ヴィーガン「肉を食うな！動物を苦しめるな！」アホ「いただきますを言ってるからいいだろ！」←これはさすがに違くない？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 13:43:21.026 ID:GtcEuPLW0.net

それでヴィーガンくんが納得するわけないじゃん

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 13:43:52.951 ID:AExvVNu9a.net

とりあえず肉食って落ち着け

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 13:44:03.799 ID:d3y/eWML0.net

https://i.imgur.com/rgv9Cp9.jpg

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 13:44:16.541 ID:EUtnpUztp.net

もう死んでるんだから感謝していただく方がまとも

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 13:45:05.000 ID:CzVt/OxNa.net

感謝もしてないし、お腹いっぱいになったら残しもするわ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 13:45:06.431 ID:S49I9UtS0.net

ほな、いただきます

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 13:45:07.713 ID:zdVnPYfId.net

アホはヴィーガンに感謝されたなら如何様にされても文句言わんのかな？

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 13:45:24.284 ID:GtcEuPLW0.net

>>2
今ベーコンチーズバーガー食べてるよ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 13:45:57.297 ID:lJy2dPp4a.net

サラダは植物の惨殺死体ですって言いたい

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 13:46:01.784 ID:OOOhMAFCd.net

>>7
人と動物は違うとか動物を食べるのは生きるために仕方なくって言うよ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 13:46:16.016 ID:jHzaDnPsM.net

肉食うけどこれには同意
感謝とかただの自己満だろ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 13:46:22.213 ID:EUtnpUztp.net

>>10
そんなことないのにな

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 13:46:28.898 ID:S49I9UtS0.net

明日からヴィーガン頑張る😭ﾑｼｬﾑｼｬ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 13:46:32.368 ID:xGnw3ytOH.net

そもそもいただきますは食べ物に対して言ってない

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 13:47:05.260 ID:BEL54Bd00.net

野菜さんいたいいたいゆってるんだょ？

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 13:47:52.084 ID:Br1vhRgg0.net

トリコの四天王や敵でヴィーガンいたら面白かったかも

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 13:48:04.965 ID:fhMzRbyXd.net

>>15
ヴィーガンになった方が結果的に痛い痛いになる植物の数も減るんだよ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 13:49:14.183 ID:jHzaDnPsM.net

俺おいしいもの食わないと死んじゃう

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 13:50:16.541 ID:AExvVNu9a.net

動物の定義とはなんだ？

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 13:51:12.063 ID:zdVnPYfId.net

>>10
人は動物と違う
↑人は駄目だけど動物に対してはOKと動物は駄目だけど植物に対してはOKの理屈って線引きの問題でしかないよね

後、生きるためにしかたなく？本当に？

とネギチャーシュー食いながらヴィーガンの立場で理屈を詰めてみるわ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 13:51:14.772 ID:tWlQ9xPzM.net

クレーマーに多いんだけど
詭弁言うやつが納得するかどうかって知ったこっちゃないんだが
要求してるのはそっちなんだから

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 13:51:16.994 ID:d6RPA2kjr.net

自分の先祖が肉や魚や貝を食ってきた歴史をどう正当化するんだろ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 13:51:23.119 ID:vmSSw/SKa.net

ライオンは肉を食い続ける
牛は草を食い続ける
狩猟民族だった人間なら動物殺して肉を食ってあたりまえ
そういう栄養の取り方をする体なのだから

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 13:52:17.215 ID:1mNG8uSC0.net

>>22
普通に間違ってたって言うだけでしょ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 13:52:47.176 ID:2UUN2rC/0.net

ヴィーガンと一括りにしてもヴィーガン一匹一匹考えが違くて統率取れてなくて笑う

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 13:52:52.909 ID:d6RPA2kjr.net

穀物を発見して育てるまででかい脳を維持するため肉食せざるを得なかった
人間とはそういう生き物だ

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 13:54:18.336 ID:hDqycgk+0.net

頂きますといってレイプ

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 13:54:38.499 ID:3fpBerAaa.net

旨ければ食うし不味ければ食わない

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 13:55:56.345 ID:VBXwkzgca.net

お肉食べなくても生きてる限り間接的に動物さん苦しめる事してるから意味無くない？

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 13:55:56.988 ID:d6RPA2kjr.net

>>27
牛や豚に許諾を得て食べる方法があるの？
ヴィーガンは植物の許諾を得てるの？

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 13:56:32.117 ID:NGzDv51D0.net

アホ「肉食うな、動物くるしめるな」

ワイ「お前らの理屈なら植物苦しめるな、植物食うなよ」

アホ「」

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 13:58:10.383 ID:sff7JLnZ0.net

人間の腹を満たすに足りる大きな一匹の動物や魚を逃すことは
そいつの餌となる多くの動植物がより犠牲になる

とは考えないんだろうね

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 13:58:11.170 ID:8+H4Oa+8r.net

何言っても無駄なんだからアホの対応で正解

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 13:58:35.834 ID:EUtnpUztp.net

>>17
これ嘘くせえわ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 13:58:46.084 ID:zdVnPYfId.net

200年後は動物食べるやつは変態扱いされてるだろうから俺は今のうちに理解は示しておく
肉は食うけど

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 13:58:51.921 ID:O1OQvm4Zd.net

>>29
ゼロにできないからといって減らさなくていい事にはならないとのこと

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:01:37.365 ID:d6RPA2kjr.net

>>35
数万年前マンモス食ってた奴らを今変態扱いしてるか？

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:02:50.649 ID:3fpBerAaa.net

>>36
それじゃちょっと肉食う量減らすわ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:03:23.671 ID:X2bRO7jZd.net

食じゃないけど変態扱いされている文化ってあっただろ
全裸でオリンピックとか

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:03:49.748 ID:BEL54Bd00.net

ヴィーガンってやたら攻撃的なやつおるよな
多分カルシウム足りてないんだろうな

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:04:29.122 ID:ATfet83ar.net

どうか動物性たんぱく質を摂って落ち着いてほしい

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:04:55.367 ID:O1OQvm4Zd.net

>>38
実際そういうことから始めるのを推奨してるヴィーガン多いしいいんじゃね
リアルファーを使わないとか

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:05:37.804 ID:p+oFGm/q0.net

生物は他の生物の犠牲のもとに生きてる

が、人間はやりすぎ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:05:48.043 ID:AZ4miYsba.net

ヴィーガンの起こした暴動リストみたいなのあったけどどこいったかな

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:05:55.483 ID:zdVnPYfId.net

>>37
なんか言いたいことが伝わってなくてすまん
200年後には普通にうまい合成タンパク質が出来てて好き好んで動物食うやつが迫害されてるだろうなと言う予想

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:06:48.253 ID:ZFqgpJqx0.net

自分たちが勝手に食わないならいいけどそれを押しつけるなよな

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:07:07.505 ID:BEL54Bd00.net

>>45
流石にそれは言わないと伝わらない

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:07:31.941 ID:GtcEuPLW0.net

>>47
えぇ……

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:08:56.052 ID:d6RPA2kjr.net

>>45
いや今好き好んで象を食うやつはいないけどさ
別にマンモス食ってた歴史は迫害されてなくね？
今から理解示す意味なくね？

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:09:30.074 ID:7EwTzRa8d.net

1年間に630億羽の鶏がぶち殺されている事実

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:10:14.542 ID:S49I9UtS0.net

格付けチェックでヴィーガンの作ったハンバーグとプロの作った大豆ハンバーグで勝負して欲しい

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:10:27.194 ID:s6HogLQjp.net

ヴィーガンって何で昆虫食には文句言わないんだ？
同じ命なのに
野菜と昆虫も同じ命だから毎日虫食べろよなw

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:10:32.782 ID:BUqv7HYTa.net

何を言っても偏食を正当化するための言い訳でしかないからな
好き嫌いせずにバランス良く食べなさいって話よ

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:11:38.394 ID:7EwTzRa8d.net

>>49
黒人差別全盛期中に黒人も同じ人間だよ！とか発言してたらこの時代の人にしては人権意識がちゃんとあるなぁって思われる感じじゃね

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:12:02.838 ID:RqEeHiVB0.net

>>1
納得しないヴィーガンが馬鹿なだけ
スレタイが正論

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:13:13.652 ID:zdVnPYfId.net

>>49
ヴィーガンの話も理解可能かなと
自身の旨いもの食いたいという欲望で動物殺してる側面はちゃんと自覚しないと
ただ、悲しいかな動物の生と旨いもの食いたいという欲望を両立させるだけの技術が今ないだけで
後、将来の勝ち馬に乗っておきたいなｗ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:13:45.537 ID:67Osxxi10.net

いただきますなんて言わねーよハゲ
ライオンがいただきます言うのか？

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:14:05.457 ID:0MXknVOr0.net

ヴィーガンって4、5年続けると色んな病状出てきてやばいらしいな

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:15:48.839 ID:EUtnpUztp.net

>>56
欲望だけでもないだろ
その両立してる技術が今の畜産業でしょ？

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:15:54.996 ID:2UUN2rC/0.net

数百年後ヴィーガンは独自の進化をしそう

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:17:05.457 ID:67Osxxi10.net

>>58
医者に卵か魚食えって言われてこっそり食って炎上した馬鹿白人がいたな
本かなんか書いてたやつ

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:17:13.030 ID:EUtnpUztp.net

ああ読み間違えてたわ
気にしないで

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:17:23.621 ID:fPGYsl0Cd.net

14.感謝して食べているからいいのでは？


・感謝してレイプすれば、被害者の苦しみが軽減されたり、道徳的責任が回避されると考えるだろうか？
感謝や供養などのパフォーマンスを加害者側がいくらしようが、被害者の苦しみには何の影響も及ばさない。


