量子力学って全然分かんないんだけど「人間が見ていないときには月は存在しない」っていうのは量子論とは関係あるの無いの？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:20:13.478 ID:Wp5e/m/j0.net

なんかそんな話を風のうわさで聞いた気がした

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:20:58.581 ID:/dJKVMyJd.net

粒子を細かくしてったら波だった
以上

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:21:07.165 ID:zV/Spqac0.net

関係ないし、そんな論ないよ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:21:49.457 ID:1cu1GH9p0.net

理論物理学者は文系センスもある
言葉のユーモアを理解できない理系バカが曲解してるだけだぞ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:22:10.687 ID:0ethf/DKr.net

二重スリット実験で
人が見てないときは結果が変わるとか
そのへんから来たんじゃね
シュレーディンガーの猫とか

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:22:15.315 ID:1rP0s1+cp.net

それただの例え話だから
文系のアホがそこだけ切り取って喜んでるだけ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:22:21.216 ID:yzbbFA5Y0.net

月は潮汐力もあるんで見ていないときに存在しないなら
見ていないときに地球が滅茶苦茶になっていないといけないんで
お前のいっていることは間違えている

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:22:21.782 ID:Wp5e/m/j0.net

>>3
いやそういう論はさすがにあるとおもうよ
量子論ってのはたしか存在するはず

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:22:42.547 ID:FsxB7yYT0.net

月は出ているか

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:23:16.279 ID:Wp5e/m/j0.net

>>7
いやオレが言ったんじゃなくてアインシュタイン的な人がそんなようなことを言ってた気がした

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:23:39.879 ID:YS9bn06dd.net

哲学

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:24:32.203 ID:FsxB7yYT0.net

神はさいころを振らない

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:24:34.787 ID:VV420V9P0.net

誰かしら観測してるし満潮なりで干渉してるしな
一切干渉しないとかあり得ない

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:24:55.444 ID:k0At8y/Sa.net

言葉のユーモアを理解できない理系馬鹿

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:25:35.788 ID:TDsH1Q9L0.net

こういう量子力学をなんかオカルトと勘違いして語る哲学ぶる文系嫌いだわ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:26:06.198 ID:MBPHb1xK0.net

それは量子力学とはまた別の思考実験じゃね
誰もいない森で木が倒れても音はしないとかなんとかの

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:26:24.686 ID:mvKF7jIJ0.net

ここで聞くよりググった方がはやいわ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:26:29.325 ID:RE1fx9EV0.net

実存は存在に先立つ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:26:36.822 ID:3TB5o1Wu0.net

細かいことはよくしんねぇけど、とにかく観測する前は確率の波で、観測すると一点に凝縮するんだよ
というかそう考えて方程式つくると実用的だってだけで、ほんとうに見てないときは波で観測したら粒になるのかは重要じゃない
だから揚げ足とるみたいになっちゃうけど、本当にそうなってるのかは聞いちゃいけない
それは人間にはしりようがないんだ。というか、くりかえすけど、知る必要がないんだけどね

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:26:38.750 ID:1rP0s1+cp.net

勘違いしてるの理系なのか？
むしろラノベ作家みたいな理系のりの字も知らないような奴の大好物じゃないか

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:27:19.789 ID:+VCcT7Ou0.net

底辺理系

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:28:22.834 ID:Wp5e/m/j0.net

>>19
人間に知りようがないことなんてあるの？
いつかは全てが解明される日は来ないの？

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:29:26.455 ID:qfMqhh4M0.net

アインシュタインが言ったんだよな
量子論ならば今背中にある月があるか無いかは確率によって決まるが私は信じない神はサイコロを振らないと

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:30:06.708 ID:J3Vxauord.net

そもそも数値でしか観測できないくらい小さいものの話であって素粒子も顕微鏡で見えるようになれば話変わるよ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:30:39.365 ID:kjrIgS33d.net

シュレディンガーの猫だって箱開ける前でも猫は生死問わなければ存在はしてるだろ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:30:40.558 ID:Q8e3J6U9d.net

