205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:09:10.866 ID:P2QOKqS60.net
次からは注文する時それも約束すればいいじゃん
著作権的には何の取り決めもなければ絵師に権利あるんだし

206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:10:05.033 ID:ajr/3pgk0.net
>>203
いや実際こういうのは女がやるでしょ
スキマで問題起こした絵描きもメンヘラ女だった

207 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:10:25.174 ID:QpzdipLx0.net
ここで必殺

ほ　な　ら　ね

208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:11:40.719 ID:9s/P/4qA0.net
依頼されて絵描いたけど商業誌載ったものを自分で公開する気にはならない

209 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:12:01.022 ID:ajr/3pgk0.net
素人の絵に二万とかたかすぎ
しかも勝手に全体公開されるとか

210 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:12:01.837 ID:654enbFq0.net
もう>>1いねえのにいつまでグダグダやってんの

211 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:12:06.884 ID:u5zWrHwVM.net
>>196
「絵師さんが依頼を受けなくなるから、口約束すら持ちかけてはいけない」
以外は同じ考えかな
口約束だと、あとで言った言わなかったって話になるから文面に残しておきたい
双方どちらも忘れてたってこともあるから

おれはこういう面倒なことを吹っ掛けられると絵師は
「じゃあ、権利も全て渡すから二万じゃなくて十万で依頼は受けますよとかなるから、
遊びで絵を描けなくなるってことかな

212 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:14:06.730 ID:twh/rcBed.net
>>211
口約束って言っても普通文章のやりとりだからそれは残るでしょ

213 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:15:31.984 ID:JNji5gARM.net
いやトラブルの事案を収集し、注意喚起する責任は管理運営するpixiv側にあるだろ
>>1は報告なりしたのか

214 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:16:54.005 ID:Wfog0uMoa.net
>>1がアホ
公開して欲しくないなら事前にその旨を記載した契約書作るべきだった
2万も出したなら著作権ごと買い取っとけよ

215 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:17:43.388 ID:ajr/3pgk0.net
いいから晒せばいいのに

216 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:18:11.715 ID:u5zWrHwVM.net
>>212
すまん、文脈読めてなかった
文章のやり取りで残るなら、それを元に双方が収める事案だと思う
というか、それが契約書みたいになるし

217 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:18:51.968 ID:twh/rcBed.net
>>213
いやトラブルって>>1がかってに勘違いしてショック受けてるだけなのになんの報告が必要なんだ…
しかもPixivのメッセージで依頼したってだけの話だろうにどこに運営の介入する必要が

218 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:19:27.127 ID:u5zWrHwVM.net
>>213
2chでもめ事起こしても、ひろゆきは関係ないしPixivは関係ない
Gmail使って契約関係で問題起こしても、グーグル関係ないだろ

219 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:20:35.835 ID:ajr/3pgk0.net
金もらったもんも公開しなきゃ気がすまないとか承認欲求拗らせすぎ

220 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:21:14.442 ID:Q5Wec7KF0.net
コミッションでただのアイコンとか1枚絵依頼してるやつは理解に苦しむ
どうせそのあと作者がSNSに上げてタダで見られるのにアホかと

221 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:24:52.058 ID:opx0qxX60.net
今度からえいふぁみに頼めばいいよ
上手いし安いしその辺のマナーも心得てるし

222 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:25:36.772 ID:jbXHREH70.net
>>211
>>口約束だと、あとで言った言わなかったって話になるから文面に残しておきたい
メールならログを残しておけばいい
でもさー

>>双方どちらも忘れてたってこともあるから
「後で公開していいか否か」ってかなりな重要点で、それを双方忘れるってあるかななぁ・・

>>おれはこういう面倒なことを吹っ掛けられると絵師は
>>「じゃあ、権利も全て渡すから二万じゃなくて十万で依頼は受けますよとかなるから、
二万もらっておいて、確認なしに公開して、その点を言われたら十万・・
またずいぶんひねくれた絵師さんを想定されているのですね

自分がもし絵師だったら「勝手に公開してすみません。二万円はお返しします」って言うかな

>>遊びで絵を描けなくなるってことかな
「遊びで絵を描く」絵師なら
依頼されなくても描き続けるでしょうし
お金などもらわなくても描き続ける事でしょう

223 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:27:22.763 ID:P2QOKqS60.net
>>221
えいふぁみは肝心の画力が