"この問題を動物の立場からみてほしい。被害者の視点で考えてほしい。
自分が被害者ではないとき、自分の視点だけでは判断しないでほしい。
なぜなら、自分が被害者でないときには、残虐性を合理化し、言い逃れをすることは簡単だからだ"
―ゲイリー・ヨーロフスキー

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:18:59.964 ID:QH5zM7oR0.net

植物は殺していいって考えてる時点で感情論なんだよ

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:19:27.200 ID:EN0zTOICd.net

ヴィーガンは肉食動物殺すだろ
核とか使いそう

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:20:31.023 ID:3fpBerAaa.net

>>42
減らしたから二度と言うなよ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:20:53.507 ID:yilZflcW0.net

ヴィーガンってはっきり言って人間のエゴだよな
自分たちを捕食する生き物がいないから生物の頂点として偉そうにしてるだけで
自分たちも食うか食われるかの世界に生きてたらそんなこと言ってられん

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:20:57.153 ID:EUtnpUztp.net

>>63
というより動物の尊厳を〜とかいうくせにヴィーガンは飲み会なんかで出された肉を残すって事が矛盾してると思うわ
食べられるならまだしもただ捨てられるってことになんで疑問を持たないのかと

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:20:57.186 ID:2UUN2rC/0.net

野菜さんの立場にもなって考えてもうなにも食うなよ

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:20:59.347 ID:fPGYsl0Cd.net

>>64
1.でも植物も...


・「でも植物は/も...」からはじまるのは、Plants tho（プランツゾウ）と呼ばれるビーガニズムに対する最も一般的な議論の一つ。
「でも植物にも命が...」という議論であれば、そもそもビーガニズムは搾取される対象の感覚や感情を尊重する思想であり、命を主題としたものではないため、この時点で論理的誤謬(藁人形論法)である。
また、命はすべて平等であるから等しく扱うべき、あるいは、命の平等さのみを考慮し、扱われる対象者の感覚や感情の応答を考慮する必要がない、というのであれば、当然ホモサピエンスの命も平等であるため、ホモサピエンスの搾取も正当化されることになる。
そこで感覚や感情を理由にホモサピエンスのみを議論から除外することは、自身の主張の前提から許されない。
より詳しくは Vegan Encyclopedia - プランツ・ゾウろんぽう【Plants tho 論法】を参照

┗わからないだけで植物にも知覚があるかもしれないのでは？

・植物に外的な刺激に対する反応は認められても、動物に似た意識的感覚を持つと考えられる科学的根拠は一切存在していない。
いかなる根拠も伴わない「かもしれない」だけでは、理性的な議論において意味を持ちえないし、すでに明確で、科学的に合意の得られている動物の感覚について考慮する必要性がないという主張の根拠にもなりえない。

・仮に植物にも配慮が必要であるとするなら、そのままの通り、植物にも配慮が必要であるとなるだけであり、動物に配慮が必要ないとはならない。
そして、植物に配慮するのであれば、植物の消費も圧倒的に少なく済ませられるビーガニズムの方が依然として優れた選択だということになる。

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:21:09.342 ID:IG317NwP0.net

殺さなければ食って良いのか？
寿命で死んだ後食うのは？

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:22:16.974 ID:M0iD+HfvM.net

>>1
納得させる必要が皆無

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:22:34.391 ID:0MXknVOr0.net

人類が皆菜食主義になったら家畜動物は殺処分になるんかな
人間が食べる野菜の分他の動物は死ななければいけない

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:23:09.706 ID:nTWRHt510.net

俺はベジタリアンでもないけどドヤ顔で植物はいいの？とかいうのも違うだろ

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:23:15.993 ID:KkySZdZ3M.net

そもそもヴィーガンを納得させる気もなければわざわざ納得させてやる必要もない

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:24:10.729 ID:6QdZFyiea.net

勝手に一人でやってろカス


>>70
自分の言葉で一切反論しないゴミ

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:24:15.278 ID:IG317NwP0.net

>>73
殺す訳じゃないけど食料がなければ繁殖せず絶滅だね

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:24:24.820 ID:2UUN2rC/0.net

それ以前にヴィーガンの主張に納得いかないしする気もないし分かり合えない生物だわ

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:24:46.191 ID:EN0zTOICd.net

感覚的であれば屠殺も一瞬だし

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:27:08.963 ID:nlpF7Y5i0.net

屠殺するときに家畜が一切苦しまなかったらOKってこと？

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:29:09.420 ID:8VR+sOoGa.net

動物さんの食べる物を奪うなんて動物虐待では？

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:29:12.042 ID:zdVnPYfId.net

だからさ、屁理屈こねたって結局俺らは動物が可哀想だと思わないのか、の問に
本質的には、だってうめーもんとしか言えないわけ
感謝してると言ったって泣いて馬謖を斬る的な自己陶酔だし
だから動物の痛みを理解するヴィーガンさんには声高に主張する他に
科学技術力の向上で互いの対立を止揚した活動を望もう

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:30:31.297 ID:Q3ps9MDQa.net

ヴィーガン推進より食品ロスを問題視していった方が死ぬ動物の数も減るし一般の理解も得られると思うんですけどね
ヴィーガンはそのあたり頭悪いよね

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:30:39.275 ID:3fpBerAaa.net

正直動物可哀想<<<肉旨いだから

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:30:56.848 ID:EN0zTOICd.net

生き物が可哀想だからって動物園で肉食動物に毒入りの餌投げ込んだり肉屋を襲う過激派

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:31:02.575 ID:fPGYsl0Cd.net

>>80
┗苦痛が問題なら、苦痛なく殺せばよいということになるのでは？

・まず、論理の問題として、「知覚あるものを害してはいけない」ということは「知覚がなければ何をしても良い」を必ずしも含意しない。
知覚を持つことは最低限の道徳的地位を持つ決定的な条件であるが、その条件を退けるのではなく、他の条件を考慮することで、知覚がなくともある種の存在への配慮の必然性を示すことができる（具体的な議論は以下に示す）。

そのため、「ビーガニズムを受け入れることは、植物人間などが守られなくなるということであるため、積極的に動物の搾取をつづけなければならない」という奇怪な主張は（数ある問題点のうち、この点だけを見ても）誤った主張であると言える。

・これが畜産における屠殺についてのことなら、畜産は屠殺の瞬間以外に多くの苦痛を強いるものであるため、仮に屠殺が無痛だとしても、問題はほとんど解決されない。
次に、屠殺以外の全てのプロセスが理想化された場合の畜産や、その他殺し一般について考える。
この場合の答えは具体的な状況にもよるし論者にもよるが、一つ明確に共通していることは、その質問の答えは現在の動物の搾取を正当化することにも、ビーガニズムの思想を揺るがすことにも繋がらない、ということだ。

もし「YES」と答えたらどうするのだろうか？「苦痛がなければ殺してよいなんて残酷で許容できない！」というだろうか？もしそうだとしたら、苦痛をもたらしたうえで殺していることは、少なくともそれと同等か、それ以上に残酷で許容不能であると認めていることになる。
あるいは、苦痛がなければ殺してよいとしてしまったら、ヒトも対象に含めた無痛の大規模殺戮が横行するのではないか、ということを懸念しているのかもしれない。（それが現在の動物の搾取の現状より悲惨だとは思わないが）
それはありえないから心配する必要はない。

もしその対象がヒトや、少なくとも他の一部の哺乳類であれば、誰かの命を奪うことで遺されたものに大きな苦痛を及ぼす可能性があるため、いくら当個体が苦痛を感じなくとも、無害な殺しとはならない。
それに、そのケースでは苦痛を生じさせなくとも、実際に苦痛を及ぼす形での殺しを促進しかねないし、特にヒト社会では、社会的な混乱ももたらすだろう。
当然そこには不安や恐怖などのネガティブな主観的経験が含まれる。また、仮に畜産などで苦痛のない飼育と屠殺の方法が見出されたとしても、それを現在の規模で行うことには無理がある。

よって、結論としては、「苦痛の生じない殺し」というのは原理的には可能でも、現実的には実行不能であるため、考慮する必要はない。
最も現実的な代替としては、動物の細胞を培養して作られる人工肉だろう。それは実際の動物の肉でありながら、苦痛も殺害も介さずに大量生産しうる。