こういうスレ立てる奴決まって低学歴なんだよなぁ
量子力学どころか高校レベルの古典物理すら分かってないゴミがスレ立てるなカス

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:31:20.573 ID:Wp5e/m/j0.net

素粒子はひもから出来てるって聞いたけどあれは何なの？

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:32:14.109 ID:Cky6sj0yM.net

観測って何だよって話だよな

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:32:19.920 ID:XkCaMW8v0.net

なんで量子力学知らないのにスレ立てるの？
量子力学をファンタジーか何かかとでも思ってるの？

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:32:24.356 ID:3TB5o1Wu0.net

>>22
そういう日は絶対に来ないんだ
もうそれは数学的にも科学的にも哲学的にも「無理です」って結論が出ちゃってるんだ
ほんとうのことは知りようがありませんってね。まぁ、人間の理性では、っていう留保がつくけどね。
人間の理性、つまり、原因があって結果があるって考え方だよね。その考えで行くと、どうやってもほんとうのことをしることはできないんだ。

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:35:22.871 ID:MBPHb1xK0.net

超ひも理論はなんか波とか力とか粒とかをいっぺんに説明するためには素粒子がひも状じゃないと説明つかないとかそういうのだったような

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:36:33.920 ID:zV/Spqac0.net

>>29
哲学ニュースの管理人だからだよ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:36:51.032 ID:UvjgVsMh0.net

ぼくも超ヒモになりたいです

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:37:19.787 ID:2HqdU0bEK.net

量子論と相対論を繋げる理論って見つからないのかね

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:37:35.954 ID:CbDjyN8Ld.net

存在しないかも分からないんだぞ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:37:38.874 ID:3TB5o1Wu0.net

>>27
四つの力を一つの理論で説明するものだよ
それがひも理論。今のところボロがでてないんだ。
今までは強い力弱い力電磁気力を統一した大統一理論があったんだけど、どうしても重力が統合できなかったんだ
その三つの力に比べると重力というのは笑っちゃうぐらい小さくてね。

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:38:15.229 ID:bZKG+1kb0.net

つかyく知らんけど見るという行為はそれ自体ではなりたたないからな
見るってことは対象にぶつかって跳ね返ってきた光子を捉えてるわけで
量子レベルであれば光子の衝突はそれなりの影響を対象に与えるのは当たり前なんじゃねーの

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:40:38.094 ID:Wp5e/m/j0.net

重力なんてほんとはないんじゃないの？

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:41:36.938 ID:1rP0s1+cp.net

>>38
根拠は？

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:43:04.214 ID:W2M3i6ZoM.net

ビッグバンの時に飛び出した光子的からみれば
宇宙が誕生してからまだ時間がたってないんだよな

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:43:14.762 ID:bZKG+1kb0.net

なので観測室中にあらゆる角度で飛び交う光子の影響がランダム性を作り出し
ある角度から観察するという行為自体がそのランダム性からある収束をもたらすってだけじゃねーの
真後ろの光景が見えないということは、ランダムな方向で飛び交ってる光の中から
視認できる範囲の光を捉えてるからなわけで
まあよく知らんけど

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:43:32.438 ID:3TB5o1Wu0.net

>>38
重力と考えると都合のいいﾅﾆｶはあるんだろうね
それをボクらは重力と呼称しているだけさ
この宇宙がどんなシステムで動いてるのか。これを考えると生きるとか死ぬとかすごくちっぽけにおもえてくるよ。

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:43:39.693 ID:k0SPO+Npd.net

>>32
マジで不快だわ古典物理と同じようにくっそ面倒なゴリゴリの理論で固めてるのにクソほども知識のない奴が〜は無いんじゃないとか言うのはよぉ
どうせ説明したって分かんねえくせにまとめることしか脳がないゴミはゴミらしく目に付かないとこでやってくれよ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:44:36.904 ID:8JBSIjqKd.net

物理なんて理論屋の妄想であって実験屋がその妄想のなかで一番実用的なのを使ってるだけ
今は量子論いいじゃん使えるってなってるだけでもっといい論文が出てきたらすぐ引っくり返るぞ