224 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:28:16.446 ID:opx0qxX60.net
>>223
まぁ値段相応ってことか

225 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:28:16.584 ID:jbXHREH70.net
「前もって」が全てだ

こういう事が起こるかもしれないとどちらかが前もって想定して
前もって話あっておけばよかったのに

226 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:29:39.761 ID:ajr/3pgk0.net
二万の画力をぜひみてみたいもんだが

227 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:30:50.472 ID:ajr/3pgk0.net
えっ？これが二万？たかすぎって叩かれるレベルの可能性のほうが高いぞ

228 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:31:36.857 ID:u5zWrHwVM.net
>>222
片方が、そういうことを言われた記憶はありません
あなたがそう言った証拠を言ってくださいってことで、
忘れるうんぬんは記憶にございませんってことだよ

依頼を受ける前に全ての権利関係を含めた話をして、
本来は2,万円で済む話を、権利と打ち合わせの労働時間と、
交通費とかって話をすると、もう趣味で依頼を引き受けなくなるよってこと

>>お金などもらわなくても描き続ける事でしょう
絵師は勝手に描き続けるけど、趣味で楽しくやろうって世界に絵師がいなくなるってこと
頼む側的にメリットないよ

229 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:32:46.902 ID:oAct1bjq0.net
色紙にしておけば写真はアップされても現物は1枚しか存在しなかったのに

230 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:33:13.523 ID:P2QOKqS60.net
>>228
そいつは絵描きじゃないんだよ

231 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:38:03.714 ID:7TUgLuYD0.net
個人とはいえ金発生するやりとりに契約書作らないとか依頼する方も受ける方も馬鹿すぎる

232 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:38:51.253 ID:jbXHREH70.net
趣味で楽しくやろうって世界で
まだずいぶん高飛車同士の頑なな態度のやりとりを想定してるのですね・・

自分は趣味で楽しくやろうって世界にそこまで頑なな人はいないと信じたい

趣味で楽しくやろうって世界なら話し合えばわかりあえるはずだと信じたい

あなたが危惧するほどこじれるような事はないと信じたい

話あおう
人間は話し合わないと意味がないんだ

233 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:40:22.834 ID:Wfog0uMoa.net
なんかめんどくせぇの湧いててワロタ

234 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:42:05.183 ID:u5zWrHwVM.net
話し合って、二万円でイラストを描くって依頼を受けて、
イラストを納品して契約は終わったって話だろ
それ以上の話し合いをしたいな、交通費と時給を払え

235 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:42:22.747 ID:jbXHREH70.net
アンカー忘れた

>>232
は
>>228
へのレスでした

まるで絵師さんに腫れ物の触るような接し方だ
同じ趣味の世界のいる者同士なら、絵師さんをもっと信用してみないか

236 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:43:08.756 ID:ajr/3pgk0.net
契約書がなくても公開するなら金払った奴に一言断るのが筋だろうが
頭悪すぎだろ

237 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:43:16.400 ID:VqZN2jWM0.net
好きなシチュエーションのために描いてもらっただけ？

238 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:43:51.786 ID:e3h+9CmhM.net
一般とアダルトに金額の差ってあんの？詳しい奴おせーてやー

239 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:44:24.632 ID:u5zWrHwVM.net
>>235
信用しているから、双方で話し合って金銭的に合意する
それで、お金を払って納品日までに絵師さんが納品してくれているのを待つんでしょう

240 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:45:23.790 ID:u5zWrHwVM.net
>>238
ない
だって、個人に頼むから、その人によって金額は違う

241 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:46:45.297 ID:e3h+9CmhM.net
でもこいつはぼったくられてるわけだしある程度の相場はあるんでそ？

242 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:47:42.313 ID:7TUgLuYD0.net
>>236
そもそも有償依頼なのに契約書作らない時点で最高に頭悪いんだよ
今回のケースは頭悪い奴が頭悪い絵師に頼んだ当然の結果

243 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:51:04.318 ID:gV5I0ptX0.net
必然ではあるよね

244 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:51:49.338 ID:twh/rcBed.net
>>241
ぼってるかどうかってのは完全に当人どうしの話だからなぁ

245 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:52:09.001 ID:2iCLrxscd.net
無産というワードが出てる
糞コテスレだろこれ