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:31:20.392 ID:KkySZdZ3M.net

>>83
まともな頭してたら最初からヴィーガンなんぞになってないからな

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:32:22.511 ID:sQHI6tFW0.net

肉食わないと家畜育てないから動物減っちゃうよね

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:32:31.564 ID:s9kPy908M.net

ヴィーガンが肉食わないのはどうでもいい
肉好きな人に食うなっていうのはおこがましいだろ

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:33:04.845 ID:IG317NwP0.net

>>82
味と言うか餓えの解消だから可愛そうとかじゃないんだな
家畜を減らせばその分飢える人は確実に出るんだから、自分が裕福だったとしても他人を殺す事になる

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:33:30.732 ID:mZ98gANPa.net

牛肉食うのは飢餓の原因と言ってもいいから
鶏もっと食えとは思うね
いや豚も牛も栄養豊富ではあるんだけどさ

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:33:58.053 ID:QH5zM7oR0.net

ホモを認めろ←わかる
お前もホモになれ！←何でだよ

結局ヴィーガンがやってることってこういうことじゃん

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:34:48.489 ID:zdVnPYfId.net

>>90
本当に飢えの問題？
畜産の効率の悪さって問題になってない？

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:35:01.818 ID:EUtnpUztp.net

>>82
可哀想だからこそ残さず食うんだろ
と返せるが

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:36:11.441 ID:zdVnPYfId.net

>>94
あー、あれね可哀想だからブリーダーからペット飼う的なあれね

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:36:34.803 ID:zcEg1lkTa.net

https://i.imgur.com/zInYWq2.png

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:37:15.580 ID:fPGYsl0Cd.net

18.売られている肉はすでに殺された動物だから、食べても食べなくても同じでは？

・もちろん、ビーガンは目の前にある肉を食べないことで、遡ってその動物を救えると考えているわけではない。
動物製品の消費をボイコットして、それを広めることによって、今後の動物の犠牲を減らし、動物の利用を根絶することを目指しているだけである。
もしビーガンがすでに処理されたものだからと言って購入して食べていたら、消費の減少に繋がることはない。
また、他人に振舞われたときもなるべく避けるべきであるという理由は、ビーガンも出せば結局食べるという認識をされたら、周囲の意識を変えることにもつながりづらくなるためである。

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:37:27.789 ID:QH5zM7oR0.net

>>96
珍しく正論言ってる…

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:37:58.434 ID:lpAEwwOv0.net

生きるっていうのは誰かの命を食らうっていうことだって仮面ライダーが言ってた

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:38:05.163 ID:EN0zTOICd.net

肉うまいというか野菜不味くて俺食えないんだわ
オエッってなって涙出ちゃうんだわ
この場合は肉食って許されるんだよな？

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:39:17.635 ID:GeuHDx5Wa.net

アマゾンズ主題歌「喰うか喰われるかの運命〜Oh yeah」←そのまんまの意味です

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:39:50.616 ID:zdVnPYfId.net

>>100
現代においては俺は別にいいと思うよ
ただ、故に彼らの主張が誤りであると断ずるのは浅浅の浅なだけで

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:40:04.127 ID:lpAEwwOv0.net

誰だって殺してる何かを殺してるbasterd oh 目には目を
鏡に映るmurder お前が異形の化け物だ

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:40:30.377 ID:CzVt/OxNa.net

そもそも日本にヴィーガンなんてほとんどいないから。ネット上のしょうもないネタ議論でしかない

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:41:44.933 ID:IG317NwP0.net

>>93
効率って餌の効率？
高級肉は嗜好品だから除外しないとダメだよ

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:43:24.672 ID:EUtnpUztp.net

ヴィーガンが動物を可哀想だと言って食わないのは勝手だけどそこに対して取りたがる措置が消費量を減らすって事だからな
消費量を減らすって事はただ殺されるだけの動物が増えるわけで
でもその点については無視をする、又は必要な犠牲と言う
動物が可哀想だという一方で必要な犠牲と割り切ること自体が嘘くさい
だからヴィーガンって幼稚に見えるんだわ

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:43:45.100 ID:EN0zTOICd.net

>>102
向こう側が押し付けて来なけりゃそんな話になりませんし
飼育してる肉食う動物に野菜だけ食わせて死なせるとかしてる過激派さんがいるからヘイト集めるんだよ

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:47:05.465 ID:mZ98gANPa.net

>>106
消費が減れば生産も減るだろう

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:47:39.269 ID:zdVnPYfId.net

>>105
嗜好品なら尚更な気が

>>107
ヘイト集めるてるのはその過激な活動をする輩であって、それらにラベルされているベジタリアン全般にヘイトが集まるようであれば
印象操作ってこのインターネット時代でも楽にできるんだなあと思った次第

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:48:12.800 ID:P/qKiHSm0.net

わさビーフは？

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:48:14.045 ID:GtcEuPLW0.net

>>108
今殺された動物たちのためにできることは消費することだろうがよぉ！
ヴィーガンは動物たちをゴミにしろとでも言うのか！？偽善者め！

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:49:16.827 ID:d6RPA2kjr.net

生まれてくる命も減る
食肉として殺されるぐらいなら生まれないほうがマシってのは一体どこの誰が決めるんだ？

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:49:48.197 ID:zdVnPYfId.net

死んだ動物が人間の経済活動に乗り人間の消費に自身が貢献している幸せ
と思ってるとしたら重度

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:50:19.895 ID:OgxYRkcBa.net

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/y/yokotogu/20190115/20190115110856.jpg
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/y/yokotogu/20190115/20190115112647.jpg

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:50:32.387 ID:U2Ib7R5dM.net

全員ががヴィーガンになったらすぐ植物食い尽くわ
弱肉強食の世界なんだからあきらめろ

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:51:47.343 ID:zdVnPYfId.net

>>115
家畜に与える植物計算に入れて考えてる？

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:51:55.360 ID:EN0zTOICd.net

>>109
実際デモとかでやべぇ奴ら目で見たからそう言われてもなぁ
1回2回じゃなくやべえの見てるとそりゃそういう目で見るわ


>>111は流石に頭おかしい

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:52:50.233 ID:0CNcJyBGr.net

ヴィーガンにこの画像見せてやりたい
どんな反応するかな

https://i.imgur.com/4CY2QUt.jpg
https://i.imgur.com/oFj20lq.jpg
https://i.imgur.com/rdur2CB.jpg
https://i.imgur.com/o2zrD3K.jpg
https://i.imgur.com/kNvWUlq.gif
https://i.imgur.com/7Zbb2Eq.gif

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:53:15.100 ID:OgxYRkcBa.net

草ばっか食ってたら身体に悪いに決まってんじゃん
ビーガンは小学校の家庭科の授業でならわんかったんか？

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:53:24.613 ID:sff7JLnZ0.net

そのうち肌がくすみ目が落ち込み痩せこけたヴィーガンが群れを成して
まともな人類に意味不明な言葉を吐きつつ物理的に噛みついて仲間を増やそうとして
世界中が恐怖に包まれる未来が予想される

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:53:53.897 ID:rEMPu5T+0.net

>>3
これ見せたいわ

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:54:10.468 ID:U/3WJNA1d.net

>>115
畜産がめちゃ非効率で肉食畜産に費やしてる面積が多すぎて、野菜に変えると食料問題と環境問題が解決するとか何とか目にした事あるは

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:54:45.478 ID:GtcEuPLW0.net

>>118
毛皮反対とか言って動物が生きたまま皮剥がれる画像広めてるような奴らだぞ
むしろ嬉々として保存するわ

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:55:24.182 ID:lpAEwwOv0.net

やっぱ霞だけ食って生きてるこいつは最高だな

https://i.imgur.com/Zs4hP5j.jpg

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:55:45.545 ID:d6RPA2kjr.net

>>113
食肉として殺されるぐらいなら生まれてこないほうがマシと動物が思ってると考えるのも重度だがな

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:56:48.513 ID:ejEG7YY50.net

まあ俺が豚だったらドナドナされる時泣き叫んで絶望するけどな

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:57:45.085 ID:zdVnPYfId.net

まあヴィーカンじゃない俺としてはだな
自分の欲望のために動物をあやめて食しているのは自覚するし
将来的にそれらが不要になるよう旨い合成タンパク質が開発されることを望むわ

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:58:24.307 ID:EUtnpUztp.net

>>108
肉は消費しなかったらただ殺されただけの死体だよ
動物が可哀想だなんて言うやつがそこに目を向けないってのは自分に都合が良すぎる考え方

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 14:59:18.298 ID:EN0zTOICd.net

需要と供給って中学じゃなかったっけか
なんの話をしてるんだこの子

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:00:16.346 ID:ikIiPfM0a.net

>>3
https://i.imgur.com/bnWT180.jpg

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:01:56.062 ID:zdVnPYfId.net

>>125
受け売りだが、意味のある生とは幸福な生であると思っている
果たしてその最後が食肉として屠殺されるのか幸福であろうか？

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:03:55.695 ID:snYIsfDU0.net

余計な主張しないでいいから全部植物性の完全に肉の代用品になる食い物を
本物の肉より安く美味く作って売り出せばみんなそれ食うだろ

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:04:48.659 ID:zdVnPYfId.net

>>132
そういうこと

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:04:48.935 ID:eBRvycNGM.net

菜食の歴史についてかんたんにまとめられてるぞ
特に現代では環境と倫理的な観点から肉食が批判されている
https://reki.hatenablog.com/entry/180726-Vegetalian-Religion-History

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:05:48.519 ID:0cgDutul0.net

爺ちゃん今日はヴィーガン殲滅しないの？

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:06:58.435 ID:jofy7I0td.net

>>132
フェイクミートのスタートアップ企業増えてきてるらしいしいずれはそうなるかな
安ければな

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:07:23.668 ID:EUtnpUztp.net

>>129
動物が可哀想だと思うってことはスーパーの肉なんかも哀れに思ってるわけじゃん
で、生産減らすために消費量を減らすことを主張するわけでしょ？
そうなると当然余る肉が増えるわけじゃん
それって結果的にヴィーガンの1番嫌いなただ殺されただけの肉が増えるってことでしょ
やり方自体が矛盾してる

