バカ「親のせいにするのはいいけどなんでその生活から抜け出そうと思えないのか。努力くらいしろよ」

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 20:48:38.535 ID:TWj40Oa50.net

俺「発達障害として生まれたから無能でなんにもできないしなにかをできるようにしようにも集中できないから努力すらできないんですけど！？」

バカ「あっそう、それで困るのはお前だしそれでいいよ」

うわあああああ！！！クソムカつく！
どうしようもないことをなんとかしろって言われる理不尽ムカつくううううう！！！

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 20:50:15.708 ID:cz4FiPLDM.net

なんでその環境からって将来的に見ても親食い潰してナマポ生活の方がリスクリターン多いからだよな
俺らの能力だと

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 20:50:22.554 ID:V2kRby+00.net

発達障害を自称するカスはもうどうしようもないから本当にかける言葉すら見つからない

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 20:51:01.077 ID:a9zKlfS+0.net

何もしないで生きられるならそれでいいじゃん

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 20:51:05.049 ID:0dP9FDaF0.net

気持ちはわかる

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 20:51:17.803 ID:TWj40Oa50.net

>>3
診断済みなんですけど！？

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 20:52:33.169 ID:7onnuWCfM.net

自分で無能だからと言い訳つけてる奴が自活出来てる人をバカ呼ばわりはどうなの？

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 20:53:24.686 ID:a9zKlfS+0.net

バカボンパパみたいに生きればいいじゃない
それ以上は望めないのでしょう？

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 20:53:40.044 ID:cz4FiPLDM.net

>>3
発達障害「健常です！」
人事「採用！」
よろしくな

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 20:53:42.298 ID:TWj40Oa50.net

>>7
事実を言い訳とか言うやつムカつくうううううう！！！

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 20:54:00.865 ID:jUO7gLcP0.net

VIPで長文書けるくらいなら
自立支援にでもいけ
似たようなのが菓子箱組み立ててんぞ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 20:54:14.826 ID:cz4FiPLDM.net

>>8
バカボン知らない
どういう生き方？

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 20:54:23.303 ID:TWj40Oa50.net

>>11
自立支援施設のB型すら集中できなすぎて無理だったぞ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 20:55:02.928 ID:a9zKlfS+0.net

>>12
アホであることを自覚できないレベルのアホが周囲に悲惨をバラ巻きながら本人だけ楽しく生きてる

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 20:55:32.761 ID:OdezabzBp.net

まあ社会に馴染めなければお前は死ぬだけだしｗ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 20:56:08.528 ID:tBOKgQbG0.net

まあ誰かのせいかわかったところでアホが治るわけじゃないしな

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 20:56:36.982 ID:vIHia8u0p.net

この世に産まれること自体が運ゲーすぎてどうにもならないから諦めようぜ 自分で名前性別性格見た目出身国その他諸々決めさせろと

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 20:57:00.908 ID:dxroNYY+a.net

>>1
世の中どうしようもないことだらけだろ
お前だけじゃねーよ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 20:57:31.642 ID:8zQZA1mN0.net

社会的制度で健常と障害　ばっさり区切ってるけど

本当は区切りがなくて頭の良悪に段階があるはずだ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 20:57:39.301 ID:jUO7gLcP0.net

>>13
あれ無理とか飯食うのに補助いるレベル
どうやって生きてんの？

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 20:57:39.341 ID:TWj40Oa50.net

>>17
実際諦めるしかないんだろうね
まあ死んでも死後の世界でまた苦しみそうだけど

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 20:58:31.450 ID:cz4FiPLDM.net

>>14
自覚は3時間後くらいにするしなぁ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 20:58:51.559 ID:TWj40Oa50.net

>>20
作業自体はできるけど集中力が続かなすぎて眠くなってしまう

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 20:58:57.455 ID:QSrPAdku0.net

いいから親の大事なもの片っ端から壊して部屋埋めろ。うちはそれで親が部屋散らかさなくなった

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 20:58:59.887 ID:a9zKlfS+0.net

安心しろ
死後も転生もない

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 20:59:05.944 ID:dxroNYY+a.net

だいたい、死ぬ事何ていつでも出来るはずなのに何で死なないんだ？
死なないを選んでるのは自分の癖して責任放棄しようとすんなよ

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 20:59:24.230 ID:cz4FiPLDM.net

>>20
自分の飯はちょっとくらいミスってもいいじゃん

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 20:59:30.506 ID:TWj40Oa50.net

>>18
絶対に働けないレベルの理不尽と社会人の理不尽を比べたらそりゃ前者のほうが上でしょ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 20:59:31.044 ID:o34W+kIyd.net

どんなに頑張っても変えられないことがある
出自や親や他人やその他色々たくさんある
頑張れば変えられることはなんだろうかと考えてみよう

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:00:28.608 ID:25Z3Cfhx0.net

親がダメ人間なのは早く気づいた方がええで
ワイは20で気がついたけど30、40代で気付いたら地獄やと思うわ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:00:30.186 ID:a9zKlfS+0.net

ネットして好き勝手文句垂れ流して飯食って糞をして

何が不満なのか

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:00:36.038 ID:0YF+hfYe0.net

苦しんでいるので努力と同等の
精神的コストは支払っているんだが

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:01:30.999 ID:cz4FiPLDM.net

>>31
安定を得る能力がないのが不安なんやな

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:01:44.546 ID:TWj40Oa50.net

>>25
良かった
>>26
死ぬときに付随する苦しさもそうだけど死という概念自体がすごい怖いんだよ
>>29
そんなものはない
努力すらできない人間に変えられるものなんてない