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:45:55.978 ID:PVq+IDMD0.net

ミクロの世界の話
ただ宇宙の規模で考えると・・・？そういうことはいくらでもどこでも起きてるのかもしれない

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:46:01.134 ID:zV/Spqac0.net

>>44
ばかそう
まぁアフィカスにまとめられるからこれ以上は何も言わんが

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:46:12.509 ID:UC3pi6Gxd.net

>>44
古典物理学には説明の限界があったから量子力学という応用ができただけで捨てられた訳でもひっくり返ったわけでもないからな

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:47:04.490 ID:mvKF7jIJ0.net

ひっくり返ることはないわ。古典力学だって対応原理の中では保存されてるし

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:47:26.632 ID:W2M3i6ZoM.net

事象の地平面を越えた先がビッグバン別宇宙
というのが俺の理論。もうすぐ完成する
少し待ちなー

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:48:40.710 ID:3TB5o1Wu0.net

思いっきり他人の受け売りを言うけど、科学者たちも見てないときは波で観測したら粒っていう性質になっとくがいかなくて、もっとしっくりくる解釈はないかぁーーって考えたんだ
そうしたら、パラレルワールド解釈とパイロット解釈というのができたんだ
パラレルワールド解釈というのは、最初っから世界は超たくさんの世界に分岐してるって考え方で、パイロット解釈というのは、物質はまず最初にパイロットウェーブっていうのをだして、で、物質はそれに乗って粒がフワーッて飛んでいくって考え方なんだ
でもこの二つは実用的にぜんぜんつかえないものだったんで、結局見てないときは波で見ている時は粒解釈が便利ってことで採用したんだ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:50:20.525 ID:1cu1GH9p0.net

理系バカにとっての学問って相手にマウント取るためでしかないよね
しかも理解力が低いから間違ってるというｗ

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:51:29.421 ID:qNo8EmzU0.net

Ａ「量子の挙動は観測の有無で変わりまーす」
Ｂ「とりあえず観測するまでは二つの状態が存在してるってことでいいんじゃない？」
Ｃ「いやそんなのあり得ないから無理。じゃあ量子の状態によって毒ガスが出る装置作って、その中に猫ぶちこんだら猫が二つに分かれるのか？ん？」
Ｂ「こいつ切れててワロタ」
Ｄ「猫が二つの可能性に別れるってマジ？厨二かっけえ！」
Ｅ「よくわからんけどスレ建てたろ！」

こういうことだぞ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:53:10.475 ID:Wp5e/m/j0.net

>>50
パラレルワールドはさすがにないだろうけど
パイロットウェーブってのは普通にありそうじゃん
波紋の真ん中に粒子があるってことでしょ
それなら常に粒子もあるし波もあるからこれがまっとうな解釈って気もするけど

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:54:05.192 ID:qNo8EmzU0.net

>>53
パイロットウェーブが観測できない上に計算がややこしくなるのでなかったことにされたぞ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:54:25.398 ID:1cu1GH9p0.net

見てると観測ってどういうことかも理解してなさそうやつばっかり

量子の挙動は観測の有無で変わる、みたいなの
こんなのふつーに考えりゃ当たり前なんだぜ

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:55:54.047 ID:l4E4tAFA0.net

知ったかぶりがマウント取り合ってる

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:56:28.621 ID:bZKG+1kb0.net

>>49
インターステラーのブラックホールの中に超次元の空間があって
故にそこから俺らの住む次元に干渉しうる＝情報伝達できる
って表現はロマンがあって好き

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:56:44.583 ID:qprc+GBM0.net

EPR

はい、論破

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:57:36.099 ID:Wp5e/m/j0.net

NHKで放送されたこの実験は何なの？
完全にオカルトなんだけど・・・
https://www.youtube.com/watch?v=yLufAR6k8tw

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:57:47.783 ID:MAokmRZaM.net

突然理系がどうとか文系がどうとか言い始める奴は何かでかいコンプレックスでもあんの？
そうでもなければ底無しの馬鹿にしか思えないんだが

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 14:59:08.464 ID:1cu1GH9p0.net