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:08:31.331 ID:U/3WJNA1d.net

>>132
これだな

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:09:43.584 ID:EN0zTOICd.net

>>137
いや減るけど

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:10:32.361 ID:ym+iU+1s0.net

あふぃ

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:11:02.168 ID:8BDvuSrt0.net

>>119 「ヴィーガンは絶対に体に悪い」に必要な証明は
「肉食でタンパク質などが摂れる」ではなくて「野菜だけではどのような手段でも栄養が不足する」
家庭科は前者に留まる

はい論破

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:11:37.779 ID:Sp4TMbCI0.net

動物だっていざとなったら人間食うんだから。

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:12:03.051 ID:EUtnpUztp.net

>>139
最初は増えるぞ

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:13:14.032 ID:TkqeEcugr.net

反論方法が動物のグロ画像見せるってネット掲示板の荒らしと同レベルの知能しか無さそう

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:14:15.901 ID:eBRvycNGM.net

>>143
需要が減れば殺される動物は減るじゃん

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:14:22.134 ID:xwdkCRBz0.net

>>97
連中がマジでこう考えてるとしたらやはりお花畑だ
本当に助けようとするのでなくポーズによる自己満オナニーでザーメンばら蒔いてるだけのチンカスナメクジ

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:14:50.314 ID:l+DPQ1EGa.net

>>131
オレは野菜しか食わない人生なんて幸福じゃないから自分の幸福な生を全うするために動物も食べるよ

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:17:13.497 ID:zdVnPYfId.net

>>117
まあ、まるでパイドパイパーに導かれた道を暴れまわるネズミのような一部自称ヴィーガンは自分の為し様が他人にどううつるかを考えないと溺死は免れないね
巻き込まれるヴィーガンも哀れだがそれこそが主導者の目的だろうし

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:17:26.881 ID:TomwTztY0.net

歳金のアメリカンは

ブッチャーボックス
ってのが流行りやからな
覚えとけそしてこれは金になる

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:17:31.186 ID:yyTkXWRCd.net

>>147
嗜好のためにヴィーガンにならない奴らのために鋭意美味い代替品を開発してる連中がいるから頑張ってほしいわ
なぜかフェイクミートなんて未練タラタラでダサいって叩くのがいるけど

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:17:52.023 ID:eBRvycNGM.net

>>146
少なくとも動物実験や残虐ショーは減ったよ
お前がお花畑と思ってる考えは実際に世界を動かしてる

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:18:18.192 ID:zdVnPYfId.net

>>147
それでいいと思うよ
俺もそうだし

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:19:55.518 ID:IG317NwP0.net

雑食動物は肉食に進化する事はあっても草食に進化しないのだ
たとえその先が絶滅でもそこは変えられない

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:20:11.720 ID:eBRvycNGM.net

多くの人間が望むのは美味しい肉を食べることであって動物を殺すことではない
これはフェイクミートの技術の進歩によって双方に不利益がないようにすすめることができる

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:20:29.450 ID:4W+ViXuk0.net

人間の命も動物の命も平等
平等故に知能で劣る動物は人間に支配されてるんだよ

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:22:22.878 ID:zdVnPYfId.net

>>154
そうだと思うよ
それが確立してもなお動物食うやつは変態

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:22:24.814 ID:GtcEuPLW0.net

ヴィーガンはソイレントグリーンのような世界を望んでるみたいだな・・・

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:22:25.786 ID:WmR60B6Y0.net

俺はヴィーガンを応援するよ
毛皮は世界で反対運動が盛り上がったおかげで昔は金持ちのステイタスだったのに
いまやしまむらや100均でもフェイクじゃなく本物が使われてる
肉も同様に安くなればいいなーって

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:23:39.579 ID:QpDYWbxZ0.net

>>153
嘘乙
鳥は元は肉食の恐竜だけど完全草食もいるぞ

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:24:28.715 ID:t8rGV7230.net

ヴィーガンは抗議活動するエネルギーで食肉産業を駆逐できる合成食品を作れ

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:24:54.778 ID:0tBppOvx0.net

>>159
草食恐竜「」

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:24:56.858 ID:8BDvuSrt0.net

消費者としてこれまで疑いなく受け入れてきたものを突然まだ消費者としての
権利が否定されて反発したくなるのは不自然ではないが、
理性による動物虐待の自制、という理論の是非はそれとは別に成り立つので、

反射的に「植物も生きてるだろ」だの言い出すのは、『ただ隣にいる人に、何の装備も
していない可哀想論を押し付けるヴィーガンと』同レベルの糞

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:25:40.861 ID:QpDYWbxZ0.net

>>161
だから草食恐竜からは進化してねえっつの

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:25:57.234 ID:H36FRcIBp.net

>>63
＞"この問題を動物の立場からみてほしい。被害者の視点で考えてほしい。
＞自分が被害者ではないとき、自分の視点だけでは判断しないでほしい。
＞なぜなら、自分が被害者でないときには、残虐性を合理化し、言い逃れをすることは簡単だからだ"
＞―ゲイリー・ヨーロフスキー

なんで人間と肉と養育の交換で共生してる家畜が被害者になるの
コミュニケーションも取れない家畜の視点に人間はなれるの自分を投影してるだけだろ
てゆうか行動規範を感情論で規定するショートカットに現代人は流れすぎだ
あくまで社会益の最大化が規範を定める目的だ
ひ弱な感情論とか捨てろや

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:31:34.271 ID:EUtnpUztp.net

>>145
今ある量から消費量を減らしたら自然と廃棄される量って増えるわけじゃん
今ある量100−消費量95＝廃棄量5
今ある量100−消費量80＝廃棄量20
消費量を減らそうとはいったものの無駄な肉の量15ができるわけじゃん？
それについて動物が可哀想だという人間が許容できるかと言われるとさ

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:34:49.625 ID:zdVnPYfId.net

>>165
エニグマ解読したあとに不自然な防衛をしまくって解読の成果を台無しにする感じだ？

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:35:18.459 ID:2oxmR0VBd.net

>>165
食っても殺された動物が生き返るわけじゃないけど消費量を減らせばこれから殺される動物は減るからある意味合理的ではある

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:36:17.953 ID:zdVnPYfId.net

>>167
こっちの反論の方が的を射ているね

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:40:02.013 ID:ZFqgpJqx0.net

全人類が一日で肉食わなくなるように変身したとして、畜肉生産がなくなるまでどれぐらいかかるんだろう

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:40:27.610 ID:uGW8bMUp0.net

ヴィーガンの主張ってなんだっけ？
食肉用の牛とかが可愛そうとかだっけ？

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:41:21.115 ID:H36FRcIBp.net

支配側が非支配側の感情に忖度に忖度を重ねて
しまいに個々の弱々しい感情論ルサンチマンの集積が普遍的な倫理道徳だ進歩だみたいになってるのは現代の病理としか言えんな
社会規範で方法は制限されても他者を食らう事こそ動物としての本能に刻まれた行動原理
こんな事も忘れたのかよ

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:41:40.987 ID:O5RSWhGl0.net

わかったからまずはライオンさんにお肉を食べないように説得してくれ
ライオンさんが菜食家になったら俺も脱肉しよう

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:43:49.007 ID:YGJZFNvp0.net

>>124
アメリカ生まれの奴はマグロ食わされてたぞ

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:44:48.478 ID:zdVnPYfId.net

>>171
その理屈は自身対他人間にも成り立つだろ
何言ってんだよ

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:44:57.386 ID:2oxmR0VBd.net

>>172
ヴィーガニズムに対するプランツ・ゾウ論法とライオン・ゾウ論法って万国共通らしいな

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:45:52.930 ID:EUtnpUztp.net

>>167
それが合理的だからこそ感情論でヴィーガンやってる奴は嘘くさいってのが俺の意見です

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:50:27.062 ID:H36FRcIBp.net

>>174
自身対他人間？その通りだ
SNSでマウント取りたいファッションヴィーガンの行動原理がそれ

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:50:45.154 ID:R6PsutXcr.net

>>173
やっぱりマグロ食ってるようなのはダメだな

179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:52:15.106 ID:eBRvycNGM.net

>>176
廃棄が増えるんならそのうち供給量も減るだろ
需要が少なくなれば供給も少なくしたほうが合理的
それにヴィーガンが感情論だと思うなら倫理学を勉強した方がいい

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:53:15.761 ID:PALJwx/r0.net

知覚ある生き物を害するのがダメならヴィーガンも俺を不快にさせてるからダメじゃん

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:53:21.296 ID:6xNkDbyG0.net

https://i.imgur.com/jjOUwfH.jpg

182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:54:21.929 ID:PP32msFpM.net

>>179
守るべき倫理とそうでない倫理モドキについてどう考える？
俺はヴィーガニズム自体を後者と捉えているが

183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 15:56:08.451 ID:zdVnPYfId.net

>>177
いや論点ずらさなくていいから

184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 16:06:02.115 ID:nu/3zvG9d.net

>>180
動物を害することでヴィーガンを不快にさせたのはそっちだから正当防衛だぞ

185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 16:07:32.566 ID:EUtnpUztp.net

>>179
違う違う
感情論でヴィーガンやってる奴って指定してるからね

186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 16:07:41.203 ID:H36FRcIBp.net

>>183
お前のレスが意味不明なだけ
ていうかプロテストの相手が肉食って何なのミレニアルは？
目標見失いすぎだろ

187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 16:07:45.740 ID:/ZpHYPNk0.net

お金を払えば解決出来るよ
肉食わない代わりに毎月幾ら出す？

188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 16:09:11.313 ID:8BDvuSrt0.net