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:02:24.615 ID:7onnuWCfM.net

>>10
わかった悪かった表現を変えよう

おまえは実際どうしようもなく無能だがだからといって自力努力しない理由にはならない

そんな人として当然な事をしないおまえが自活出来てる人をバカ呼ばわりはどうなの？

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:02:40.218 ID:TWj40Oa50.net

>>31
>>33だな
将来が死ぬほど不安だし自身が度が抜けた無能であることへの劣等感や誰からも嫌われるという苦しみはわからんだろうな

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:03:08.764 ID:o34W+kIyd.net

自分でコントロールだけに集中する
松井秀喜の言葉やけどね
一流になれる人はなんでも完璧にできる人でなく自分が頑張ってコントロールできることだけに集中して取り組んでいる

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:03:17.812 ID:a9zKlfS+0.net

努力できない
↓
理想を持つ能力はある


地獄でﾜﾛﾀｗｗｗｗ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:03:21.950 ID:TWj40Oa50.net

>>35
しないじゃなくてできないな
脳内の伝達物質云々で集中力が続かないの

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:03:33.050 ID:0YF+hfYe0.net

>>1
努力したら抜け出せるとも決まってませんけど
抜け出せていない→努力してない
よくある誤謬ですね

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:03:56.426 ID:dxroNYY+a.net

>>28
上って何だよ
社会人が受けてる理不尽を知ったかすんじゃねーよ
そのクソみてーなお前の思い上がりが、お前の苦しい人生作ってんだよ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:04:10.185 ID:syKZkvG4M.net

人間に人間でないものの気持ちがわかるわけないし

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:04:24.968 ID:tBOKgQbG0.net

死ぬほど不安ならもういっそ死んでみるのも同じかもしれませんなあ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:04:45.280 ID:/g/3Outq0.net

医薬品も発達してんだ色々お前に効くやつあるだろ？飲み続けないといけないかもしれないが今よりまともになるんなら良いだろ

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:04:50.156 ID:a9zKlfS+0.net

>>42
ずっと同じこと思ってた
似たような皮を着てるだけの異性人だからな

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:05:02.440 ID:7onnuWCfM.net

>>39
集中力をあまり必要としない仕事探したら？
ハロワに診断書持ってくとか

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:05:51.760 ID:U8C8kT780.net

発達障害とかいう放射性廃棄物は燃えるごみと一緒に焼却処分すればいいのに

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:06:59.218 ID:TWj40Oa50.net

>>44
ストラテラとコンサータは試したけど無理だった
サプリは親が海外のは危ないとかって理由で却下された
>>46
集中力が必要でない仕事でも一旦糸が切れるとその後何時間経ってもやる気が異常に湧かない
体が動かないんだ

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:09:10.795 ID:U8C8kT780.net

やる気がないと体動かないなら心臓も止めとけ

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:09:14.562 ID:7onnuWCfM.net

>>48
なるほど事情はあるのね
ただ開き直って親に当たるのはいかんね
まずは諦めずにできそうな時だけでも働くこった

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:09:32.805 ID:a9zKlfS+0.net

不良品が正常なものと同じものを望むからそんなことになる

脚が無いのに自分の脚で歩けるもんか
それと同じだ

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:09:41.518 ID:O8s+UwaPr.net

発達障害だけの職場を相互監視でまともに運営しようとしたら何人いるだろうか

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:10:59.522 ID:cz4FiPLDM.net

>>49
そうしたいけど技術的に難しいんだよな意外と
4回くらい試したけど失敗した

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:11:56.621 ID:cz4FiPLDM.net

>>52
相互監視の時点でミス漏れると思う

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:12:33.599 ID:dxroNYY+a.net

>>48
お前、体が動かない何て理由にならない状況だっていくらでもあるんだぞ？
津波で流されて死んだ連中の中に、体が動かない人も居たが
津波はそんな事聞いちゃくんねーよ
お前は聞いてくれる人が居る状況で甘えてるだけだぞ

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:12:40.621 ID:dim4imcG0.net

知らんわ勝手に終われよアホか

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:12:42.139 ID:XRyTKCCJ0.net

働けないって今までどんな仕事をためしたの？

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:13:04.818 ID:a9zKlfS+0.net

日本語の理解に異常がある

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:13:43.638 ID:FJyNGMef0.net

そんだけ重度ならナマポで悠々自適な貴族ニートじゃん
何が不満なの？

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:14:20.802 ID:cz4FiPLDM.net

>>57
マックとほんやさん
バイトだけど

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:14:33.936 ID:TWj40Oa50.net

>>57
仕事どころか自立支援施設のB型（一応給料出る）試してみたけどやる気が出なくて体が動かなくてやめた
>>59
健常者になりたい
まともな頭が欲しい
誰かから必要とされたい
俺を嫌わない人間がいてほしい

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:15:05.154 ID:a9zKlfS+0.net

>>61
無理
人は生身で空を飛べない

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:15:43.058 ID:TWj40Oa50.net

>>58
俺はアスペではなくADHD

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:16:11.250 ID:XRyTKCCJ0.net

>>61
でもパソコンは打てて、こうして書き込みはなぜか出来るんだな
自称集中力続けることが割には

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:16:19.174 ID:TWj40Oa50.net

>>62
人と同じ見た目をしているからそうなりたいと思ってしまうんだよ
諦められないんだよ

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:17:00.762 ID:cz4FiPLDM.net

>>59
3級だから軽度だぞ
2級以上はざっくりいってヨダレ垂れてるレベルまでいかないと取れん

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:17:23.673 ID:TWj40Oa50.net

>>64
好きなことだけは続けられる
これを言うと甘え認定されるけどそういう症状なんだよ
目の前にエサがぶら下げられてないとな〜んにもできない

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:17:45.040 ID:a9zKlfS+0.net

>>65
ガケから転落死するまで願っているしかない
それが業だ

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:17:58.069 ID:TWj40Oa50.net

>>66
準二級だわ俺は

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:18:45.569 ID:cz4FiPLDM.net

>>68
あんたも構文おかしくないか

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:19:02.540 ID:/g/3Outq0.net

マグロ漁船でも乗ってしごかれてきなよｗ帰ってこれた時色々イージーモードになってるかもよ

死にたいとか死ぬとかやめとけ！勿体無いわ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:19:44.922 ID:7onnuWCfM.net

