憲法改正って必要なのかな？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 19:45:48.604 ID:3NFGuYg80.net

中国が日本に侵略したら米中戦争だし、実際問題脅しはしてきても侵略はしてない
安保法案で自衛隊は世界で活躍できるようになった

憲法改正して軍隊にしてアメリカ軍の前線基地で戦わせたいのか？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 19:46:05.119 ID:3NFGuYg80.net

ちなみに俺は中道左派

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 19:46:24.865 ID:10U+huRq0.net

いいから早く9条改正しようぜ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 19:47:13.399 ID:3NFGuYg80.net

>>3
何のために？

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 19:47:26.100 ID:VWXlh9l0p.net

大学で憲法原論でも学べば自民党の改憲案のヤバさがわかるよ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 19:47:47.728 ID:StVr6S8S0.net

中道左派って実際はかなり左行ってる人多いよね

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 19:47:48.472 ID:/OxJ5yjBM.net

憲法で国民に労働の義務があるのに働いてない障害者や生活保護や病人や老人やガキは今すぐ死刑にしろ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 19:47:54.205 ID:3NFGuYg80.net

というか本当に憲法改正なんて出来るのか？条件相当厳しいんじゃ？
実際にはやる気のないマニフェストなんじゃ？

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 19:48:32.674 ID:3NFGuYg80.net

>>5
どうヤバいの？

>>6
少なくとも愛国者で日本人だ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 19:49:22.261 ID:3NFGuYg80.net

政治関連のTwitterやってるとみんな憲法改正を急げって言ってるけど、
なぜ必要なのかがちゃんと説明できてない。>>1読めって話になる

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 19:49:48.304 ID:PUfjO6xB0.net

あの自衛隊見て「軍隊じゃないね！」と言える奴は護憲派

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 19:50:38.266 ID:4H3mANUNM.net

憲法改正に反対する人は日本人じゃない！朝鮮人だ！

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 19:50:54.984 ID:oF4gWruy0.net

>>5
憲法原論(西修)

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 19:52:03.651 ID:3NFGuYg80.net

>>11
どう見ても軍隊や！

>>12
なぜそうなる
今の憲法でも自衛隊は普通に活動出来るだろ
この前長距離ミサイル買ってたろ
日本はやろうと思えば中国とも戦える

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 19:52:05.088 ID:ONj2XtZ+0.net

憲法に自衛隊が明記されてないって言うけど政府の解釈(笑)次第で現状なにも問題ないしな
そもそも9条を変えようということばっかり言ってるくせに安倍は基本的人権とかの部分を大幅に変えようとしてるし

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 19:52:37.104 ID:VWXlh9l0p.net

>>9
権力者を縛るための憲法を国民を縛るもの変えようと細かな文言をアホみたいに変えてる

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 19:53:29.442 ID:4H3mANUNM.net

アメリカに押し付けられた憲法より
日本人オリジナルの明治憲法方がいい決まってる！！

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 19:53:39.009 ID:VWXlh9l0p.net

今日の議論スレ伸びるかな

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 19:53:45.664 ID:JessiYQl0.net

70年も前のものだし調整しないと実際やばい

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 19:54:05.452 ID:4H3mANUNM.net

>>19
そうだよ明治憲法に戻す！

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 19:54:18.462 ID:VWXlh9l0p.net

>>17
アメリカの要請で変えてるけど

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 19:54:41.084 ID:4H3mANUNM.net

>>21
はいウソ松

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 19:55:30.275 ID:qYb8fHmu0.net

改憲するとしても自民党の草案がそのまま通ることはまずないよな
安倍はとにかく自分の時に改憲しましたっていう事実が欲しいって感じに思えるわ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 19:56:04.100 ID:3NFGuYg80.net

>>15
>>16
そうなのか？だが、そんなのは公明党が許さないだろう

>>17
明治憲法はどんな感じだったんだ？

>>19
何がどうヤバいんだ？

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 19:56:54.453 ID:3NFGuYg80.net

>>23
俺もそう思えてしまう
アベノミクスとか外交政策とか安倍総理はかなり評価してるが、憲法改正については疑問が残る

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 19:57:49.042 ID:VWXlh9l0p.net