>>171　必ずしもこの世は弱肉強食かということに
ただ落ちた実食っても一応は生きられそうな非ヴィーガン含めたみんなが
なんとなくそうではない気もしている

189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 16:20:15.943 ID:LarF1IGBd.net

お前ら本当にヴィーガン好きだな

190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 16:24:50.041 ID:zdVnPYfId.net

>>186
ヴィーガンの立場にたてば人間社会の社会益の最大化よりも大切なことがあると思ってるだろうし
社会益の最大化を言うなら社会を個人に置き換えて個人益の最大化を求める事だって出来る
その線引きは個々人の倫理観、生き方などの感情に求めるしかない
俺自身は人間社会益を優先するのは理解できるけど、先のレスにてヴィーガンの行動原理にケチを付けるならお門違いじゃないですかと思っただけ

191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 16:27:15.364 ID:ndnBnLZq0.net

やっぱヴェイガンってクソだわ
プラズマダイバーミサイル撃ちます

192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 16:38:42.062 ID:H36FRcIBp.net

いやマジでカワイイカワイソウ運動をプロテストって言うか？
脳内のゆとり幼稚化に失笑しか出てこない

193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 16:48:29.611 ID:zdVnPYfId.net

>>192
自主独立の為に運動で己の権利を獲得する時代が過ぎて
人間が獲得した権利を社会の実力が及ぶ範囲内でより広範に一般化する時代に来ているのかも
勿論人間社会が許容しうる範囲で実現するのであろうが、すべての人の意識がその枠に収まる道理もないよね
先駆的な人は一定数現れるし、将来的にはその考えは恐らく正しい

194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 16:48:33.642 ID:7hb7Ofhmr.net

>>31
ここなんJじゃねぇぞ
巣で死ねクソカス

195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 17:09:16.826 ID:RCTyAT2Ta.net

9割のヴィーガンは動物由来の物を避けきれてないんだろうなぁ

196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 17:10:56.718 ID:sff7JLnZ0.net

>>195
自己満足でやってるからね
そもそも調べないし先駆者のヴィーガンに倣おうともしない

197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 17:32:26.253 ID:H36FRcIBp.net

>>193
アホか
ゆとりディズニー脳は過去もこれからも何一つ獲得なんてしねーよ
先駆者マウントだか知らんが新キリスト教に一定数の愚昧な奴らが付いていくビジネスは成立しても
人類はそこまで骨抜きにはならんわ
新キリスト教が強大化するならカウンターは必ずあるよ
まー強大化もしねーだろうが

198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 18:22:45.144 ID:U/3WJNA1d.net

ヴィーガン
子供へやおじさん

この２つは伸びる

199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 18:47:54.890 ID:zTM249fta.net

>>131
その尺度自体が人間特有です

そもそも自然界においては純粋に老衰で死ぬ動物の方が遥かに稀です

200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 18:54:58.093 ID:/MUrbzNud.net

食物連鎖って知ってる？牛豚鳥は食べ物だよ

201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 18:57:12.504 ID:zePeZbQ/r.net

人間はこの地球上の生命で一番偉い
よって他の動物をどう扱おうが人間の勝手

202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 18:59:07.655 ID:eDv+M+HU0.net

お前が何を信じどういう食生活を送ろうと勝手だが
俺にそれを押し付けるな

203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 19:04:19.532 ID:msTrB3qJM.net

>>202
じゃあ動物にも死と苦痛を押し付けるべきじゃないね
肉以外だったら好きなの食っていいよ

204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 19:09:30.552 ID:ZATTuou/d.net

>>203
こういうこと平気で言うからぜんぜん反論になってないって馬鹿にされるんだよな

205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 19:11:35.736 ID:H36FRcIBp.net

>>203
死と苦痛が何なんだよそんな怖いのか
死刑宣告は全生物が生まれつき受けてるんだわ
キモい

206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 19:13:08.206 ID:nNx1C3EF0.net

>>203
なんで畜生と人間が同じ価値なんだ？
一寸の虫にも五分の魂とは言うがこの五分はそのまま5%って意味だぞ

207 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 19:13:53.895 ID:H36FRcIBp.net

マジで無人島叩き込めよこいつら
どう転んでも鳥獣魚食えないやつに負ける気しねーわ

208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 19:16:40.235 ID:msTrB3qJM.net

逆だよ
社会で生きるもののために倫理道徳があるわけで
殺戮がやりたいんならそっちが無人島に引きこもってろよ

209 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 19:18:54.540 ID:msTrB3qJM.net

動物殺したくないやつより動物殺したいやつのほうが人間社会には不適だろ
肉が食いたいんなら合成肉が普及するまで無人島に引きこもってろよ

210 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 19:19:11.172 ID:H36FRcIBp.net

>>208
無人島怖いのかwww

211 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 19:20:34.137 ID:msTrB3qJM.net

>>210
動物を殺すをなんとも思わんサイコパスと同じ社会にいるほうが怖いね

212 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 19:21:18.355 ID:nNx1C3EF0.net

>>209
人間社会において犬や馬以外の動物は食肉以外では農作物を荒らしたり時には人間を襲う害獣でしかないぞ

213 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 19:22:13.261 ID:H36FRcIBp.net

人間社会だって自然と同じように食い合うんだよクソガキ
寝言言ってねーで社会出ろ

214 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 19:22:16.505 ID:eDv+M+HU0.net

社会的動物がヒエラルキーを構成して生存のために社会外部から食料を調達するのは一般構造だろ…
人間独自の倫理規範を拡大して社会性を破壊しにかかってるのはヴィーガン側
そういう人たちは自分達のコミュニティに引きこもって出てこなければいい

215 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 19:22:38.729 ID:msTrB3qJM.net

>>212
だからといってむやみに殺していいわけないだろ
現代の家畜とか殺戮工場じゃん

216 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 19:23:56.228 ID:nNx1C3EF0.net

>>215
肉を得るために殺してるのであって無目的に殺す殺戮にはあたらねーよ

217 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 19:24:18.478 ID:msTrB3qJM.net

>>214
人権が普及する頃もおんなじような寝言を言ってたやつは大勢いただろうね

218 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 19:25:09.842 ID:eDv+M+HU0.net

>>217
動物に権利を与えた社会を形成してエデンでも作って出てこないでくださいね

219 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 19:25:32.899 ID:H36FRcIBp.net

>>217
人権って支配側が被支配側に与えてる餌だよ？

220 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 19:26:51.784 ID:0I5USFsqr.net

>>215
いいに決まってんだろ
人間が敷くのは人間同士の、もっと言えば社会の構成員の中での取り決めでしかなく
いいも悪いも全部人間側の都合だけだし他の動物なんてどうでもいい
どうでもいいというか人間に必要な状態に維持されてるのでそれでいい
地球の管理者気取りのバカは滑稽な思い上がり

221 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 19:27:43.306 ID:msTrB3qJM.net

まあこんなレベルの人間が権利を理解するのにはあと１００年はかかるだろうな
１００年前は黒人の権利すらなかったんだし

222 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 19:28:24.182 ID:eDv+M+HU0.net

自然保護論者はそれも自己満足で行う不自然な行為であることを決して認めようとしないよな

223 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 19:31:21.082 ID:9v1lG1Rla.net

ヴィーガン、放射脳、労働デモ、安保法案、辺野古基地あたりのやつら集めて
バトルロワイヤル討論会をやって欲しい
議論がかみ合わずあんまり面白くないか？

224 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 19:32:15.878 ID:0I5USFsqr.net

ナチュラルに人類が自然環境という摂理の外側にいる超越者だと勘違いしてるからな
単に手先が器用なのと鳴き声が複雑なだけの猿の一種なんで
別に遍く命を正しく運用する使命とかそういうのないんで

225 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 19:38:58.420 ID:1m5o1e110.net

>>17
じゃあ将来的には、ヴィーガンは昆虫食になるの？

それとも霞食うの？

人類70億人の植物確保って、現実的なの？
サプリがーとか人口肉がーの言いわけはいらん

226 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 19:41:18.838 ID:1m5o1e110.net

>>211
お前が今住んでる場所ですら、いろんな動物が犠牲になった場所なのに……お前、矛盾してるって思わない？

むしろ過去の出来事は、どうでもいいとか屁理屈言わんよな？

227 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 19:42:40.211 ID:msTrB3qJM.net

>>226
だから人間はそれを減らすようにすべきってのがヴィーガニズムだよ

228 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 19:42:56.982 ID:/MUrbzNud.net

>>211
意味もなく犬猫殺す奴は逮捕されてるしヤバい奴って皆んな思ってるよ
こんな馬鹿なこと言ってるからヴィーガンって馬鹿にされてるんだよ

229 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 19:44:18.857 ID:H36FRcIBp.net

>>224
現実的に言えば自然状態の拡大主義やると全滅する事は明らかだから
無責任じゃいられないんだろうが
カワイイカワイソウ運動は知性も何もない幼稚な感覚論のみすぎるだろ
科学政治で問題解決を提示するような知能もない底辺なんだろうな

230 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 19:45:56.283 ID:ZY8G1Ibn0.net

ヴィーガンスレ毎日立ってて飽きたんだが

231 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 19:46:55.366 ID:eDv+M+HU0.net

>>227
ヴィーガニズムは生活様式として肉を食わないという思想であって動物愛護とは似て非なるものだぞ
それを混同する奴はヴィーガンじゃないだろ

232 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 19:52:32.239 ID:KwksyKQV0.net