顔さえ良ければ逆転の目も

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:20:03.141 ID:TWj40Oa50.net

>>71
俺がマグロ漁船なんか乗ったら死ぬな

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:20:04.800 ID:5TcinyDYd.net

>>67
俺もそうだけどちゃんと仕事してるし

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:20:14.437 ID:QjYbEYbqd.net

こういう奴って適当に同情しておけば満足しそうだよな笑笑

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:20:23.255 ID:TWj40Oa50.net

>>72
ブサイクな上乾燥肌でボロボロ

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:21:05.948 ID:QN3B7Yxm0.net

最近発達障害を克服しつつあるんだけど、その過程で誇大妄想を克服したら心が折れた。
アスペのみんな、克服に焦っちゃダメだぞ！わけわからん誇大妄想も自分を守るバリアだ！一気に破ると凍え死ぬぞ！

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:21:07.965 ID:a9zKlfS+0.net

何も考えていないのと同じだからな
死ぬまで生まれた時の手札で過ごすだけ

こんなの頭使ったことさえない人間だ

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:21:16.567 ID:FJyNGMef0.net

>>66
誰だよお前

>>69
努力することに意味があるとか思ってそう

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:21:29.973 ID:7onnuWCfM.net

うーん体力とか筋力はどうよ
意外と力持ちとかないのか

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:21:40.392 ID:cz4FiPLDM.net

>>79
ガイジや

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:21:48.646 ID:X1WT6kx90.net

親のせいにすんのは勝手だけど、なんでその生活から抜け出そうと思わないの？ちゃんと努力しろよ。

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:23:00.427 ID:TWj40Oa50.net

>>80
汗かくと異常に痒くてやってられんしそもそも体力が非常にない
>>82
ムキィィィィィ！！！

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:23:42.237 ID:a9zKlfS+0.net

抜け出せよって言われてる方がマシなのに怒る
もっと酷いこと散々書かれてるのに


こわ

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:24:29.452 ID:O8s+UwaPr.net

最終学歴は？
俺はまったく健常者の中卒だ

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:25:37.117 ID:7onnuWCfM.net

つーかヨダレ垂らしてたら手帳貰えるレベルなのか？手当てみたいなの貰えるのか？

極たまにデスクで垂れてるんだが

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:25:43.199 ID:TWj40Oa50.net

>>85
通信制の高校卒

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:25:56.051 ID:XRyTKCCJ0.net

>>83
体力が無いなら体力つけろよ

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:26:38.878 ID:XRyTKCCJ0.net

>>86
仕事中寝るなよｗｗ

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:26:59.904 ID:TWj40Oa50.net

>>88
小中学生のころ部活やってたけどほかの部員の数倍疲れやすかったしなぁ

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:27:26.177 ID:7onnuWCfM.net

>>89
眠気には勝てないんだw

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:28:00.096 ID:eTVNBBfWK.net

来世には期待が持てるな

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:28:08.923 ID:a9zKlfS+0.net

そりゃ誰も愛さんわな

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:28:32.985 ID:cLx6Gep+0.net

マジレスすると怠惰で生きてきてもう取り返しがつかないから
自分は病気である、病気でなくてはならないと強く思う
すると脳が発達障害特有の働きを始めるんだ
だから本物の発達障害と怠惰な奴は見分けがつかなくなる

簡易的な見分け方としては
“自分のせい”ではなく“病気のせい”という思考回路の奴は怠惰型

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:29:31.433 ID:XRyTKCCJ0.net

疲れやすかったから何なんだと
答えになってないんだよなあ

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:29:35.170 ID:cz4FiPLDM.net

>>86
あうあうってことやぞ

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:29:57.846 ID:TWj40Oa50.net

>>94
小学生の頃から発達障害だと診断されてたけど？

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:30:29.691 ID:TWj40Oa50.net

>>95
つまり体力を付けてる状態でも体力がないってことじゃん

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:30:30.052 ID:O8s+UwaPr.net

>>87
素晴らしいじゃない
勉強は好きなことなのか？

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:30:31.613 ID:cz4FiPLDM.net

>>94
医者か？

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:30:39.366 ID:TWj40Oa50.net

>>99
嫌いだった

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:31:10.673 ID:a9zKlfS+0.net

愛されたい
↓
無理

何とかしたい
↓
無理


結局このスレ何？

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:31:34.367 ID:XRyTKCCJ0.net

発達障害でも通信制高校は続けられる謎
異常にやる気がでないはずなのに

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:32:04.717 ID:c6Uex+sP0.net

ガイジ怖い

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:32:54.505 ID:7onnuWCfM.net

治験とか？

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:34:20.508 ID:sbYAEg5Md.net

大変やな
環境ってなかなか抜け出せんし変えようとして変わるもんやないけな

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:34:22.639 ID:X1WT6kx90.net

結局、怠け者が「僕ちゃん障がい者だから優ちくちて〜」言うてるだけやろ。

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:35:48.491 ID:XRyTKCCJ0.net

>>105
ヒント　
申し込もうかな。ああっ、やる気が出なくて体が動かなくないぃ
治験受かったから現地に行くかな。ああっ、やる気が出なくて体が動かなくないぃ

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:35:56.173 ID:gqxilPefd.net

ネット世代が学生という身分から卒業し始めて進路や待遇にばらつきが出てきたのか学歴スレは少なくなりこういうスレや収入トークが増えてきたな
いずれにしてもあまり進歩してなさそうだけど

