体罰って必要じゃね？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:09:07.647 ID:MhVyLJQra.net

言葉の通じない獣を躾するには暴力しかない

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:09:31.928 ID:DT4W4HMW0.net

お前にだけは必要なようだな

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:09:48.572 ID:EaRwR/Xwa.net

自分の人生を捨ててまで相手を矯正する必要ってあんのかな

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:09:49.291 ID:ql6Q2Wws0.net

アジアだけだぞやってんの

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:10:07.717 ID:UmnD3omBd.net

おちんぽビンタくらいは許してほしい

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:10:36.601 ID:fV1pfv0Gd.net

暴力使った時点でお前も獣だぞ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:10:55.123 ID:F+nWWOdha.net

>>4
他の国が遅れてるんだろうな

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:11:01.602 ID:sgUSOP/Td.net

約束ごとを決めて、それを破ったら鞭をするって当たり前のことだと思ってたわ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:11:05.367 ID:JpTXhLIC0.net

体罰は長期的に見ると損
殴らないと言うことを聞かなくなるし成長すると仕返しされる

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:11:14.821 ID:d8SKeEov0.net

教育なんだよね
本来先生が舐められるとか有り得ない
そんな状態でどうやって何を教えるのかと思うけどね

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:12:42.066 ID:ql6Q2Wws0.net

あと昭和世代には支持者多いかもしれん

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:12:52.073 ID:nsg9daApa.net

いちいち親を呼び出すシステムにする

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:12:54.875 ID:eL10S0k30.net

殴られて育ったら俺みたいなのが生まれるぞ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:13:31.978 ID:JpTXhLIC0.net

殴られて育ったけど今両親より強くなったからニートしてる

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:13:43.977 ID:m6rW2JAWa.net

>>13
だからそんな顔なのか

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:14:20.052 ID:sgUSOP/Td.net

感情的に殴るのはNGだと思うけど、前もって決めとけばいいんじゃないの？って思ってて嫁に話したらドン引きされた

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:16:45.157 ID:UI+N48IS0.net

時と場合によるいじめの対抗手段ならあり
教師が行うのは私利私欲入りそうで怖い

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:16:59.353 ID:d8SKeEov0.net

>>14
ただ殴られた、自分可哀相とかでしょ？
殴られた理由をきちんと理解しないといけないんだけどそれが出来ない
要は親が悪いなｗ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:17:17.130 ID:JlerHt+ra.net

他人または本人の命に関わる危険行為をした場合は流石にぶん殴った方が良いと思う
手遅れになってからじゃ意味ない

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:17:55.064 ID:ql6Q2Wws0.net

基本的に男はなんでも力で解決したがる傾向あるよね
虐待も力で殴ればいいとか引きこもりも力ずくで引きずり出せばいいみたいな感じで

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:20:44.535 ID:tCT40U/ja.net

誰かに危害を加えるとか危険な目に合わせるとか死ぬかもしれないことを悪ふざけでするとかよっぽどのこと以外なら殴らないほうがいいと思うわ
この辺のことはもうしかたがないけど

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:21:15.278 ID:VoFmrOwyr.net

教師、学生を監視する専門員を置く

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:21:30.019 ID:d8SKeEov0.net

>>20
本来の教育的なものだとそれは違う
感情が高ぶってる奴になにいっても話にならないからそこで目を覚まさせる意味で叩く
無言の反抗もいっしょ
相手が聞く耳持たないと意味がない、要は本気にさせる為なんだと思うけどねえ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:23:42.812 ID:/6DVMlNx0.net

限定的な範囲のある特殊な条件下のみで通用する必要性を万能と思うのは危険だ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:25:37.272 ID:ql6Q2Wws0.net

でも自分よりもデカイ相手に体罰与えられるか？
偉そうなこと言っても所詮猿のやることよ
機械が壊れて治し方わからないと叩くのと同じようなもんだろ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:25:46.726 ID:5GuZg5cF0.net

体罰と暴力の区別がついてないやつと、体罰賛成派が体罰でしか教育的指導ができないと思い込んでるやつと、体罰をせずにそれに代わる罰を与えて満足してるやつが俺は嫌い

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:26:50.552 ID:VoFmrOwyr.net

今の時代手を上げる事は絶対に許されないから第三者を置く他無い
勿論監視カメラもセットで

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:26:53.542 ID:yXB+DaDqM.net

>>12
これがベストだな

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:26:53.863 ID:BOtT/TsT0.net

教育としての体罰は正直必要だと思うよ
暴力はいらんね

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:28:14.983 ID:d8SKeEov0.net

例えば
この>>24が言うように限定的と言うのが問題なわけでね
今の教師に質が悪いのが多いからこのように見られると
昔だと教師におこられたと親に言ったら親は理由も聞かずにそのこをひっぱたいてたのは教師に信頼があったからなんだよね