>>231
ヴィーガンは動物愛護からきてるよ
じゃないとただの偏食になるから

233 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 19:53:15.144 ID:eDv+M+HU0.net

>>232
ヴィーガンはただの偏食だよ

234 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 19:54:42.835 ID:KwksyKQV0.net

>>233
まじか
ヴィーガンとかただの有象無象じゃん

235 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 19:56:44.644 ID:1m5o1e110.net

>>227
答えになってない

結局、自分たちの主張をしたいだけ
今住んでる場所の犠牲とか、どうでもいいだけ

飽食時代の、ただの遊びがヴィーガンなだけ
菜食主義とは、完全に別物

236 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 19:56:54.024 ID:msTrB3qJM.net

>>229
犬猫はかわいい牛豚は可哀想じゃないみたいな考えが幼稚だと思うんならヴィーガニズム勉強しろよ
お前よりよほど理性的だぞ

237 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 19:58:47.280 ID:1m5o1e110.net

>>236
理性的な割には、暴力ですぐ訴えるよな？
ヴィーガンの中で、理性＝暴力ってことか

238 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 19:59:06.653 ID:KwksyKQV0.net

>>236
ヴィーガンって虫を殺す事は禁止？
エビは？

https://i.imgur.com/yu9DROg.jpg
この写真見てどう思う？

デカイ虫と小さいエビの間に殺生与奪の超えられない壁があると本気で思ってる？

239 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:02:30.644 ID:msTrB3qJM.net

>>237
なんでヴィーガンが肉屋を襲撃したかも勉強しないとわからないでしょ
動物の権利運動が奴隷解放運動の延長線上にあるって考える人もいるからね
動物を暴力で支配する人間が非難できるようなもんじゃないと思うけど

240 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:03:45.028 ID:fpipuDIaa.net

関係ないけど
カニバリズムって最初聞いたとき
カーニバルが大好きな人達の事と思ってた

241 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:03:48.943 ID:eDv+M+HU0.net

>>234
動物に権利を認め生存を護る思想と
肉食を忌避する思想は別にある
肉食を忌避するのは単に殺生を拒む宗教的姿勢から生まれていることであり動物愛護精神ではないからな
目的が違えど様式が似ているから混同されやすいが実態は別物

242 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:04:39.265 ID:Jk6QMlWO0.net

動物ごときが人間様に文句言える立場じゃないからいくらでも喰っていいだろ

243 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:06:00.590 ID:msTrB3qJM.net

>>238
動物を殺すことを禁ずるというより動物をむやみに殺すべきじゃない搾取するべきじゃないって考えが近い

244 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:06:24.018 ID:1m5o1e110.net

>>239
いや、お前らの思想なんて知らないよ

普通に襲撃とか犯罪だからな
動物を肉処理するのは、犯罪じゃないので悪しからず

245 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:08:26.556 ID:msTrB3qJM.net

>>241
ヴィーガンの中にも動物の肉的なものは一切食べないって人もいるし肉に模したものなら食べたいって人もいる
どちらも動物を搾取するべきじゃないって考えは共通してるよ

246 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:08:45.333 ID:KwksyKQV0.net

>>243
あの写真みて車手放そうと思う？
利便性の為に虫が死ぬはダメだよね？

247 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:09:18.966 ID:msTrB3qJM.net

>>244
その理屈だったら奴隷解放運動も犯罪だろうね
歴史を知らないからそんな薄っぺらいことが言えちゃう

248 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:11:00.911 ID:+WxS2Z5p0.net

>>45
これマジで疑問なんだけどたった200年でこんなもん作れるの？
合成たんぱく質って何を原料に作ることが想定されてんの？

249 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:11:44.937 ID:msTrB3qJM.net

>>246
それはその人の自由なんじゃないのかな
動物の権利運動が家畜なんかの哺乳類に重きをおいてるから虫の権利にまでどうこう言うことはないと思うけど

250 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:12:26.037 ID:+WxS2Z5p0.net

>>247
え、犯罪じゃないの？
どの国の話か分からんけど奴隷が合法なら基本的に所有物として扱われてるだろうし勝手に奪ったら犯罪じゃねえの？

251 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:13:21.874 ID:msTrB3qJM.net

>>250
じゃあ奴隷は今でも奴隷であるべきって考えてるの？

252 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:13:42.621 ID:KwksyKQV0.net

>>249
デカイ虫と小さいエビの間に殺生与奪の超えられない壁があると本気で思ってる？

253 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:14:14.796 ID:KwksyKQV0.net

>>249
エビは？
ヴィーガンってエビ食べちゃダメじゃなかった？

254 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:14:31.583 ID:1m5o1e110.net

>>247
ごめん……いつ動物たちが「私たち奴隷なんです、助けてください」ってことは言った？

あとお前の仲間のヴィーガンがはっきり言ったぞ。

肉食は「悪」って

怖いな、お前らヴィーガンは

255 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:14:37.687 ID:+WxS2Z5p0.net

>>251
いや現在は違法なんだからそれでいいじゃん
まともな思考回路してたら法律を変えるって手段で解放するでしょって話
襲撃は犯罪だろ？違うの？

256 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:14:53.679 ID:KwksyKQV0.net

>>249
揚げ足取りじゃなくて本当に疑問なんだ

257 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:15:15.112 ID:LfbuYthj0.net

ヴィーガンが騒ぐたびに焼肉行きたくね？

258 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:16:43.880 ID:H36FRcIBp.net

>>236
俺のレス読んでから返せよゴミ

259 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:16:57.889 ID:msTrB3qJM.net

>>253
ヴィーガンが何を食べるかの基準はその生き物が苦痛を感じるかどうかで決めている
動植物で苦痛を感じる境界はカキらへんと言われていてそれ以上に神経とかが発達した動物は食べない

260 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:17:16.141 ID:eDv+M+HU0.net

社会形成をする同種の人間が迫害されていたことを是正した奴隷解放と
別種の動物に権利を認めようとする行為が同一であると思うなら頭に虫が湧いてるよ

261 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:18:10.213 ID:msTrB3qJM.net

>>260
だから無知なんだよ
倫理学の教科書から読み直せ

262 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:19:29.105 ID:+WxS2Z5p0.net

>>259
息を吐くように嘘をつくなよｗ
魚には痛覚ねえけど魚食わねえだろ

263 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:20:10.507 ID:msTrB3qJM.net

>>254
ものを言うことが権利を与える基準だったら重度障害者や小さい子供に権利なんてないぞ
それより賢い動物なんて結構いるのに

264 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:20:28.498 ID:eDv+M+HU0.net

>>261
文化性と思想で変容する倫理なんていう希薄な論理で説得しようというのは無理ですよ

265 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:20:42.616 ID:msTrB3qJM.net

>>262
痛覚はあるよ
脊椎動物はある

266 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:21:13.990 ID:+WxS2Z5p0.net

>>265
ねえよ
刺激に反応するメカニズムはあるけどそんなもん植物にだってある

267 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:21:23.907 ID:KwksyKQV0.net

>>259
言われていて？
植物も苦痛を感じると言われているよ
どうするの？ヴィーガン餓死するしかないよ

268 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:21:43.261 ID:FPVoHK8q0.net

日本にはこういうガイジが少なくてよかった

269 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:22:59.089 ID:ELObaiNK0.net

喰うなというならば肉フェスで他人にクソみたいな嫌がらせをするよりも政治家になってそういう法律作るべきじゃね？
何の根拠で他人に強いるのか

270 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:23:36.387 ID:1m5o1e110.net

>>263
まず人間と動物の違いを勉強しろ

自分たちを善とか言っちゃうヴィーガンさまは

271 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:24:37.287 ID:msTrB3qJM.net

>>270
人間は動物の一種だよ
権利が人間のみに与えられるのは種差別という差別だ

272 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:25:26.065 ID:+WxS2Z5p0.net

>>271
おうどうした
お前の言う痛覚（）は植物にもあるんだから植物すら食えないぞどうする？

273 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:26:29.726 ID:1m5o1e110.net

>>271
……そう

倫理道徳を考えたり、発言できる知能が、動物にもあったんだね

274 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:27:08.845 ID:msTrB3qJM.net

まあ苦痛を感じるかどうかっていうのに議論があるのは知ってるよ
確実に言えることは植物のメカニズムは動物と全く違うし哺乳類が感じるものは人間とほぼ同じだ
家畜への搾取をやめようというヴィーガンの主張の根拠は何も変わらない

275 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:27:35.370 ID:eDv+M+HU0.net

まずもって権利とは社会形成をするために合理化された原則的な規範であって
社会形成に寄与していない動物に与えようとするのは正常な判断とは言えない

276 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:27:41.604 ID:6ayawLRmd.net

ヴィーガン叩きのがうざく感じる

277 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:28:02.901 ID:msTrB3qJM.net

>>273
それができない人間には人権が与えられないわけじゃないだろ

278 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:28:16.767 ID:xjmyxOQG0.net

豚さん牛さん鳥さんが美味しすぎるのがいけない

279 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:28:47.849 ID:KwksyKQV0.net

ヴィーガンってエビ食べちゃダメだよね？
虫は殺しても良いんでしょ？
デカイ虫と小さいエビの間にも殺生与奪の超えられない壁があるとか本気で考えてるの？
https://i.imgur.com/rXjJZtv.jpg
ヴィーガンってこの写真見ても車手放さないでしょ？
なんで桜エビ食べれないの？
馬鹿なの？