>>22
アメリカが朝鮮戦争以後の資料公開する中で日本に憲法改正働きかけてるって事実明らかになり始めてるけど知らないん？

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 19:58:02.651 ID:JessiYQl0.net

単純に新しい人権ができすぎて解釈でごまかしてるけどきちんとしないとダメだろう

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 19:58:22.448 ID:ClVXZLkwM.net

明治憲法は日本のオリジナルの憲法

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 19:58:45.873 ID:VWXlh9l0p.net

アベノミクスの景気回復が嘘っぱちだったって証明されてるじゃん
まだそんなこと言ってる奴いるんだな

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 19:58:52.744 ID:ClVXZLkwM.net

>>26
はぁ？証拠だせよ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 19:59:08.090 ID:ClVXZLkwM.net

>>29は朝鮮人死ね

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 19:59:11.583 ID:oF4gWruy0.net

>>26
また化石みたいな話持ってきたな

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:00:31.163 ID:3NFGuYg80.net

>>29
またミスリードさせようとしてる
実質賃金の話だろ？
民主党政権時代は無職であふれてた
今は非正規が大幅に増えた、だから実質賃金は低下した

で？
どっちがいい？

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:00:44.932 ID:VWXlh9l0p.net

>>30
『知っては行けない』とか『永続敗戦論』とかで左派系の研究者が何人も指摘してるよ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:01:51.805 ID:VWXlh9l0p.net

>>33
それ小泉政権下の規制緩和・非正規化の影響なんだが…

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:03:40.506 ID:MkY9sPwv0.net

憲法改正は必要だよ
日本の景気が回復しない原因は憲法が古臭いことにあるから

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:03:57.220 ID:3NFGuYg80.net

>>35
そんなことはどうでもいい
無職であふれる民主党政権時代と、人手不足の今、どっちがいい？

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:04:14.760 ID:3NFGuYg80.net

>>36
景気と憲法のどこに関連性があるんだ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:04:17.583 ID:A6IOyfkga.net

実際、自衛隊があるんだから、憲法も改正して合わせればいいんじゃね

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:05:38.940 ID:VWXlh9l0p.net

>>36
憲法何条が景気と関係してると思ってるの？

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:06:57.220 ID:VWXlh9l0p.net

>>37
自民党はここにいるような平民のこと考えた政策しないから民主党のが良いわ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:07:32.816 ID:3NFGuYg80.net

>>41
お前はナマポの在日コリアンのくせに何が平民だ
韓国へ帰れ

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:08:54.854 ID:WWR2mbah0.net

改正するくらいなら撤廃したほうがマシだ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:09:23.931 ID:VWXlh9l0p.net

>>42
都合悪いとすぐレッテル張りするよな
北朝鮮と変わらん発想してる自覚ある？

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:10:21.423 ID:3NFGuYg80.net

>>43
撤廃もいいな

46 ：八神☆グレイモン☆太一：2019/05/14(火) 20:10:23.522 ID:j/c6+JtF0.net

>>11
俺は護憲派か

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:11:12.909 ID:MkY9sPwv0.net

>>38
>>40
ピケティによるとr>gの関係が成り立ってるってのは有名な話だから知ってるよね？
平和は格差を拡大するし戦争は格差を縮小するんだよ
アベノミクスをいくらやっても格差は拡大する一方で庶民の実感として景気が回復していないのは
平和憲法のせい、憲法9条のせいだと言っても過言ではないんだよ

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:12:48.080 ID:VWXlh9l0p.net

あんな自衛隊を軍隊じゃないって言える政府とか怖いわ
徴兵制を強制募集とかほざいて正当化する可能性も極論だと思えない

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:14:19.822 ID:A6IOyfkga.net

>>47

つまり実際にどこかと日本が戦争しろってことか？

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:16:30.862 ID:3NFGuYg80.net

>>48
海兵隊送り込まなくても、空爆すれば自衛隊でも韓国を壊滅出来るし、
核ミサイル撃てば第三次世界大戦で人類滅亡なのに何言ってるんだ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:17:00.871 ID:MkY9sPwv0.net