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:28:42.812 ID:5GuZg5cF0.net

教育現場に立ったこともなく体罰と暴力の区別もつかんやつが体罰を否定してるとバカらしい
体罰がいかにコスパいいのか知らんのかな

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:30:20.189 ID:BucDAvjlM.net

体罰認めるとそのうち死者が出るからな
1日ビンタ3発までなら可でいい

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:31:11.310 ID:VoFmrOwyr.net

>>12
モンペだったら対応不可

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:31:14.883 ID:nndNKB1N0.net

体罰肯定しようにももう手遅れだと思うよ
どの程度手加減すればいいのか、
体罰受けて育ってない先生にはわからんでしょ
また尻や太もも叩く程度なら、めんどくさいからやらんでいいわ
と思う先生の方が大多数だろうし
結果、カッ！となって過剰な暴力で大騒ぎさ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:32:05.768 ID:XnAsjoP50.net

橋の下に捨ててくればええんじゃ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:32:51.261 ID:Me4IU+F20.net

体罰つっても身体が弱い生徒だと大怪我するし逆にガタイの良い生徒相手だと負けるだろ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:33:07.255 ID:qQA/l56x0.net

体罰は復讐の対象になるからなぁ
体罰した先生じゃなく放任している学校に100倍返しされるから難しいわ

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:33:07.734 ID:/6DVMlNx0.net

体罰が必要な状況、って言うのはどんな時？

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:34:28.153 ID:nndNKB1N0.net

殴るだ叩くだ以外でも
廊下に立たせる、腕を水平に伸ばさせ維持させる（少林寺36房みたいなの）
校庭を走らせる、草むしりさせる
ここら辺も不味いってんでしょ？
そりゃ子供も怪物になりますわ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:35:53.486 ID:5GuZg5cF0.net

>>38
相手が聞く耳を持っていない時や急を要するとき

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:35:55.547 ID:/6DVMlNx0.net

>>31
教師の能力・年齢・性別に関わらず利用可能
特別な準備は不要
後先考えないでもいい

という限定条件化でのコスパ？

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:38:10.151 ID:/6DVMlNx0.net

>>40
急を要する、の「急」はその教師が判定していいの？
言うことを聞かない、は普段の教師の力量には関わらない時のみ？

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:38:10.574 ID:qQA/l56x0.net

散々文科省でも話し合ってきたことだろうしな
教師にも生徒にも正当防衛の条件は必要じゃね

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:39:32.715 ID:d8SKeEov0.net

>>39
クレーマーだよな
自分の非を認めず教師や学校に責任を押し付けると、それでそのまま大人になっていくからある意味こわいよね
まあ社会もクレーマーに対しては平謝りだしね、ただ今後外国籍やらの移民が入ってきたらどうなることやらと考えちゃうけどね

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:39:39.393 ID:5GuZg5cF0.net

>>41
意味のある体罰を与えられることと過剰な罰は与えないということができるならいいよ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:39:59.322 ID:5GuZg5cF0.net

>>42
もちろん

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:40:05.399 ID:ql6Q2Wws0.net

相手が聞く耳持たないときの体罰なんか余計意固地になったりせんか？
というかいくら都合で暴力と体罰を定義付けても子供には関係ない気がするんだけど

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:41:30.796 ID:nndNKB1N0.net

ちょっと前に教師が生意気な生徒をグーパンした動画がアップされて
まあ前後をみると、その生徒があきらかに先生を挑発してた事が発覚
悪いのは生徒じゃねえか！と落ち着いたが

あれも先生下手に我慢して我慢して爆発したからああなっちゃったわけで
じゃあ早い段階で平手打ちするのが一番いいんじゃねえの？と思うけど
早い段階でビンタしたらそれこそ先生が悪いと叩かれたろうし
どうすりゃいいのさ

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:42:00.860 ID:5GuZg5cF0.net

>>42
ん？後者がよくわからん

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:42:46.173 ID:5GuZg5cF0.net

バイトだから離脱するけどよかったら読んで

体罰賛成派だけど質問ある？ｗｗｗｗ
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1549884017/

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:44:24.119 ID:nndNKB1N0.net

俺らのガキの頃って、先生は偉い怖い言われたことは結局守らないといけない
って大前提があったから
罰で校庭20周なと言われても渋々したがったが

今の子供にそんな事いっても「知るかバアアアアアカwww」と言ってそのまま帰るんじゃね？
この場合、先生としたらどう対応すればいいんだ？

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:44:37.194 ID:/6DVMlNx0.net

>>49
普段から、仕事しない、授業下手、マウンティング多し、見下し発言多数
という教師が「お前、言う事聞かないから」ボカーン
が許されるのかってこと

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:45:46.845 ID:d8SKeEov0.net

>>47
悪いことをして怒られて意固地になる性格の方が本来はマズいんだよな
そこは正さないとね
でも今は意固地になって親に言っちゃうんでしょｗんで大問題ｗバカでしょｗｗｗｗｗｗ