>>56
光学観測＝干渉→観測すりゃ結果変わるのが当たり前
量子力学を理解していると自称する人間がこれを理解できてない時点でおかしい
俺のはマウントじゃないよ

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 15:01:56.634 ID:MHPbXW1L0.net

ごんぶとの温度計でコーヒーの温度を計る例えがわかりやすかった。
観測で状態が乱れるからな

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 15:02:08.281 ID:3TB5o1Wu0.net

>>53
まぁ繰り返しになるけど、ほんとうかどうかは、ボクら人間には知りようがないんだよ
もうその数式が便利かどうかで決めるしかないんだ。それが真理なんだよ。これを哲学ではプラグマティズムっていうんだけどね。
まぁ哲学ニュースの管理人さんならしってるでしょ？
で、パイロット解釈は式が異常に複雑になるらしくてぜんぜんつかえねぇってことで却下されたんだ
いうなれば、超複雑なコマンド操作要求されるのに与ダメージ超少ないコンボみたいなかんじなんだ

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 15:03:32.696 ID:bZKG+1kb0.net

>>61
やっぱそうなのかな
観測って一言でいうけど
その観測がどんなものか知らんから自信なかった
干渉を極力排除した観測が存在するのかどうかも知らんし

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 15:04:14.849 ID:z9UnaXKl0.net

波っつっても確率波だからな

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 15:06:41.767 ID:Wp5e/m/j0.net

観測って観測機の光子をぶつけるってことでしょ
どうしてそれで毎回必ず波の状態が綺麗サッパリが消えちゃうわけ？

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 15:08:33.223 ID:3TB5o1Wu0.net

>>66
二重スリットっていう実験の結果の整合性をとると、見てないときは波観測すると粒っていう考えにたどり着いたんだ
だからまず二重スリット実験を調べた方が早いと思う

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 15:11:16.368 ID:bZKG+1kb0.net

>>66
ピッチャーの投球と言っても本当は1球1球違うしな
でもある程度の速度に収束するから速球派だったり技巧派とかになる
観測機の光子をぶつけるつっても
その観測器から射出される光子の速度、エネルギー、その他
ある程度のばらつきはあれどある程度の範囲には収束するわけで
それが一つの収束をもたらしてんじゃねーかなよく分からんけど

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 15:11:41.458 ID:Cky6sj0yM.net

>>43
じゃあお前は二重スリットの答え知ってるんだね、ノーベル賞確実だね

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 15:12:25.849 ID:l4E4tAFA0.net

嘘つきマウントスレッド

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 15:14:50.842 ID:bZKG+1kb0.net

ビリヤードで
あらゆる角度からあらゆる強さで玉ぶつければ
ぶつけられた玉がどこに行くかはランダムだけど
ある角度からある程度の範囲に収束する強さで突いた球をぶつければ
ぶつけられた玉がどこに行くかも当然ある範囲に収束するみたいな感じじゃね？

72 ：藤和|∀｡ )(ぽんこつ) ：2019/01/30(水) 15:20:45.550 ID:HQ8VFP2+0.net

http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1548825628/l50

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 15:27:58.851 ID:YxURqjqgd.net

量子論的には「月は人間が見てない間はどこにあるかはわからない、アンドロメダの中にあるかもしれないし、あなたのすぐ後ろにあるかもしれない」って事じゃないの

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 15:32:24.588 ID:bZKG+1kb0.net

観測していない時に量子が波として観測され
マンコマーク（笑）みたいな感じでは観測されないのなら
それは現実的には量子のランダム性もある範囲に収束してるってことじゃね？
つまり観測していない状態の月がブラックホールの中にあるとかはないのかも
知らんけど

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 15:40:57.707 ID:bZKG+1kb0.net

でも本当のことは分からない
所詮は文系が書いた文学でしかない
哲学ニュースもこれただの文学だから転載しないでね

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 15:46:55.232 ID:FzEfmZfYd.net

それって自分達の常識以上の事を想定したくないから現状をそのまま受け入れるだけで思考停止してるって事か
つまり林檎が落ちる理由を解明しちゃいけないって言ってるようなものだな

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/30(水) 15:47:13.193 ID:XVLaS8Ar0.net

不確定性原理のことか？