>>49
世界中に戦争はみちあふれてるし
一見戦争じゃないところにも戦争の火種はみちあふれてるんだぞ
現実は世界中が日本の軍事力を求めているんだし
それが日本の格差縮小にもつながるんだから
win-winだぞ

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:18:56.741 ID:VWXlh9l0p.net

>>47
今21世紀の資本論手元にあるけどそれ何ページよ？
ピケティの理論は相続なんかによる資本格差は社会の経済成長率より大きいゆえの経済成長の欺瞞を実証してるんだが
ホント息をするようにそんな知ったかの嘘言えるなww恥ずかしすぎるだろww

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:20:53.589 ID:MkY9sPwv0.net

>>52
今21世紀の資本手元にないからページ数は言えんけど確かに書いてあったぞ
手元に持ってるだけじゃなくてちゃんと読んで理解しろよ

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:21:47.281 ID:VWXlh9l0p.net

>>50
じゃあ核持たない日本が軍隊作ってもしょうがないね
自衛隊も税金の無駄だから廃止せよって主張なのね、

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:22:40.444 ID:A6IOyfkga.net

>>51
ザっとググってみて見たが

>1700年から2012年にかけて、貧富の格差が縮小したのは2回の世界大戦があった20世紀前半だけだった。
>戦争による資本の破壊と取り崩しのみが、貧富の格差を縮小し、

結構な破壊が行われないと、そういうの起きないんじゃねｗ

今のアメリカは強すぎてアメリカ自体は被害あんまり受けないので
戦争やりまくっても、貧富の格差は縮小しないんだなｗ

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:23:35.815 ID:3NFGuYg80.net

>>54
そんなことはない
ミサイルを撃ってくる北朝鮮には空爆をすべし

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:24:00.600 ID:VWXlh9l0p.net

>>53
まともな言い訳できないなら嘘でしたって認めたろ
ピケティ出せばマウント取れるとでも思ったのかよ

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:24:25.694 ID:A6IOyfkga.net

もし焼け野原になるくらい破壊されたら、
資本家の資産もゼロに近くなって労働者と同じになるって理論なら

戦争なんてなくていいんだが

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:25:15.389 ID:VWXlh9l0p.net

>>56
いやだから北朝鮮もう核技術完成させてんだろ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:25:25.760 ID:jhKuhZ/K0.net

まともな軍隊を持っていなければ南シナ海みたいになる
それなのにいまだに現実を無視した議論をし続けないといけない不合理

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:26:17.467 ID:pvMmKvgo0.net

9条はいずれ改正した方がいいが、安倍は信用できないから安倍が提案する改憲はそれが何であれ反対だ

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:26:30.940 ID:MkY9sPwv0.net

>>55
確かにどれくらいの戦争でどれくらい格差が縮小するかの関係はピケティは言及していないが
戦争が格差を縮小するかもしくは格差拡大のスピードが低下するのは事実だろ
戦争は格差縮小の希望と言っても過言ではないぞ

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:27:03.345 ID:MkY9sPwv0.net

>>57
本当だぞ
お前もちゃんとピケティ読めよ

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:27:44.061 ID:3FTPLNePM.net

自民改憲案は日本語不自由な子が書いた箇所を校正してる
ような部分が多い

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:28:40.897 ID:VWXlh9l0p.net

>>60
日本の自衛権は保障されててそのための自衛隊って政府は主張してるから、領土問題で実績残してない自衛隊が軍隊になっても政府の外交能力がないんじゃ同じなんだが

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:29:49.826 ID:3FTPLNePM.net

法や憲法で戦争しなくなるぐらい世界が単純なら第二次世界大戦は起こらなかったはずなのになぁ…

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:30:09.232 ID:VWXlh9l0p.net

>>63
うるせえしゃべんな
今すぐソース出せ

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:31:15.042 ID:MkY9sPwv0.net

>>67
ソースは今お前の手元にあるピケティの21世紀の資本だぞ

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:32:17.854 ID:VWXlh9l0p.net

>>66
でもウェストファリア条約以前は西洋の中で宗教大戦してたから土地も荒廃して経済成長率止まってたけど

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:32:36.113 ID:VWXlh9l0p.net

>>68
言い訳乙

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:32:44.168 ID:jhKuhZ/K0.net

>>65
何言ってんだ
その時にはもう遅いだろ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:33:34.343 ID:MkY9sPwv0.net