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:36:45.112 ID:6TaGCRRu0.net

>>107
お前みたいに冷たい人間って人と付き合った事とか無さそう

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:37:25.706 ID:cz4FiPLDM.net

>>109
ネット世代とは

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:37:27.617 ID:7onnuWCfM.net

>>108
そこはもう拉致してもらうしかないなw

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:38:34.829 ID:X1WT6kx90.net

>>110
人付き合いとかは人に比べて少ないと思う。基本孤立しがちやったし。

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:39:21.092 ID:XRyTKCCJ0.net

>>107
つまり怠け者は障害者だったんだな
全ての怠け者に障害者手帳と障害者年金を支給しなきゃなｗ

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:39:46.813 ID:dxroNYY+a.net

>>107
間違いないね

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:40:38.993 ID:dxroNYY+a.net

>>110
じゃあ優しい人間のお前が怠け者共を養ってやれよｗ

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:40:52.224 ID:X1WT6kx90.net

>>114
まあ、１が障がい者を装った怠け者だって言いたかったんだが。

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:41:05.447 ID:O8s+UwaPr.net

>>101
向き不向きもいろいろあるね
俺は勉強好きだったけど中卒だ

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:41:40.527 ID:dyTT1bYV0.net

>>114
違う違う
障害を理由に怠けたいのが>>1なんだろ

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:41:52.290 ID:6TaGCRRu0.net

>>113
それ言い方変えたら協調性がないんやで
俺は別に困らんし！とか思っとるかも知れんけど、歳とってボッチは辛いと思うよ

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:42:36.389 ID:X1WT6kx90.net

>>120
やめて…

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:42:57.985 ID:XRyTKCCJ0.net

>>117
俺も若干遠まわしに同じこといっているだけだから気にするな

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:43:23.679 ID:6TaGCRRu0.net

>>116
嫁養うので精一杯だから無理やな
所詮他人なんやけ、わざわざ現実突き付けるような真似はせん
人それぞれ事情があるしな

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:44:18.800 ID:dxroNYY+a.net

>>123
じゃあ余計な口挟むなよ

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:44:30.900 ID:FvmuEJtn0.net

親が死んでからどうするか考えるんじゃなくて親が死ぬ前になんとかしろ

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:44:57.572 ID:dyTT1bYV0.net

自分を慰めるのに他者を使うのは大いに結構それで気が済むなら好きにすればいいと思うけど
公言してもせいぜい同情されるくらいで結局現状を打破するのは自分しか居ないんだよな

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:45:49.235 ID:6TaGCRRu0.net

>>124
お前に偉そうに指図される筋合いはないわｗｗｗ
随分過酷な環境で労働されてるみたいだねｗ

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:45:51.427 ID:XRyTKCCJ0.net

>>119
皮肉で言っているだけだから
というか言葉を選ぶならただの嫌味で言ってるだけ

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:47:08.365 ID:dxroNYY+a.net

現実突き付けるのって、むしろそっちのが優しいだろ
何とかなるよとか適当なこと言って甘やかす方が
どっちかって言うと追い詰める結果にならないか？

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:47:19.271 ID:nzZLE3sqa.net

乙武に自力で腕生やせって言ってるようなもんだよな

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:47:58.133 ID:ObrYykiJd.net

>>126
ほんこれ
親が悪い系のスレちょいちょい見かけるけど赤の他人がそれ聞いたところで「ほーん、で？」で終わりだからなぁ…

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:48:56.746 ID:FvmuEJtn0.net

親が死ぬ頃にはおっさん又はジジイになってるしそれから一人で生活とか無理だろ
人の話も聞けなくなってるだろうし完全に詰むぞ

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:49:11.355 ID:6TaGCRRu0.net

>>129
本人に変わる意思がないのに現実突きつけたところで害にしかならんわ
そうやって1つのやり方が100%の答えと思ってるとこが間違えてるんだよ
優しいってそういう事じゃねーからｗ
お前人に優しくされた事ないんか

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:49:31.516 ID:dyTT1bYV0.net

>>129
早く動き出せば良い方に転がってたかもしれない可能性すら潰してるだけだよね

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:50:27.254 ID:X1WT6kx90.net

>>134
ほんそれ

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:50:36.194 ID:ObrYykiJd.net

>>133
その結果若さすら失うんだが

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:50:48.375 ID:XRyTKCCJ0.net

>>98
>つまり体力を付けてる状態でも体力がないってことじゃん

いやもっと体力付けろよ

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:52:12.802 ID:tbNZSCat0.net

>>133
お前の主張の方向性わけわからんぞ
そんなものは優しさではない、と言いながら特に>>1に直接何か言葉をかけるわけでもない
100％の答えと思っていることが間違い、と言いながらそれは優しさじゃないと断言

特に何か意味のあることを言おうとしてるわけじゃないんだろうけど、だったら単なる暇潰しだよな？
どうせお互い暇潰しなら、「そんなものは優しさじゃない」とかお前が言える筋合いもないと思うぞ