246 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:52:22.265 ID:ajr/3pgk0.net
>>242
だから契約書なんて一々作らねーよ
人○してはいけませんって言われないとわからない常識のない人しかいないの？絵師様笑って人種は
社会に出たことない口なんか

247 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:52:59.734 ID:YXr1jjxSp.net
知り合いの女に2万払ってセックスしたのに
他の奴らは無料でヤッてたら流石に気に入らない

248 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:54:21.864 ID:twh/rcBed.net
まあ契約書作らないならお互い泣き寝入りする覚悟はしとくべきだよな
俺も払われなくてもいーやって思いながら描いてるし
今回の場合はそういう話ではなく単純に>>1がやらかしただけだが

249 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:56:48.412 ID:OokaIwvr0.net
暇な時にエロで１枚５千円で描くけど普段の画力的にはブクマ千前後だな
１枚２万ってほぼプロレベルなのでは

250 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:57:21.007 ID:e3h+9CmhM.net
まー自分がそこまで意欲あるわけじゃない絵師だとして、
一枚絵を5千円で書けって言われたら
1日潰してそれ描くより半日バイトして半日寝てたほうがいいや〜ってなるから
つまり相場は1万だな

251 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 12:58:15.655 ID:opx0qxX60.net
>>249
1枚5000円で描いてくれるの！？
えいふぁみ並みに安いね

252 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 13:00:30.430 ID:twh/rcBed.net
>>249
その理屈で言うと俺もエロ1000〜2000くらいだけど1000円で描いてるからお前も中々にプロだぞ

253 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 13:00:57.030 ID:w1USDpdnp.net
イラストの相場を見ようね

254 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 13:01:46.346 ID:P2QOKqS60.net
>>247
でも処女貰ってたら？
こいつもその作品の初めて貰えたんだろ
じゃあいいじゃん

255 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 13:02:21.145 ID:wGgHJmxh0.net
こういう後からのゴタゴタを避ける為にもお金払って依頼する時は契約書はちゃんと作ろう！

256 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 13:02:55.773 ID:/kRGeREmp.net
口だけ絵師キター、ブクマ1000前後←本当は10前後()

257 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 13:03:26.255 ID:opx0qxX60.net
>>252
1000〜2000円で描いてくれるの！？
Pixiv教えて！

258 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 13:04:54.909 ID:P2QOKqS60.net
えいふぁみあの絵で5000円も取るのかよ
800円がいいとこだろ

259 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 13:08:45.425 ID:yU0HzfnT0.net
URLはよ

260 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 13:09:20.495 ID:ajr/3pgk0.net
>>254
処女厨かよ

261 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 13:12:41.720 ID:YXr1jjxSp.net
>>254
初めてじゃないだろうなぁ

262 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 13:16:50.611 ID:twh/rcBed.net
>>257
pixivは教えんけど何が欲しいのか教えてくれればアマギフ1000円で描くぞ
気に入ったら払ってくれるんでいい

263 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 13:17:50.471 ID:P39sFhOQp.net
気に入らないって言えば>>262にタダで描いてもらえるぞ
やったな

264 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 13:18:25.774 ID:3PBKz5eQ0.net
原稿料ってそういうもんだからな
所有権含め完全に独占したいなら桁が違う

265 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 13:21:20.568 ID:P39sFhOQp.net
じゃあ同じ題材でもっと高いクオリティで描かれて無料公開されたら満足か？

266 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 13:27:12.484 ID:1w0UoZrSd.net
絵描きは著作権考えないバカ集団だからどんどん違法アップロードしてけ

267 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 13:30:32.718 ID:ajr/3pgk0.net
>>264
素人に二万は高いよなわかるわ

268 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 13:31:39.515 ID:opx0qxX60.net
>>262
いろいろゲーム作ってるんだけど
とりあえずこのゲーム用のイラスト描いてみて欲しい
https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.marimosoft.mizuigitriangle1

水着の女の子の絵をポーズ違いで3枚

できそう？

269 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 13:33:26.470 ID:yU0HzfnT0.net
ゲームでもよほどの人気タイトルじゃないなら１枚２〜３万なんじゃねえの

270 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 13:35:41.232 ID:twh/rcBed.net
>>268
すまん個人利用じゃないならパス

271 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 13:37:42.206 ID:opx0qxX60.net
>>270
りょうかーい(。・_・。)ノ