>>70
ソースは出したぞ
出したソースを読み切れないのはお前の理解力の問題に過ぎない

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:33:44.219 ID:3NFGuYg80.net

>>65
外交能力さえあれば領土奪還出来るんだな？

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:34:43.297 ID:3FTPLNePM.net

>>69
？
だから何？

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:34:52.869 ID:VWXlh9l0p.net

>>71
核あり経済力ありの中国相手に軍事力張り合って勝てると思ってんの？

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:35:26.318 ID:VWXlh9l0p.net

>>74
憲法も法律も必要

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:35:53.589 ID:3NFGuYg80.net

>>75
日本は中国に負けたことがないんだが？

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:36:15.824 ID:VWXlh9l0p.net

>>77
現実見ろよ

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:37:10.728 ID:3FTPLNePM.net

>>76
それが意味なかったことがWW2で証明されたというレスなのにお前日本語読める？

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:38:23.284 ID:VWXlh9l0p.net

軍隊主張する自称リアリストに限って、核持ってる他国と戦争主張したり、アメリカの植民地みたいな状態に目つぶってもっと日米同盟強化しようとするよな
それリアリズムじゃなえから

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:38:31.185 ID:bWrrMUvT0.net

中国の魚釣島、韓国の竹島占拠をみると戦う構えも必要と思う
あと真子がいれあがってる小室ｋをみると皇室典範もかえて、ろくでもないやつを関係者にしないルールも必票

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:39:34.862 ID:3FTPLNePM.net

>>76
そもそも 戦争しませんと一方的な宣言をしたところで相手国には何の関係もない
条約よりもはるかに意味がない

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:39:35.149 ID:0D1UTeKw0.net

普通の国ができることができないってのがおかしい

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:40:53.402 ID:VWXlh9l0p.net

>>79
世界戦争と国民国家内の関係を示した憲法は関係ないって言ってんだよ
だから国連できたんだろうが

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:42:24.681 ID:PmqVZ8Lq0.net

>>1
アメリカ軍が沖縄から手を引いたらどうする？

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:44:57.318 ID:3FTPLNePM.net

>>84
憲法は世界大戦回避の役に立たないと自白している？

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:49:29.672 ID:VWXlh9l0p.net

>>86
あのさ、お前は憲法なんだと思ってんの？
俺が言ってんのは憲法無かったら国民主権国家なるものがなくて世界大戦以前に国内戦争がおきてたから憲法は必要ですよってこと
世界大戦と憲法の関係に言及なんかしてないだろ

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:50:22.980 ID:VWXlh9l0p.net

>>72
ソースだせソース

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:51:00.820 ID:3NFGuYg80.net

>>85
引くはずないだろ
兆単位で金払って駐在してもらうだろ
そしてトランプは日本にそんな巨額の予算は提示してないだろ

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:52:07.803 ID:TNT2a1x30.net

現代の憲法改正自体アメリカの圧力でやらされてるんだから
押しつけ憲法論は今もなお繰り返されてて自己矛盾起こしてる

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:52:18.229 ID:0D1UTeKw0.net

「グアムに移転しちゃおうかな〜」チラッ
ってやってたと思う

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:53:13.341 ID:VWXlh9l0p.net

>>90
ほんとそれ

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:53:17.953 ID:t9ELxqbR0.net

>>1
自衛隊をアメリカの手先として戦わせる必要はないが、日本を守るには憲法九条は足枷だわ
撤廃するがよろしい

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:56:01.496 ID:/nVl9Qli0.net

自衛隊は違憲だが改憲はするな自衛隊もそのままでいいという
税金泥棒な脳無し憲法学者ばかりだからな
外国から見たら自衛隊は軍隊でしかないのに頭おかしい

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 20:57:30.717 ID:0D1UTeKw0.net