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:52:14.309 ID:dxroNYY+a.net

>>133
変わる意志が無いのは、何でだと思う？

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:52:46.420 ID:lL3DBdWd0.net

>>129
具体的にどうすれば脱出できるのかまで言えば優しいだろうけど
現実を突きつけて恐怖を煽ってるだけじゃただの嫌がらせじゃね？

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:54:05.825 ID:tbNZSCat0.net

そもそも優しくしようとしてる奴なんてこの中にいるのか？

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:55:50.204 ID:lL3DBdWd0.net

>>141
>>129は自分が優しいつもりでいるらしい
本当は怖がらせてビビってる様子を見て愉しんでるサディストだけど

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:56:43.919 ID:dxroNYY+a.net

>>141
ここに居るぞ？
優しくなかったら、そもそも相手さえしないで無視するのが普通

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:56:44.511 ID:X1WT6kx90.net

いないだろ

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:57:23.367 ID:FvmuEJtn0.net

家出てグループホーム探して行った方がいい
戸建てなら近所付き合いあるしマンションでも色んな支払いや手続き出来るとは思えない
結果、親がボケたり死んだら詰む

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:58:09.064 ID:dyTT1bYV0.net

グダグダ文句言って停滞するくらいなら少しでも前に進めってのは優しさじゃね
迎合して問題先送りにするよりは

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:58:45.807 ID:XRyTKCCJ0.net

ていうか無理だろ

超無能や大馬鹿なりにもやろうとするよ
歩みがビックリするほど遅くても何かをやるよ
とかそういう気すら全く無いみたいなんだもん

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 21:59:04.034 ID:6TaGCRRu0.net

>>139
前提として、現実終わってる奴って非リア充だろ
そのクッソつまんねー環境を当たり前と思ってる奴ってそれに慣れると今度は何をするにしてもやる気が無くなる
友達もいねーから感情も薄くなる
その生活が当たり前の人間って何言われても響かない
自分に自信も無いからな

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 22:00:45.943 ID:FvmuEJtn0.net

リアルで助けてくれる人探すしかないからな
スレで意見貰ったとしても実行出来るとは思えないし

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 22:00:58.594 ID:dxroNYY+a.net

>>148
何かその話おかしくね？
当たり前と思ってるなら、何で文句が出てくるの？

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 22:01:18.559 ID:lL3DBdWd0.net

>>146
罵って愉しんでるだけだろ

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 22:01:35.536 ID:X1WT6kx90.net

>>148
前提を疑いもしない。
自分の主観的意見を押し付ける。

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 22:02:12.182 ID:lL3DBdWd0.net

前に勧めと言われてもどっちが前なのかすらわからん

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 22:03:17.497 ID:X1WT6kx90.net

>>148
自分の意見のみを正しいと思って生きてる人間にありがちな言動ですねー。１以上に人の意見聞こうとしてない。

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 22:03:29.620 ID:dxroNYY+a.net

>>148
その非リアの連中が何で変わる意志を持てないのかって言うと
自分に責任は無いと思ってんだよ
人のせいだから、自分が変わる必要を感じてないんだよね

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 22:03:30.678 ID:6TaGCRRu0.net

>>150
本人にとっては当たり前の事を否定されたから頭にきてるんだろ

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 22:04:08.679 ID:lL3DBdWd0.net

>>155
それはお前の思い込み

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 22:04:36.386 ID:tbNZSCat0.net

少なくとも本人は「変わりたくない」っていうのが現状の主張なわけで、
どうしようもない現状を前にした時に「どうしようもないけど変わりたい」「どうしようもないなら変わろうとする方が辛い」
のどっちを選ぶかは本人の選択、それを捻じ曲げようとするならいくらなんでも5ch越しじゃ無理よね
>>143
いや、暇潰しでしょ？
別にいいじゃんそれで、優しさなんて名前をつける意味もない

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 22:04:51.670 ID:6TaGCRRu0.net

>>154
うるせーなボッチ
お前は自分のつまんねー人生でも眺めてろ

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 22:05:07.046 ID:ECa1oD0aa.net

>>52
0人
ミスが累積して尻拭いする羽目になるから何人集めてもいない方がマシ

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 22:07:21.462 ID:dxroNYY+a.net

>>153
行きたいとこ行けよｗ
好きに生きたら

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 22:08:00.635 ID:tbNZSCat0.net

>>155
まぁ現実逃避の一環としてそれはなくはない心理状態だけど、
でもそういう奴ほど根本的には「自分のせいだから自分に変わる能力はない」が根底にあるぞ
自分で何らかの、自分自身の人生を含めた何かの責任を取ろうとはしないけど、それは自分に責任を取る能力があると思っていないから

３０年ぐらいニートやってる奴には開き直って「俺は何も悪くない」って本気で言い出す超人もいるけどレアケースで、
大抵は普通に自分を卑下する精神状態に行き着くことのが多いよ

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 22:08:40.735 ID:6TaGCRRu0.net

>>155
まぁそういう人もいるやろうな
今更やけど、あくまで俺が言ったのは一例な
全員がそれに当てはまるとは思ってない
だからこそ現実を突き付けるのが正しいとは思わんID:X1WT6kx90
コイツみたいにガチボッチのゴミ本気で現実突き付けようと思ったらあらゆる面でマウント取れる
そんなんしても可哀想やん

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 22:09:07.620 ID:XRyTKCCJ0.net

自称障害者（怠け者）さんはとうに居なくなったみたいだけどな

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 22:09:57.597 ID:aZjORgV0H.net

とりあえず1日10分瞑想するクセつけようぜ。それでダメなら死ぬしかないよ

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 22:10:05.467 ID:dxroNYY+a.net

>>162
多いならなんで声高に親が親がって言ってんだよｗおかしいだろ

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 22:11:41.898 ID:dxroNYY+a.net