272 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 13:38:43.198 ID:ajr/3pgk0.net
これえいふぁみの絵だな

273 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 13:39:15.441 ID:ajr/3pgk0.net
個人利用ならタダで描いてくれるのか

274 ：○友達を作りたいうんこ ：2019/01/27(日) 13:39:47.165 ID:1zTJIPtD0.net
お金払うから笑ってるねねっちを描いてくれ

275 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 13:44:19.435 ID:JVfZmZmF0.net
いいな〜お金貰って描いてみたい

276 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 13:47:12.639 ID:opx0qxX60.net
>>272
正解

277 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 13:47:47.784 ID:twh/rcBed.net
>>271
と思ったけどこれ広告料とか取ってるやつ？
完全無償なら描いてもいい
その場合作業入れるのは夜になるから細かい仕様と連絡先くれ

278 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 13:48:47.808 ID:/UoII3Iia.net
>>274
一万円なら描いてもええで😅

279 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 13:49:35.232 ID:ajr/3pgk0.net
桁ひとつ多いな

280 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 13:51:08.418 ID:opx0qxX60.net
>>277
今はまだ広告入れてないけど
そのうち入れる予定だし
将来的には課金アイテムとかも出すかもしれないから
完全無償ではないかな…

281 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 13:52:26.503 ID:twh/rcBed.net
>>280
じゃあ今回はご縁が無かったということで

282 ：○友達を作りたいうんこ ：2019/01/27(日) 13:53:20.615 ID:1zTJIPtD0.net
出せるのは5000円までだな残念
ねねっちを活力にお仕事頑張るのだ……

283 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 13:53:28.140 ID:2q6HawBda.net
フリー画像じゃんもう

284 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 13:54:29.418 ID:opx0qxX60.net
>>281
了解です( *・ω・)ノ

285 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 13:54:39.806 ID:G4Vszmii0.net
個人って受けるやつも依頼するやつも良識と知識がないから片方がボロ儲け、泣き寝入りするイメージ

286 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 14:11:08.996 ID:/UoII3Iia.net
>>282
んーなら5000円でもいいよ？😓

287 ：○友達を作りたいうんこ ：2019/01/27(日) 14:13:23.728 ID:1zTJIPtD0.net
>>286
5000円で描いてくれ！

288 ：(つ＿＾)つ聖おま ：2019/01/27(日) 14:20:21.196 ID:/UoII3Iia.net
>>287
んじゃ捨てアド教えてねー

289 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 14:26:29.532 ID:xAdTupEi0.net
1か書いてもらった絵ここにアップして絵師がそれ発見
すかさず著作権違反ですと慰謝料請求する展開希望

290 ：○友達を作りたいうんこ ：2019/01/27(日) 14:30:18.544 ID:1zTJIPtD0.net
>>288
そっちがアドレス晒してAmazonギフトで先送りするからここに貼ってもらうのは駄目かな？

291 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 14:40:46.247 ID:ajr/3pgk0.net
>>289
弁護士高いやろ

292 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 14:45:17.071 ID:eEo26psJd.net
>>1から報酬貰った絵をアップルしても良いですか？
って確認しないからDQN絵師だな
普通は許可ぐらいとるよ

293 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 14:49:04.222 ID:xczYH8Ka0.net
まぁ事前に確認した方がいいな
俺は絵師側だけど確認してるし
再公開不可なら追加料金要求してる

294 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 14:51:42.403 ID:eEo26psJd.net
>>248
契約や金額がどうとかじゃなくて、マナーの問題だよな
法律違反じゃなければ何をしても良いわけじゃ無い

せめてpixivにもアップしますよーって先にメールの1通でも送っとけば腹はたたない

295 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 14:55:39.868 ID:xczYH8Ka0.net
>>294
いや契約の問題だろ
具体的にいくらだったら再公開有りか無しかなんて絵師と依頼側含めて共通認識取れる訳ないし
有償依頼だったら再公開不可なのが常識だろみたいに言われても知らんしそんな認識俺はない
例えば俺1000円の依頼だったら全然聞いてないまま再公開してるけど人によってはそれすら嫌だろうし

296 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 14:58:15.891 ID:xczYH8Ka0.net
例えば出版された漫画や小説でも
出版社側が出版権を失った作品を
作家側が別の出版社やあるいは同人誌で出版してるケースとかあるけど
それで「元々は原稿料貰ってるのに最初の出版社に対して不義理ではないのか」とか別に思わないし
「ああ、そういう契約の問題なんだな」って思うだけ