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:45:47.988 ID:1DS7P2I10.net

我慢して我慢して　←もうこの時点でおかしい

(体罰に有効性がないことはとりまおいといて)罰を与える際には冷静に相手の教育のために与えないと罰にならない
積もり積もって殴ったのなら、それは叱ってるんじゃなくて怒ってるだけ
教育じゃなくて単なる喧嘩だ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:46:50.507 ID:1UEP18O80.net

体罰を許可して暴力を禁止する上手いルールを作れるのならばいいよ

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:47:19.475 ID:nndNKB1N0.net

>>54
そやで
もう教育するされるの問題じゃない
先生の権威（？）が落ちたせいか
生徒が先生に喧嘩売るわけですよ
その逆は許されない
この場合の対処方法ってどうすんだ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:47:54.425 ID:/6DVMlNx0.net

>>49
急を要する、にしても
自分でプリント配るの忘れてて締切当日になって「お前ら急いで出せ！出さないと」が許されるのか？

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:48:00.038 ID:Z4PfUx0y0.net

親がしっかりしてりゃ体罰いらんだろうけど
実際そんな完璧な教育できてる人間おるんかね

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:48:11.878 ID:fhFCosRCa.net

>>52
前提として、まず教育者として成り立ってないならだめじゃない？

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:49:18.848 ID:/6DVMlNx0.net

>>56
先生の有形無形の暴力に対しての対処法は簡単

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:49:36.266 ID:1DS7P2I10.net

なんで教師が生徒と対等になろうとするのか？教師は常に上でなくてはいけない
感情的に教師が生徒に怒るってことはその教師が子供なんだよ、舐められて当たり前

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:49:56.544 ID:/6DVMlNx0.net

>>59
ところが教員採用試験にさえ受かれば教壇に立てるわけだ
さーどーする？

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:51:00.888 ID:/6DVMlNx0.net

>>59
更に言うと、国立中高なんかはコネで入ってくるから教採にさえ受かっていないのもいるという

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:51:06.289 ID:fhFCosRCa.net

>>57
「早く出さないと罰がある」ということに生徒が納得するならいいよ
そこに生徒が納得しなかったり理不尽だと思ったならだめかと

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:51:08.530 ID:nndNKB1N0.net

>>58
うちの地区、マジで親を呼び出して親に叱ってもらうからな
最初聞いた時は「はああああああああ？？？」とマジで思ったわ
親も「いや叩いていいですよ！子供が悪いことしたら叱るのは当然です」
と言っても、問題になるから何だと教師のほうで拒否

もう体罰とか叱るって事がルールのせいで出来ないのではなく
先生が叱るという行為がよくわからないのが現実なんだと思う

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:51:16.262 ID:oUZwNvwf0.net

適度に必要
けど教師は適度がわからないキチガイばっかだからなし

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:51:30.597 ID:fhFCosRCa.net

>>62
それは体罰以前の問題だよね

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:51:40.317 ID:twdDwmHL0.net

ムカついたから殴ってるだけなのに教育のためだから正当とかほざくガイジ犯罪者の多いこと

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:52:31.368 ID:qQA/l56x0.net

問題があった人には宗教を学ばせると良いんじゃないかな
宗教母体の学校は問題がない気がする

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:54:16.506 ID:1DS7P2I10.net

スキナーすら読んでない奴が教師になれるのが日本だからな
国憲は必修なのに教育学は必修ではない
だから体罰が無意味なことすらわかってない

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:54:59.111 ID:Z4PfUx0y0.net

>>65
あーでもその場で子供ひっぱたくより効果ありそうだな
面倒くさいだろうけど徹底してくれりゃええんじゃないか
小学校の頃いじめっこが親呼ばれて親ともども注意されとったけど効果あったっぽいわ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:56:00.504 ID:/6DVMlNx0.net

>>64
だとすると、その判断は教師1人だけでできるものでは無いってことね

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:57:07.578 ID:/6DVMlNx0.net

>>67
その辺の教師の力量に対する整備も込で考えなきゃ、体罰云々は語れないと思うのですよ

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 16:59:59.258 ID:ql6Q2Wws0.net

でもビンタ程度なら案外慣れるとなんとも思わなくなったりもするよね
朝弱いから遅刻でよく殴られてた時期もあったけどハイハイって程度で全く気にしなかった
ナイフで刺されるレベルなら本気で守ろうとはするだろうけど
それでも守らない奴って出てくるだろうし

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 17:01:08.672 ID:Frc+hnb+0.net

過去に教師がむちゃくちゃやりすぎたんだよな
柔道なんか何人も殺されてるし

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/01(金) 17:02:32.692 ID:1DS7P2I10.net

結局は「公教育の乏しさ」が問題なんだよ
教育格差

ハイソな子は私立の優秀な教師に預けられ、親環境もいいからもともと問題行動を起こさず教える方もラク

一方底辺の子は、親もDQNで初期値からマトモに躾けられておらず、教師も底辺バカでどうしようもなくなってる