>>163
可哀想と思うのは一緒ですよ

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 22:12:56.975 ID:X1WT6kx90.net

>>163
わざわざこちらの心境にまで配慮していただいてありがとうございますー

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 22:13:50.761 ID:9lSVPOEO0.net

発達障害だから出来ないんじゃなくて、
出来ないやつを発達障害って呼ぶんだからね？

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 22:14:52.892 ID:XRyTKCCJ0.net

>>169
ほんこれ

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 22:15:15.415 ID:ROAfb+MF0.net

うるせーなーとっとと生保代納税しろやカスども

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 22:18:34.262 ID:tbNZSCat0.net

>>153
基本的に人生やり直すのって手順がって、まずは「整理」からなんだよね
自分がどういう状況に置かれているのか？　現在、過去、未来の自分の構成要素は何なのか？

そういうのって考えれば考えるほどマイナスの現実と直面するから考えないようにするんだけど、
まぁ「前がどちらなのか、自分は何をやるとよりよい未来であると感じるのか」を決めるためにはそれと向き合わなきゃいけない
で、まぁそれは中々に苦痛であったり、そもそも過去にはそれをやって決めてみたけどその後も失敗が続いたりするのでそれが難しかったりする

だからそれを乗り越えるためには、「絶対に信じられる一つの指針」が必要なんだよね、自分の思考の外側に
一番わかりやすいのはカウンセラーやどこかしらの団体の自立支援員の人とかだけど、まぁ相手も人間なので
むしろその人を信頼し切れるかどうかは自分次第だったりする

だから、その対象はアニメキャラでも物語でも絵画でも偉人でも、とにかく自分自身とは切り離した絶対の価値を自分が信じられるものでないといけない
それさえあれば、たとえ自分が百万回失敗して、自分が世界最悪のクズであっても、その対象の価値だけは変わらないって指針にできるので、
すべての行動原理をその対象を基準に再決定することができる……極論、死ぬまで自分自身のスペックは変わらないかもしれないが、
(大抵の発達障害者は併発してる抑鬱が解消されればスペックも結構変わるし、そもそも「暗い奴」から「前向きな奴」に
変われれば、その時点でかなり他人から見たスペックは向上してさえいるが)
それでもなお「幸せな人生だった」と満足して死ぬことができるようになる

その対象が見つからないなんてことは、ない
それは自分自身の中から起きる信仰の類だから、自分の中に何かに縋りたいという気持ちがある限り対象は見つけられる
どんな時でも縋りついて、何があってもその対象を支えにしようとする、その自然な心の動き自体が、その対象をいつの間にか指針に変えてくれる

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 22:21:21.946 ID:tbNZSCat0.net

>>166
だって、変わろうとなんてしたら「それでも自分は変われない」が結論で、もう死ぬしかなくなるもの
根本的に感じている結論から全力で目を逸らすために、表面的には他人のせいにし続けるんだよ、ある意味生存本能かな

変わることは可能ではあるけど、当事者視点で絶望以外何もないほどに高い壁があるのもまた事実だからね

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 22:23:47.111 ID:dxroNYY+a.net

>>173
たち悪いにも程があるじゃんそれ

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 22:24:26.634 ID:cxKafKxsa.net

甘えてんじゃないよカス

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 22:25:23.584 ID:XRyTKCCJ0.net

>>173
言いたい事はわからんでも無いが、嫌々でもいいから働けよで終わり
カウンセラー染みた理屈っぽいことで洗い出したところで大抵は何も改善はしやしない

自称発達障害者が勘違いしやすいんだけど、働いている人は大抵は嫌々超苦痛を伴って働いているという事をまるで知らない

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 22:25:26.558 ID:lL3DBdWd0.net

>>161
その結果どんどん悪い方に突き進んでるのが俺だ
糞みたいなところに就職して友達から縁を切られた挙げ句借金増やして首になったり

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 22:26:20.464 ID:FgYodprU0.net

頑張ってください

179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 22:26:22.438 ID:X1WT6kx90.net

理解力低いから的外れなこと言ってるかもしれないけど、無理に変わろうとしないで、自分で決めた指針をリスタート地点にするって感じ？

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 22:27:29.896 ID:FgYodprU0.net

発達障害の偉人やすごい人なんてのも沢山いるわけじゃん
そういう人たちはやっぱり別なの？
弱音吐いてる人に純粋に聞きたい

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 22:28:11.644 ID:dxroNYY+a.net

>>176
＞自称発達障害者が勘違いしやすいんだけど、働いている人は大抵は嫌々超苦痛を伴って働いているという事をまるで知らない

コレ、健常者が平然と受け入れてると思ってんだよな
腹立つわ

182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 22:29:58.326 ID:dxroNYY+a.net

>>177
どこ行ってんだよｗ
行きたくない所行ってんじゃん自分から
何してんだよしっかりしろよ

183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 22:30:33.138 ID:GIPy1ZAd0.net

>>180
才能が幼い頃から伸ばされてるのと、ああいう人たちは健常者よりも自分に厳しい

184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 22:34:51.730 ID:tbNZSCat0.net

>>176
いやぁ、働いている人の苦痛と発達障害者の苦痛はタイプが違うからね
働いている人の苦痛を解消するには転職でもして環境を変えるのがベスト、本人に落ち度はないんだから

発達障害者の場合は自分自身を完全に「洗い出し」て、自分の中の障害部分と問題ない部分を切り分けないと何も始まらない
どこに行って働いたって、基本的に損害しか生まないんだぜ？　その状況で働かせたって全方位困るだけ
障害部分を切り分けて、そこに対して薬や対応策や職種選択で対処して、その上で問題ない部分を常人の十倍ぐらい秀でさせないといけない
それは可能ではあるけどね、まぁ最低でも精神的な強靭さor絶対的な能力ぐらいは必要にはなる