297 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 14:59:45.206 ID:ajr/3pgk0.net
いやマナーの問題やぞ

298 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 15:01:17.460 ID:vSYhGzkW0.net
話噛み合ってなくね

299 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 15:01:39.709 ID:ajr/3pgk0.net
形のないデータに金払ってるのにそのデータを無料で公開したら駄目やろ

300 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 15:05:11.428 ID:ajr/3pgk0.net
つかそんな非常識な真似するとか普通思わんよな
信用問題だろ

301 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 15:05:35.293 ID:xczYH8Ka0.net
>>297
俺が>>296で挙げた例えについてはどう思う？
漫画のトライガンとか最初出版してた会社から変わって
地続きの続編が別の出版社から変わって出版されてるけどそれは元の出版社に対して作者の不義理になるのか？
例えば今もやってるワンパンマンも元はvipの新都社の掲載漫画だけどあれのアニメやリメイク版を楽しんでる読者は
元のvipに対する不道徳者なのか？

302 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 15:08:47.671 ID:xczYH8Ka0.net
馬鹿は明らかに断定的な口調で断言してその後で一切の根拠を書かないよね
「いやうんこは美味いだろ」「うんこが美味い事を理解出来ないとはな」とだけ買いて相手が間違ってるように仕向ける
そういう詭弁のガイドラインを連発されてもお前らだけのルールだろとしか思わん
少なくとも>>1の話題の絵師は問題と思ってないんだろうし俺も許可を取るなら問題とは思わん

303 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 15:09:35.030 ID:YXr1jjxSp.net
超人ロック現象

304 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 15:12:08.264 ID:xczYH8Ka0.net
あと今も金曜ロードショーでしょっちゅうやってる
風の谷のナウシカとかルパン三世 カリオストロの城とかね
あれらも脚本の権利は宮崎駿にあるけど製作会社はジブリとは別で
あれをテレビで見てる視聴者は元の制作会社や配給会社に対する不道徳になるよな？

305 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 15:13:29.766 ID:aaLlls+Td.net
抱き枕のイラスト依頼したことある奴いる？
いくらで依頼できた？

306 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 15:18:04.865 ID:OjdbbSvmd.net
>>300
だよね
そんなことする絵師には二度と頼まないよな

307 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 15:18:28.497 ID:xAdTupEi0.net
>>291
ジョークにマジレス？

308 ：(つ＿＾)つ聖おま ：2019/01/27(日) 15:23:32.818 ID:rV61B/xda.net
>>290
paypalが使えるなら助かるんだけどどう？

309 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 15:55:17.212 ID:0uQjCRUKM.net
>>305
されたことはある 10万

310 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 16:00:17.837 ID:ajr/3pgk0.net
たけー

311 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 16:06:10.623 ID:P39sFhOQp.net
>>299
いやいや客の要望を聞いて描いて見せる(あげる)てところまでの対価で終わってるからな
公開権利や著作権は売り渡していない以上絵師の自由にしていいだろ

312 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 16:09:33.512 ID:ajr/3pgk0.net
信用は失うけどそれでいいなら

313 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 16:10:29.853 ID:hK5AcIsm0.net
まあ契約がどうであれ常識知らずというかなんというかひどいなと思うな

314 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 16:11:29.696 ID:1x5vziDe0.net
毎日のようにニートや犯罪者などをさがして嬉々として叩く原因として、

合法的にいじめを行える弱者を犠牲にすることで、不満を解消しようとすること、


他人を貶めることで自身の価値を上げようとすることがある

これが差別人間の典型的なみじめな心理である

315 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 16:12:35.871 ID:xliDhoBG0.net
あることがきっかけで、２０万くらい課金してたソシャゲの運営が大嫌いになってしまったんだが辞め時って奴なのだろうか
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1548522258/
1 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/01/27(日) 02:04:18.301 ID:ZKpmXkxM0
まあ名前言っちゃうとアリスギアなんだが