280 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:29:02.583 ID:ELObaiNK0.net

しかしよく釣れるな
今のVIPで割といいネタの一つになっているのか

281 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:29:43.611 ID:xjmyxOQG0.net

>>280
話してて面白いからな

282 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:30:55.968 ID:1m5o1e110.net

>>277
世界情勢、ちゃんと見ろ

日本にいるからそんな事が言えるんだろうが

283 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:32:11.176 ID:+WxS2Z5p0.net

ヴィーガン側を演じてくれる奴がいるから楽しいプロレスが出来るのが大きいな
他のとこはヒールを演じるふりして一緒になって叩くような腰抜けばっかだし

284 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:33:11.092 ID:H2LKyGa6d.net

現代人はもう少し原罪の意識を持った方がいいと思う

285 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:33:24.457 ID:msTrB3qJM.net

ベンサムも知らなさそうだし置いとくね

感覚を持つ生き物を同じ悲運に追いやる理由として、脚の本数や、皮膚の毛の密度や、仙骨の末端（尾のあるなし）のどれもが十分な理由とはならないと認められる時代が来るであろう。
しかし他に何が超えられない一線となるのだろうか？ 理性的な能力、あるいはもしかして議論をする能力だろうか？
だが成長した馬や犬などの我々がよく知っている動物は、生後一日か一週間、あるいは一ヶ月の赤ん坊よりもはるかに理性的である。
とは言え、もしそうではなかったとしても、そのことに何の意味があるだろう？
問題は、理性があるか、話す事ができるか、ということではなく、苦痛を感じるということである。
なぜ法律はいかなる感覚を持つ生き物をも保護の対象としないのだろうか？
いつの日か人類社会はその庇護のマントを、呼吸をする存在すべての上にまで広げることになるだろう。『道徳および立法の諸原理序説』(1789年)

286 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:34:34.942 ID:1m5o1e110.net

>>285
わざわざwikiからw
ご苦労な事で

ヴィーガンなら自分の言葉や心情思想で語れば？

287 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:35:35.183 ID:+WxS2Z5p0.net

>>285
そんなに昔からあるのか
つまりそれだけ長いこと言われてるのに支持者の少ない穴だらけの理論ってことじゃね・・・？

288 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:35:51.122 ID:ZATTuou/d.net

人の言葉を借りてそれがさも正しいことだと言いたげだけど
それだと反論が出来ないから虎の威を借る狐にしか見えないんだよ

289 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:35:52.123 ID:OOI5OSmB0.net

別に何言おうと食うやつは食うし関係ないよな
お前らも食うな！って言ってきてるのがよくわからんだけで

290 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:36:42.750 ID:msTrB3qJM.net

ああ功利主義すら知らん人たちか…

291 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:38:27.458 ID:+WxS2Z5p0.net

>>290
ざっくり調べた感じ全く関係ない話に見えたがどう関係してるのかｋｗｓｋ

292 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:39:51.241 ID:1m5o1e110.net

>>290
世界中の全体主義みたいに語るなよ、似非ヴィーガン

293 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:40:28.646 ID:msTrB3qJM.net

>>287
動物が感覚を持つから食うべきでないって考えはもっと昔からある
現代の動物の権利論の源流はピーター・シンガーの「動物の解放」が大きい
こうした流れがあって動物実験の縮小なんかは世界中で進んでるよ

294 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:41:14.041 ID:msTrB3qJM.net

>>291
功利主義の対象は人間だけじゃなく動物も含まれるっていう話

295 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:42:31.673 ID:+WxS2Z5p0.net

>>294
植物も虫も含まない「最大幸福」ってなんだ？

296 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:42:55.168 ID:msTrB3qJM.net

功利主義は最大多数の最大幸福
その最大多数に動物も含まれるから動物を搾取するべきじゃないってのがヴィーガニズム

297 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:43:53.936 ID:msTrB3qJM.net

>>295
苦痛の有無
苦痛のあるものに苦痛を与えることは倫理的とは言えない

298 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:43:57.712 ID:+WxS2Z5p0.net

>>296
そこに植物と虫を含まない以上「最大多数」がそもそも破綻してんだけど
ぼくのかんがえたさいだいこうふく　はチラ裏にでも書いとけよ

299 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:44:01.951 ID:KwksyKQV0.net

>>296
https://i.imgur.com/rXjJZtv.jpg
ヴィーガンってこの写真見ても車手放さないでしょ？

300 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:44:27.949 ID:KwksyKQV0.net

>>297
ヴィーガンってエビ食べちゃダメだよね？
虫は殺しても良いんでしょ？
デカイ虫と小さいエビの間にも殺生与奪の超えられない壁があるとか本気で考えてるの？
https://i.imgur.com/rXjJZtv.jpg
ヴィーガンってこの写真見ても車手放さないでしょ？
なんで桜エビ食べれないの？
馬鹿なの？

301 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:44:46.522 ID:msTrB3qJM.net

>>298
じゃあ植物と虫の幸福について永遠に考えてろよ

302 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:45:09.669 ID:OOI5OSmB0.net

功利主義？？
みんな自分がやりたいようにやってるに決まってるじゃん
野蛮なのが人間なんだからそれを受け入れろ

303 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:45:13.193 ID:KwksyKQV0.net

>>297
植物も苦痛を感じると言われているよ
ヴィーガン餓死するしかないよ

304 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:45:25.017 ID:ZATTuou/d.net

苦痛がないものに権利を認めようとしない姿勢もはっきりいって倫理的じゃないね

305 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:46:14.415 ID:+WxS2Z5p0.net

>>301
ヴィーガンの目的が最大多数の最大幸福なんだからヴィーガンが考えなきゃダメじゃない

306 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:46:37.878 ID:msTrB3qJM.net

>>304
苦痛がないものを無制限に傷つけていいなんて言ってない
苦痛を感じるものに配慮をするべきと言ってる

307 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:47:22.607 ID:+WxS2Z5p0.net

>>306
植物も苦痛を感じてるわけだがどうすんの？

308 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:48:20.031 ID:ZATTuou/d.net

>>306
それは詭弁だね
最大多数を謳うなら苦痛の有無なんかで差別すべきじゃないね

309 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:48:46.883 ID:msTrB3qJM.net

>>305
現在の家畜動物は不当に搾取されている
その状態を減らすことが倫理的に正しいと考えてるからヴィーガンは行動してるわけだ
でお前は虫や植物のために何をするの？

310 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:50:11.293 ID:CjyZUpm8a.net

苦痛に対して配慮すべきならそれでいいんじゃない？

ヴィーガンは女に子供生ませるなよ？
男なら悶絶死するくらいのレベルらしいからな
そうやって絶滅していけばいいさ

311 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:50:23.826 ID:+WxS2Z5p0.net

>>309
いや俺は別に最大幸福とかどうでもいいから植物も動物も食うよ
でもヴィーガンは最大幸福のために頑張ってるなら植物も守らなきゃダメじゃん

312 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:50:24.343 ID:KwksyKQV0.net

>>309
最初から虫植物家畜の為に何かするなんて誰も言ってないじゃん
馬鹿なの？

313 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:50:31.500 ID:ELObaiNK0.net

>>309
そのためにすることが法的根拠を作ることではなく、他人への嫌がらせなのか

314 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:50:39.914 ID:msTrB3qJM.net

「植物は痛みを感じるか？　生物学者に訊いてみた。」
http://davitrice.hatenadi　ary.jp/entry/2016/01/23/203008

315 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:52:27.593 ID:msTrB3qJM.net

>>311
>>312
じゃあヴィーガンに何求めてんだよ
ありもしない幸福を求めさせるとかバカじゃねえか

316 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:53:10.907 ID:+WxS2Z5p0.net

植物が痛みを感じるって話は信じないけど動物が痛みを感じるって話は信じます
なぜならそうしないと私の思想がぶれてしまうからです

317 ：上小澤健介 キズナアイ 輝夜月 ミライアカリ 電脳少女シロ 猫宮ひなた ヨメミ 月ノ美兎：2019/05/16(木) 20:53:33.437 ID:oZFJTG8s0.net

「なんで肉を食べるのか？」って聞かれたら
自分の健康のためとなにより肉は美味いから食べるっていう単純な答え以外にないわけよ
自分が生きるのに精一杯でさぁ、他の生物の苦痛がどうのこうのなんて知ったことじゃねーの
とゆうわけで俺以外の生物さんこれからも俺の食料になるため頑張って生きてくーださいｗ

318 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:53:47.807 ID:+WxS2Z5p0.net

信じたいものだけを信じます
信じたくないものは可能性を論じられていても否定します
なぜなら最大幸福のためだからです

319 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:54:22.281 ID:6jj8D9pIp.net

>>309
奴隷解放がウエメセンという事は暴露されてる昨今に
何でお前らが家畜のためにウエメセンなん？
言っとくけど喋らせれば家畜は育て殺す俺らにつくよ
俺らが払ってる金は屠殺というより養育費用だし
お前らはそこに金払ってねーだろ

320 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:54:48.707 ID:knEeGaAir.net

対立煽り出来るから流行ってるだけで皆飽きたときのヴィーガンのむなしさが今から見える

321 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:55:10.846 ID:kHvIAEwJp.net

>>315
結局、ヴィーガンは持てはやされたい。
自己を満足させたいとかそんなのだろう

本当は動物がとか、一切関係ないんだろ……勝手に悦に入ってればいい

322 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:55:24.374 ID:ZATTuou/d.net