働いている人で苦痛を感じている人も、発達障害者で苦痛を感じている人も、同様に「怠けている」というのは事実かもしれないね
わざわざそんな一番攻撃的な表現を使う必要は特にないけども
単に、それぞれの抱えてる課題にそれぞれ対処するのが正解なんだから

185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 22:35:29.494 ID:lL3DBdWd0.net

>>182
しっかりしろとか漠然としたこと言われてもわかんねえよ
どっちが前なのか教えてくれ

186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 22:37:08.043 ID:XRyTKCCJ0.net

>>183
具体的に発達障害の沢山居る偉人ちゃんやすごい人ちゃんが誰かを指しているのかは知らんが、
恐らく彼らは「やる気が異常に湧かないよぉ。体が動かないんだよぉ。嫌なことはすぐ眠くなるよぉ」
とは言ってないかと

187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 22:37:18.007 ID:tbNZSCat0.net

>>181
いや、受け入れてるのと同じでしょう？
健常者が自分の環境を改善できないのは、「発達障害者と同じくらい能力がない」か「怠けている」かのどちらか
自分自身の苦痛を改善できないのは自分がそうしないから、っていうのは何も変わらないよ、どれだけハードルが高くてもね

188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 22:38:28.883 ID:yQJYkmQi0.net

発達障害だのアスペだのでも普通に働いてるのに、親のせいとか病気だからとかいって甘える為に診断書とってるのがダメなんだよ ある程度人数いる職場ならお前と同じ奴はいてちゃんと働いてる

189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 22:40:05.100 ID:tbNZSCat0.net

>>186
だからそれが自分に厳しいってことでしょ
まぁ多くの発達系の偉人は若い頃から成功してる天才だけどね、ジョブズとかスピルバーグとかのことだろうし
だからどうこうってより、単に事例サンプルとしてはあんまり参考にはならない

190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 22:43:07.079 ID:V8I/gEYo0.net

自立支援施設にもいろんな作業の場所がある。
自分に向いてる作業もあるはずだからもう一回探してみるんだ。

191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 22:44:24.952 ID:FgYodprU0.net

発達障害で成功している人は別ってずるくない？
努力もしない健常者が孫正義の努力を棚に上げて不平不満言ってんのと何が違うの？

192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 22:46:56.481 ID:XRyTKCCJ0.net

>>184
無能な怠け者が現在、過去、未来の自分の構成要素だの、洗い出し作業だの、「絶対に信じられる一つの指針」だのは実際あまり意味は無いよ
したところで何も意味無いというか余計落ち込むだけ
「絶対に信じられる一つの指針」とか簡単に見つかりはしないし、見つかったと思いきやそんなものすぐに吹き飛ぶだけで実際は簡単には見つかりはしない

カウンセリング染みた机上の理屈より、経験と能力を嫌々でも自分から詰んでいく方がまだ可能性があるんだよなあ

193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 22:48:11.975 ID:lL3DBdWd0.net

>>192
指針がないと間違った方向に爆進して撃沈するぞ
俺みたいに

194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 22:49:19.884 ID:tbNZSCat0.net

>>191
同じだよ
失敗が重なって鬱状態だろうが、苦痛が凄かろうが、その点は健常者も発達も同じことしてる

まぁ俺はもう弱音吐く感じじゃないけども、吐いてた当時を振り返ってみると
ストレスの種類が違うだけで喘ぎ方は健常と発達変わらんかった

195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 22:50:09.660 ID:XRyTKCCJ0.net

>>189
自分に厳しいというかやる事やっているからな
>>1みたいに無能な甘ちゃんじゃない

まあニート無能と歴史上の偉人レベルを比較するのはいろいろ間違っているんだが

196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 22:51:55.162 ID:I2XWYjLx0.net

意識高いスレだなあ

197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 22:55:05.718 ID:tbNZSCat0.net

>>192
いやぁ、結局のところ最大の問題はメンタルで、だからメンタル方面から改善するしかないこともあるのよ
まぁ勿論それは俺が手に入れた解決策だから、他人にとっては適してないって言われたら否定はできんけど、
そもそも「経験と能力を積み重ねられる」状態のメンタルに変えなきゃわりとどうしようもなかったりする

あなたの言ってることは、「無能」と「怠け者」のうち、前者を先に改善しようってアプローチでしょう？
まぁ職業訓練所とかもあるし、それが絶対の間違いだとは言わないよ当然
けど、「怠け者」を先に改善するってアプローチも当然あってしかるべきでしょ？
実際、俺自身はそれで解決したわけだから、俺と同じタイプの奴にはそれが適してると思うよ
>>193
というか、間違うということは存在しないんだよね、絶対の指針がある限りにおいて
あなたの状況でも「まぁ良い経験だわ、次はこうしよう」と迷わず思えるなら他人がどう言おうと自分自身にとっては失敗も経験でしかない

198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 22:55:31.752 ID:XRyTKCCJ0.net

>>193
だから「絶対に信じられる一つの指針」なんてそう簡単に見つからないんだよなあ
探すうちに取り返しに着かない年齢になるのがオチ

てかお前さんの「絶対に信じられる一つの指針」ってそもそも何？

199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 23:01:31.147 ID:tbNZSCat0.net