今のままだと隊員がろくな武装もできないし反撃も最小限しかできない

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:01:28.591 ID:VWXlh9l0p.net

>>94
今改憲したらもっと悪くなるの目に見えてるからだろ

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:03:09.076 ID:t9ELxqbR0.net

>>96
今より悪くするのはかなり難易度高いぞ

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:04:13.965 ID:A6IOyfkga.net

日本は兵を出さずに、他国に前線を任せてればいい
みたいな感じなのがな　
日本からしたら他国の兵が死ぬべきなんだろうが
他国にとっては面白くないのは当たり前
やっぱり自衛隊も前線いくべきだな

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:05:31.758 ID:VWXlh9l0p.net

>>97
軍隊になって軍事費増やして世界大戦巻き込まれるんでしょ改悪じゃん

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:08:00.566 ID:t9ELxqbR0.net

>>99
軍隊にするのは良いことだが、安倍内閣の改正では軍隊にするつもりはないようだぞ

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:09:12.271 ID:VWXlh9l0p.net

この70年右翼政党ほぼ一党体制でアメリカのアジア前線基地になってた日本が戦争しなかったのは憲法9条ゆえだろ

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:10:11.651 ID:0D1UTeKw0.net

湾岸戦争の時にとんでもない大金出したのに「何もしてない日本クソ」って世界中から非難されたんだぞ？

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:11:19.548 ID:t9ELxqbR0.net

>>101
違うね

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:13:13.504 ID:VWXlh9l0p.net

>>100
実質軍隊の自衛隊明記して、集団的自衛権可能になれば典型的な軍隊だろ

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:13:23.284 ID:A6IOyfkga.net

>>101
そんなわけないだろｗ
日本も近隣にも戦争しかけるメリットがなかったからで

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:13:36.013 ID:VWXlh9l0p.net

>>103
いやそうだから

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:14:41.271 ID:0D1UTeKw0.net

平和だったのは９割がた日米同盟のおかげ

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:15:16.115 ID:VWXlh9l0p.net

ここにいるやつってアメリカの外交圧力で憲法改正議論進めてるの知らないんか

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:15:52.474 ID:A6IOyfkga.net

アメリカの外交圧力だったとして、アメリカの言い分も正しいだろ

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:16:06.260 ID:VWXlh9l0p.net

>>107
アメリカの植民地だけどいいの？

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:16:49.595 ID:VWXlh9l0p.net

>>109
他国政府に改憲させられるってらそれ主権国家じゃないよね

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:17:36.377 ID:t9ELxqbR0.net

>>107
これが正解
アメリカの核の傘の下に守られていたことと、自衛隊のおかげ

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:18:23.599 ID:TNT2a1x30.net

>>94
こういうのはマジメ馬鹿という
憲法的にほぼアウトの自衛隊という実質戦力を持ちつつ
「うち平和憲法なんで😅」って言えば国際的には文句付けられないし、建前上アメリカも自分が押し付けた憲法だからこそ、戦地への派兵を強要出来ないギリのバランスを保てている
それによって戦力は持ちつつ、専守防衛という変な立場が作れる
このように自己矛盾を抱え込むことで立ち回れてる今のバランスをぶっ壊すのは日本人的に得しない