結局、自分たちの思想の範囲で助けたいものを選別してそれを他人に強要するようなスタンスとるわけでしょ
自分たちが野蛮な態度とっておいてお前等は野蛮だなんていう奴の言葉に耳を貸そうとなんて思う訳ないんですよ

323 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:55:25.109 ID:KwksyKQV0.net

>>315
いちいち話がずれてんだよ馬鹿
いつからヴィーガンに何か求めてるって話になってんだよ馬鹿

324 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:56:05.610 ID:9v1lG1Rla.net

遺伝子操作して、虫並みに知能が低くて痛みがない豚・牛を作れたら全て解決じゃね？

325 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:57:26.595 ID:9v1lG1Rla.net

痛みなしについてはそもそも麻酔でいいか

326 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:57:33.394 ID:msTrB3qJM.net

>>324
培養肉はもうちょっとでできるよ
そのときみんなが培養肉を食べるか動物を殺すかどっちを選ぶのか疑問だけど

327 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:58:17.700 ID:/IJay+v4a.net

旨くて手に入りやすいのを食うだけだ

328 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:58:43.225 ID:+WxS2Z5p0.net

>>326
もうちょっとでできるよ
合成たんぱく質の子もそうだけどその謎の未来予知はどういう特殊能力なの？ドラえもんなの？

329 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:59:19.717 ID:msTrB3qJM.net

>>327
まあそれでいいと思うよ
合成皮革が普及したら毛皮のために殺される動物も減ったわけだし

330 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 20:59:43.635 ID:eDv+M+HU0.net

どうせ試験管動物から肉取り始めたら
生命倫理がどうのこうの言い始めて別の一派が批判始めるんだから一緒だろ
堂々巡りだよ

331 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 21:00:32.721 ID:9v1lG1Rla.net

天然の肉なみにうまくて安くて何も健康被害ないなら培養肉でいいよ

332 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 21:00:38.212 ID:6jj8D9pIp.net

>>317
いや違うだろ
俺は地球で生き抜く力の為に食ってるわ
無人島やら文明の助けがない環境で生きられない弱者になりたくねーし
よしんば文明世界にいても弱者にならない胆力を養える

333 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 21:01:13.889 ID:MuNx/pz40.net

めっちゃ狂暴だなこの自称ヴィーガン

334 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 21:02:45.886 ID:/IJay+v4a.net

そりゃヴィーガンも自称ヴィーガンもまともな人間ならやれない狂人だから

335 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 21:04:16.898 ID:i3evfVf50.net

寿司のネタを全部野菜で再現できるなら認めてやる

336 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 21:07:23.670 ID:OELpbVCLd.net

カルシウム足りてないんだろ
牛乳飲めよって飲めないかガハハ

337 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 21:38:23.358 ID:CjyZUpm8a.net

そもそも培養肉は動物利用に当たらないとしたら牛乳や鳥の卵もセーフのはずだが

そうじゃないらしいから培養肉は野蛮とか新たな火種にするのが目に見えてる

338 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 22:13:51.505 ID:K/OvWwZw0.net

倫理学的なことを言ってるだけなのに凶暴扱いされててワロタ
倫理がわからん人間には倫理は凶暴が見えるらしい

339 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 22:38:47.198 ID:gdqtFM+Da.net

スレタイみたいなバカな切り出し方せんだろ普通

ヴ「動物苦しめるな！」
普「なんでー」
ヴ「あなたや家族が同じ思いをしてもいいのか！」
普「捕食される側の世界になったらしゃーないわな」

で終わっちゃうもん
そんで「あなたとは話にならない」つって逃げるしかなくなる

340 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 22:45:10.899 ID:CjyZUpm8a.net

>ヴ「あなたや家族が同じ思いをしてもいいのか！」

そもそもこれが論理のすり替えで詭弁だからな
あるいは肉食を止めないなら同じ目(あくまでヴィーガン視点)に合わせてやるという脅迫か

どちらにしろまともな話し合いを期待できる相手では無いので無視して関わらないが一番正解だし

341 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 22:57:01.355 ID:pH/9g6izd.net

>>337
知覚ある動物の尊厳を奪うのがあかんだと
乳とか卵も取る過程で牛や鶏が雑に扱われてるからダメなんじゃね

342 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 22:58:31.595 ID:MuNx/pz40.net

食物連鎖の行きつく先は肉食なんだから
文句あるやつは無機物食えとしか言えわ

343 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 22:59:36.382 ID:6jj8D9pIp.net

>>338
幼稚ディズニー脳って言ってんだろ
そんな凶暴ならさっさとライオン倒せよ

344 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 23:00:42.163 ID:6jj8D9pIp.net

>>319に答えろや
お前ら家畜の養育費払ってんの？

345 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 23:02:35.135 ID:GtcEuPLW0.net

まだあったのかよ
ヴィーガンスレってほんと簡単に伸びるな

346 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 23:04:54.377 ID:6jj8D9pIp.net

そもそも論屠殺前の牛豚を市価以上の値で買って飼えばいいだけじゃね
何でその能力もない経済弱者が楯突いてんの

347 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 23:09:44.545 ID:n5+OZw8PM.net

>>343
お肉食べてライオンごっこがしたいのならサバンナに行ってやればいいのに

348 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 23:10:59.802 ID:MhBXRGnh0.net

_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
｜☆☆ポン･デ･ライオンレス☆☆　 ｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.｜
｜　　　 ○ ○　　　　　　　　　　　　　..｜
｜　　 ○･ω･○ 　ﾓｯﾁﾓｯﾁ!　　　　　　|
｜　　　 ○ ○ 　　 　　　　　　　　　　..｜
｜　　.c(,_ｕｕﾉ　　　　　　　　　　　　　..｜
｜このレスを24時間以内に九つの　.｜
｜スレに貼り付けてください　　　　　.｜
｜そうするとポン・デ・ライオンが　　...｜
｜あなたの家にﾓﾁﾓﾁしに行きます　..|
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349 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 23:12:45.271 ID:n5+OZw8PM.net

>>346
そうだね
奴隷を買えないのは経済弱者だね
奴隷制をやめたかったら奴隷を養うだけのお金を払わなきゃいけないよね

350 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 23:17:57.740 ID:YXlo2Qk9a.net

去年仕留めて食べた雉の写真あるけど見せたら発狂しそうだな

351 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 23:22:34.023 ID:N4pCcuosM.net

動物の権利論がてきとーなものだったら世界中で動物実験が減ったりしないよ
結局肉食が減らないのはお肉食べたいがために詭弁言ってるだけなんだよね
悔しかったら倫理学で論破すりゃいいのに

352 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 23:29:21.988 ID:6jj8D9pIp.net

>>349
そーそーそういう意味で革命イコール経済強者をぶっ倒す事なんだよ
ターゲットも分からなくなった迷走ミレニアムのプロテストそれがヴィーガン
まだIS加入した方がマシ

353 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 23:31:51.911 ID:6jj8D9pIp.net

動物どうこうじゃなく強者をぶっ倒せばお前らの意志どおりに世界が動くかも知れないのに
フランス動物園で肉食獣に吹き矢とかマジで悲しくなるわ
革命って言葉をお前らのお爺ちゃんのお爺ちゃんあたりがが作ったんだぞ

354 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 23:40:55.714 ID:XnbBh8tSd.net

ヴィーガニズムの論拠がどれだけ良くてもヴィーガンが暴れまくれば台無しなんだよなぁ
日本赤軍みたいな大義名分あれば暴力も許されるってヴィーガンがヨーロッパで暴れてるやん

355 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 23:43:34.985 ID:6jj8D9pIp.net

>>354
いや暴れるって大したことねーわ動物園襲うとかミニマムすぎる
内ゲバで1人殺したらしいが

356 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 23:45:10.369 ID:XnbBh8tSd.net

>>355
肉屋、魚屋、チーズ専門店を次々に襲ってるそうじゃない
シーシェパードみたいに武装してくる日も近い

357 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 23:48:01.994 ID:2ikR1Rrp0.net

>>351
肉の消費量は減るどころか増えてる
人間の欲望の前に哲学は無力だな

358 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 23:51:16.573 ID:6jj8D9pIp.net

日本から中東に渡り一般人を犠牲にしたテルアビブ乱射の首謀重信房子を擁護する気はねーが
プロテストとは何かという覚悟においてヴィーガンは学んだ方がいい

359 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/16(木) 23:51:18.117 ID:vW6Si5IQ0.net

好きなもん好きなように食えよ

360 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/17(金) 00:07:36.458 ID:P847ySdFp.net

そう昭和爺の俺としては社会の矛盾とか阻害とか当時それと戦うエネルギーの象徴としての若者って期待ありの
それが実績として動物園襲撃って
このショボショボ感がお前らに対する絶望だわ

361 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/17(金) 00:14:13.721 ID:dzny/ZWLM.net

>>357
哲学なんて上等なもんじゃないだろ

おもちゃ売り場で転げ回ってる子供と同LV

362 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/17(金) 00:22:18.605 ID:/BGJizmYd.net

まぁ、殺される方は感謝されたところでね

363 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/17(金) 00:29:11.037 ID:ujkWrVGta.net

まぁ、ヴィーガンに飼われてる動物のが苦しめられてるけどな

生き地獄だから一瞬で殺して肉にするよりもはるかに残酷