ゲームとキャラ自体は好きなんだが、なんかもう運営からのお知らせとか読んでると｢よくもまあ平気な顔してやってられるな｣と思ってしまう。

１０大告知!その１１!みたいなのも今までは笑って見てたんだがいまじゃ｢なにふざけてんだよ｣と逆にイライラする

押しキャラも手にはいったし、配信開始からやってるんだが辞め時なのだろうか…
いままでソシャゲにドハマリしたことがないから経験ある奴いたら教えてくれ

あることってのはまとめがあるから下に書く

316 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 16:14:03.911 ID:aaLlls+Td.net
>>309
めっちゃ高いっすね
相場ってそんなもんなの？2〜3万とか5万じゃ厳しいのかな
有名どころの人なのかな？Twitterのフォロワー数どれぐらい？

317 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 16:16:08.575 ID:nFh/pICF0.net
今北産業

318 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 16:16:39.556 ID:0uQjCRUKM.net
>>316
Twitterは5桁だね
自分のサークルで出せば40万ぐらい利益出るからそのへんの兼ね合いもある

319 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 16:18:22.502 ID:YMwbq+AMK.net
普通の社会人なら納品した一点物の作品を
勝手に公開することはダメだと分かってるはずだけど
絵師様は人格に問題がある発達障害が多いから
社会モラル欠如してるのがゴロゴロ居るのも事実
さらに取り巻きからチヤホヤされてるから勘違いしてる
まあ他に公開しない旨の契約書（メール）がないならネットにさらし上げするしかないな

320 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 16:28:17.491 ID:YMwbq+AMK.net
さらし上げされてネット炎上しても宣伝になるって考えてる絵師かもしれないけど
勝手に公開する人間って知れ渡った時点で
企業からのオファーとかの商業仕事は確実に来ないくなるよ

321 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 16:30:30.273 ID:XVrF2Rfrd.net
>>319
普通の社会人なら著作権の譲渡契約してない絵が誰のものなのかわかるはずなんだよなぁ

322 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 16:31:19.624 ID:aaLlls+Td.net
>>318
ちょうどフォロワー数5桁台の人にお願いしようと思っていた
やっぱその辺の事情もあるし実績も考えるとそれなりの値段呈示しないといかんか

323 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 16:35:02.580 ID:hl7r+95/0.net
依頼主にはオリジナルの3643*1145pxで渡したけど、
一般公開は1919*810pxだからセーフ

324 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 16:50:24.328 ID:SNBdPMvH0.net
絵の依頼ってするときに著作権の話し合いとかするもんじゃないのか
そこらへんすっとばして万単位の取引ってトラブルの元だろ

325 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 17:03:30.364 ID:iIuoBidE0.net
？？なんであかんの？　これ俺のために描いてもらったんよねっていうのが嬉しいんちゃうか？

326 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 17:04:17.696 ID:5fjf7Z6tM.net
金取ったイラストを載せるのだけでもアレなのに無許可とか酷いな

327 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 17:04:48.861 ID:dPXrKYRyd.net
早く晒せよ

328 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 17:33:43.449 ID:rJ/rzan/0.net
にゃ

329 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 17:36:04.478 ID:whSRPnv9a.net
晒しまだ？

330 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 17:40:42.613 ID:iMkgnC27a.net
こういうのは本人にちゃんと言った方が良いと思う

331 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 17:40:49.653 ID:ajr/3pgka.net
お前がそいつに依頼することを決めた時だってそいつの過去の作品を見て選んだんだろ？
実績としてアピールされるのが嫌なら契約を工夫しろよ

332 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 17:42:03.074 ID:ajr/3pgk0.net
個人依頼が実績になるか？

333 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 17:44:28.273 ID:VX0pQ/did.net
まだ残ってて草
いったい何をそんなに続けてるんだ…

334 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 18:19:44.608 ID:9+ST9fnRM.net
お客様は神様だねえ

335 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 18:48:57.656 ID:lSw1/Wn/0.net
まだあったんかい

そもそも「金出して描いてもらった絵は独占したい」っていう感覚がよくわからんがな
金出さなければそもそも注文した本人もその絵見れなかったわけで、その後他人が見ようがどうだろうがどうでもよくないか

336 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 18:49:07.969 ID:sKdpcQbhp.net
絵師がクソだと思うが依頼主も物を知らない
ピクシブ作家から絵を買うときはアナログ原画にした方がいいぞ
データ化してポストカードとか売ってたりするけど、原画は唯一無二だからな
ポストカードが売れれば原画の資産価値も上がる

337 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 18:49:35.597 ID:wMXWS/dHa.net
嘘松アフィｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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