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:18:26.797 ID:3NFGuYg80.net

もういっそアメリカに併合してもらえよ
日本州にすればいい
そうすれば防衛軍も持てる

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:18:51.465 ID:t9ELxqbR0.net

>>108
馬鹿じゃね？
外交圧力が理由だという証拠があるのかよ

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:20:09.707 ID:3NFGuYg80.net

安倍さん、「自衛隊員が海外派兵で戦死したら議員辞職します」って言ったんだっけ
令和で本当にそうなりそうだな

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:20:46.525 ID:VWXlh9l0p.net

>>115
あるよ
アメリカの資料公開で少しずつ明らかになってるけど。永続敗戦論とか読めよ

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:20:48.753 ID:t9ELxqbR0.net

>>104
明記だけで軍隊になるとは、客観的な思考ができないのかよｗｗｗ

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:21:26.749 ID:A6IOyfkga.net

>>111　

アメリカが圧力かけてるから憲法改正すべきではない、っていうのは間違ってるだろ
アメリカ関係なしで正しい判断をすべき

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:21:28.678 ID:0D1UTeKw0.net

米軍と９条はセット販売じゃん
欠陥品を補う形で

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:21:30.106 ID:t9ELxqbR0.net

>>117
ここでその証拠を貼れよ

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:21:55.286 ID:t9ELxqbR0.net

>>119
正論だな

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:22:53.550 ID:VWXlh9l0p.net

ほーんとアメリカと自民党に踊らされてる馬鹿ばっか

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:24:24.370 ID:t9ELxqbR0.net

>>123
客観的な意見を言えない、ちょっと頭がおかしいヤツか
理路整然と意見を述べてみろよ

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:24:25.674 ID:0D1UTeKw0.net

確かに集団的自衛権はアメリカの意向だけどさ
核持たれたらアメリカがでかい顔できなくなるから嫌がるんじゃないかと

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:26:21.931 ID:ENrdeSfb0.net

アメリカ製の武器売ってやるから合法的に持てるようにしろって話じゃないの？

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:27:21.159 ID:t9ELxqbR0.net

>>126
そういう表面的なものしか見てないと本質を見失うぞ

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:29:00.433 ID:ENrdeSfb0.net

じゃあ武器を使って人をバンバン殺せってのが本質か

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:30:29.575 ID:0D1UTeKw0.net

相手を罵る言葉しか言えなくなったら負けだな

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:31:30.179 ID:RU+IyVgD0.net

中国のような理想社会を作ろうとしたら憲法が邪魔になるからな
改憲は必要

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:32:18.992 ID:WCIf5XoW0.net

現代の日本で一番深刻な問題はデフレと少子化なのに、
安倍政権ときたらデフレも少子化も放置して憲法だの安保だので遊んでばかりいる。
いい加減にしてほしい。

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:33:28.205 ID:0D1UTeKw0.net

「平和を望むならまず戦争の準備をしなさい」　ジョージ・ワシントン

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:34:04.980 ID:ENrdeSfb0.net

人間が存在しなけりゃこんなくだらないことでもめる必要は無くなる

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:34:57.947 ID:RU+IyVgD0.net

あの草案を2012年から取り下げてない事実から安倍自民の本気が伺える
真の日本人である上級国民の方々は古き良き日本を取り戻すおつもりなのだろう

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:36:21.881 ID:t9ELxqbR0.net

>>128
国民を守るには力が必要ってことさ

武器だって売りつけると考えるのと売ってもらえると考えるのと両方の思考が必要

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:37:10.985 ID:RU+IyVgD0.net

憲法が国を縛るというのは古色蒼然とした考え
このお言葉は真理である

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:38:03.341 ID:0D1UTeKw0.net

アメリカが出て行った途端にフィリピンは中国の標的になった
９条があるから大丈夫ってどんなロマンチストなのかと

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:39:49.792 ID:NRajvn60a.net

>>136
「ボールペンは憲法違反」とか大真面目に言う自民党議員がいるくらいだぞ
https://www.youtube.com/watch?v=SOL9r7rUnS0

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:40:30.306 ID:RU+IyVgD0.net

>>138
パヨクお約束の揚げ足取り

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:41:41.059 ID:WCIf5XoW0.net

結局日米同盟が全てなんだよな。
憲法とか何の意味もない。
　
なのに安倍政権のゴミときたら、デフレにも少子化にも碌な対策をとらずに憲法改正とかいう無意味なことをやろうとしてる。
本当に無能すぎる。

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:41:45.402 ID:NRajvn60a.net

>>139
これ揚げ足取りか？
ネット番組とはいえ、マジでこんなことを国会議員が言ってるんだぜ？

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:43:07.476 ID:RU+IyVgD0.net

>>141
たまには批判ばかりでなく建設的な意見が聞きたいものだな

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:44:22.594 ID:0D1UTeKw0.net

このまま敗戦国として足かせを付けたまま行くかどうかって話だな
国の在り方からじっくり議論して改憲を決めればいい

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:44:26.751 ID:RU+IyVgD0.net

>>140
憲法が日本の足を引っ張っているのは事実
憲法を国を縛るものから国民を縛るものに変えなければならない

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:46:31.075 ID:WCIf5XoW0.net

だいたい２００７年にクラスター兵器を破棄する条約を結んできたのは自民党の福田じゃねえか。
中国もロシアも破棄してないのに日本だけがクラスター兵器を破棄。
そんなに中国が怖いなら海岸線を守るために税金で買った武器をどうして破棄したのか。