>>198
それ俺じゃないぞ
俺の場合は、まぁ恥を捨てて言うならゲームのキャラだったよ
世の中の全部がクソでも、自分自身も最悪のクソでも、そのキャラがいれば何の問題もないって思えたのが立ち直るきっかけだった
本当に対象は何でもいいんだと思うよ、とにかく立ち直って自分で自分を改善していけるメンタルさえ確保できれば後はどうにでもなるからね

今でもそのキャラは好きで指針だし、だからって結婚とかその他の普通のことに否定的だったりはまったくしない
少なくとも、俺にとっては後悔のないやり方だったな

200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 23:03:01.926 ID:XRyTKCCJ0.net

>>197
いや怠け者の方も改善に決まってるがな
洗い出し作業だの「整理」だの現在、過去、未来の自分の構成要素だのしたところで怠け者は直らない
下手すると怠け者はそれすらしないし、したところで効果でない奴は出ない

勿論、労働だの職訓したところでドロップアウトする奴は当然するのだけど、「整理」とやらをしたところでメンタルは言うほど改善はされにくいよ

201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 23:11:01.273 ID:XRyTKCCJ0.net

>>199
そうか。見つかるなら羨ましいなあ。
クソニート時代にそれと同じ事やろうとしたけど、何年経っても全く見つからなかったなあ
「絶対に信じられる一つの指針」あるから立ち直るわけじゃないんだよなあ

一応言っておくと、万人に通用する万能なやり方は無いよ
俺の言ってるやり方も万人に通用するとはハナから思ってない

202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 23:11:48.543 ID:tbNZSCat0.net

>>200
ああ、なんというか、メンタルの改善の手法として実作業を使うって意味ならむしろ同意したいと思う
「整理」って別にそんな大層な何かじゃないし、労働や職業訓練を通じて自己肯定感や労働に前向きになれるなら、
(というか、実際そういう作業が「自分にもできる」ってことに結構感動するものだし)それは俺の言った整理っていうか、メンタル改善に入る

話したり自分一人で考えたりするだけじゃなかなか上手く行かないっていうのはその通りだ

203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 23:14:05.053 ID:JJGQNM3k0.net

親が死ぬまでに何とかできるといいね

204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 23:15:41.642 ID:tbNZSCat0.net

>>201
そうなのか、やっぱりそういうものなんだな
宗教と似たようなものなんだろうとは思うけど、宗教でさえ本気で信仰する人ばっかじゃないしなぁ

まぁそういう風にそれぞれのタイプに合うやり方が見つかって全てのタイプに適したやり方が埋まって、
健常者であれ発達であれ社会復帰のシステムがもっとレベルアップしてくれたらいいね
百年後、二百年後にはもう少しマシな手順が色んな場所で整備されてると信じたいところだ

205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 23:16:58.661 ID:lL3DBdWd0.net

>>197
次はこうしよう→更にひどい状況

この繰り返し

>>198
それがわからないから困ってるんだが
少なくともちゃんと働いた分お金が貰える方向

206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 23:20:33.239 ID:P2/f6+Bp0.net

うわーー1の書いてる文みてると俺すぎてやばい、病院で発達障害じゃないとか言われたけどやっぱそうじゃねーの俺
1の言ってること分かりすぎるんだけど
もっかい別のとこ行くか

207 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 23:33:49.183 ID:W5oWHTrs0.net

>>206
認定されたら何かいいことあるの？

208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 23:44:36.171 ID:tbNZSCat0.net

>>205
ID:XRyTKCCJ0 の言ってる実際の訓練によるアプローチのが適してる人も少なからずいるのは前提として、
俺の場合で言うならまずは「ひどい状況」をどうでもいいと思えるようになってからがスタートラインで、ある意味ではゴール
「逆に考えるんだ、あげちゃってもいいさと考えるんだ」みたいなもんで、改善なんて一旦完全に放棄してしまえばいい

で、そうすると成功とか失敗に囚われずに自由に思考を回せるようになるので、
「自分のやりたいこと」「自分のできること」「求められていること」の三つの軸で純粋に合理的に検討していけばいい

働いた分お金が貰えるっていうのは、多分本質的な望みじゃないと思うぞ？
ていうか、「ごく普通にサラリーマンとして一般的な年収を貰う」って、何なら重度発達にとって一番難しい選択肢なぐらいだ
せめて「風変わりな職種で風変わりな働き方をして一般的な年収を貰う」ぐらい捻った方がいい

マーケティングとか経営学勉強して、色んな業種の情報を調べて、とにかく自分に合うものを探し続けてみればいい
五年もやる頃には答えが見つかるか、答えが見つからなかったならそれ自体の専門家みたいになってて、その記事で飯が食えるようになるよ


俺のやり方は「成功すること」は約束できないけど、「選択に後悔しない人間」にはなれる
ID:XRyTKCCJ0 のやり方は「成功すること」は約束できないけど、「世間一般の対処法を実践してる治療中の患者」にはなれる
まぁもしかしたら、後者の方が適してるかな？　少なくとも職業訓練自体は間違いってことはないからね
何にせよ、自分で選びさえすればそこに成功も失敗もなくて、ただ経験があるだけだと俺は思うよ

209 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 23:46:42.256 ID:tbNZSCat0.net

>>207
実利的には、障害者手帳が貰えれば公共サービスとか障害者枠採用とかのメリットはある
メンタル的には、自分自身の無能は病気によるものだったんだ、っていう安心と諦観ができる

まぁ薬とかで発達障害にも治療とか対処法の概念はあるから、診断出そうってするのは別に悪いことじゃないよ

210 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/22(水) 23:57:54.637 ID:VUV/lBahd.net

障害者手帳と自分を理解したいのと
何が何だかわからんままじゃ対処しづらいからな。ただでさえアホなんだから