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:47:48.105 ID:WCIf5XoW0.net

日本を守るのに必要なのは憲法改正じゃない。
クラスター兵器を破棄した自民党のような奴らを国会から追い出すことだわ。

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:47:57.721 ID:oOQqEGZZd.net

憲法変えたくらいでアメリカの首輪が外れるわけないじゃん

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:47:58.137 ID:t9ELxqbR0.net

>>143
その通りだな
流石に70年以上前の過ちの報いを俺たちが受けなければならない理由はない
反省は生かせばいいが、罰はいつまでも要らんのだよ
今後日本がどうすべきかを考えないとな

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:53:34.553 ID:WCIf5XoW0.net

靖国神社に行けないのも、単独提訴ができないのも、
竹島の日の式典すら主催できないのも、北方領土が固有の領土と言えないのも、
別に憲法が悪いんじゃなくて、弱腰で惨めな首相が悪いんだよ。

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:53:35.783 ID:RU+IyVgD0.net

人権に拘っていては強い国になれない
改憲は必要

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:54:20.270 ID:RU+IyVgD0.net

>>149
弱腰にならざるをえないほど日本を追い込んだのは民主

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 21:58:56.245 ID:oOQqEGZZd.net

愛国アフィにご協力ありがとうございました

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 22:08:37.356 ID:0wVNovBDa.net

>>138
「筋肉も戦力(ｷﾘｯ」
クソワロタｗｗｗｗｗ

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 22:10:22.472 ID:RU+IyVgD0.net

>>153
ぱよぱよ〜ん

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 22:15:47.020 ID:FfSG+gr/0.net

憲法そのままでいいよ

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 22:18:25.741 ID:RU+IyVgD0.net

>>155
頭パヨク乙

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 22:24:01.983 ID:t9ELxqbR0.net

>>155
むしろ根本の憲法が歪んでいるのが諸悪の根源
歪んだ土台にきれいな建物は建てれねーよ

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 22:27:45.217 ID:RU+IyVgD0.net

憲法なんて別に無くても構わないんだよ
国家を縛るものなんていらない

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 22:29:36.195 ID:t9ELxqbR0.net

国家を縛るってのは、憲法の1つの面にしか過ぎないんだけどな
パヨクはよくそれが憲法の役割だというが

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 22:36:04.823 ID:oOQqEGZZd.net

改憲でアメリカと対等にとか誰が言い出したアホ理論なんだろうな
こんなの信じるのはまとめキッズだけだろ

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 22:40:38.027 ID:FfSG+gr/0.net

今の自民党政権に憲法改正なんて任せたら悪くなるだけ

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 22:48:47.952 ID:RU+IyVgD0.net

>>161
現状維持だともっと悪くなる
日本が追い詰められてる以上どうやっても国民の痛みは避けられない

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 22:49:45.753 ID:iofCzZRx0.net

神聖視しないで憲法ごとき4年に一度改正しろよ

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 23:01:54.149 ID:FfSG+gr/0.net

>>162
動いた方が負けだろう

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 23:02:10.435 ID:FfSG+gr/0.net

>>163
バカかな

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 23:04:11.967 ID:iofCzZRx0.net

>>165
おまえよりはマシ

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 23:05:37.165 ID:FfSG+gr/0.net

>>166
何を根拠に？

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 23:07:45.051 ID:Ts35AYtBa.net

そりゃ今でもノリと勢いで戦争するのはセーフだからな
驚きの戦力保持できるぞ
絶滅用もセーフ

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/14(火) 23:09:20.438 ID:0D1UTeKw0.net

王政の頃の憲法と民主国家の憲法は性質が異なると思うんだ