原発否定派って頭おかしくね？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 04:31:46.504 ID:QqvWwu8D0.net

ガソリン代どれだけ上がると思ってんの？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 04:32:22.588 ID:N3t6atPX0.net

原発関係は、もう利権でパンパンでにっちもさっちも行かない状態

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 04:32:36.825 ID:1dOhCPqur.net

その代わり死んだら元も子もないじゃん

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 04:33:12.072 ID:Was6xL/LF.net

世界中で買い手が居なくなってるから技術進歩も無くなって今じゃ目の上のたんこぶだし

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 04:34:15.258 ID:QqvWwu8D0.net

>>2
具体的に頼む

>>3
死ぬかよっっw
アホなのか？

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 04:34:53.423 ID:QqvWwu8D0.net

>>4
買い時じゃねえか

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 04:37:34.400 ID:1prxsvtk0.net

>>1
原発じゃなくても水力発電、風力発電、太陽光発電もあるから原発はなくても死なない
やはり自然の力で電気を起こすのがベスト

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 04:37:51.500 ID:DNZSdVy+0.net

>>6
原発肯定のスレは多く見て来たけど
今まではそれなりの肯定するための材料やロジックがあったのに

ここまでのバカが立てたのは始めて見た

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 04:38:42.243 ID:K/i0UhyV0.net

昔は、それなりに夢のあるエネルギーだったのよね。

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 04:40:20.402 ID:QqvWwu8D0.net

>>7
それで賄えないだろ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 04:40:39.091 ID:ne0S5JbT0.net

ガソリン代って
アホか

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 04:41:33.307 ID:QqvWwu8D0.net

>>8
はいはい
何も聞かずにそういうとか特に馬鹿
脳みそなさそう

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 04:43:15.938 ID:QqvWwu8D0.net

>>11
分かりやすい例えだよ
発電の種類考えてみ偏ったら相手は値段釣り上げるぜ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 04:43:25.824 ID:59nVi7Qt0.net

そもそも原発事故るほどの災害起きたらその時点で死ぬからな
死ななくてもしばらく避難生活するのは変わらんし
戻れるのが遅くなるかどうかの違いだけだよな

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 04:43:55.529 ID:kN5C/kq20.net

こんな地震大国で原発運用なんて最初から誰が考えてもわかるレベルで無理があったのに
ちょうどいい止め時ができてよかったじゃん

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 04:44:12.291 ID:QluXA/Rq0.net

車乗ってる奴なんて殺人者予備軍なんだからどんどんガソリンの値段上げて乗れなくしろ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 04:45:24.468 ID:QqvWwu8D0.net

>>14
事故前提なら車も廃止にするか当たっても死なない制限速度にしようぜ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 04:45:25.840 ID:er+Jnu8Dd.net

屋根以外の太陽光パネルも相当頭おかしいけど気がついてないんだろうか

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 04:46:59.321 ID:QqvWwu8D0.net

>>15
足元見られて火力発電燃料高くされるぞ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 04:47:32.384 .net

⚠汚染汁プッシャー！⚠

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 04:47:47.127 ID:DNZSdVy+0.net

>>7
政府と電力会社が癒着してるからな
既存の大手電力会社にとっては小規模発電の箇所を増やすより
大きい大電力発電所でやった方が効率がいいからな
今更ちまちま小さいのを作ってられない

ダムを使わない小規模の水力や風力は小さい事業者が小分けで発電するのに向いてる
でも太陽パネルのように装置を作ってる事業者が大手じゃないから国は補助金を出さないし
発電しても結局送電は東電や関電とかの既存の大手電力会社通さないと送れないからな

隣の敷地でさえ公道が間に一本あってその間を跨いだら既存の送電会社以外許可されない
電力の自由化とかいってるがまず送電業者の自由化をやらんと自然エネルギーなんて
立ち行かないんだよな

この辺が利権でがんじがらめで国も将来的な電力供給なんて考えずに今の利権優先しちゃってる
電力の自由化なんていうのも世論に批判されないための聞こえの良いポーズでしかないからな

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 04:48:03.822 ID:RVWj3ugeM.net

爆発しても安全な火力発電や再生エネルギーが１番いい

原子力発電から出た核廃棄物を無害化できないのなら地球に原子力発電はいらない百害有って一利もなし

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 04:48:29.465 ID:QqvWwu8D0.net

>>18
その面積で植えた植物燃やした方が発電効率良いよな

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 04:49:06.290 ID:gZ0oJ/9D0.net

火力(石炭・石油・天然ガス)で見てくと一番燃料安いの石炭だからバンバン使いたいんだけど、二酸化炭素排出量がハンパないのよね
石油はバカ高いし、液化天然ガスの発電所増えてるのは環境と燃料費(燃焼効率)の面から。
液化天然ガス発電所増えまくればまぁ原子力なくても何とかなるかもしれない
個人的にはさっさと原子力再稼働してほしいけど

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 04:49:38.344 ID:RRWy1af00.net

>>2
妄想

>>3
誰一人死んでない

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 04:49:58.825 ID:RRWy1af00.net

>>14
誰一人死んでない

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 04:51:06.534 ID:bFtxyoZr0.net

太陽光にいただに夢見てるやついるの？

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 04:51:17.777 ID:o5ixeAnsM.net

原発なんて利権の塊で何一つ国益になってないんだから素直に潰せばいいのに

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 04:52:12.495 ID:QqvWwu8D0.net

>>22
爆発して安全はねえだろ
放射能は他の有毒物質と同様に距離おけばもんだいないぞ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 04:53:29.700 ID:QqvWwu8D0.net

>>28
妄想乙
石油の販売価格上げられたらどうするんだよ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 04:54:36.380 ID:DNZSdVy+0.net

>>23
植物が燃料になるまで育つ時間とそれを燃やせる時間を考えると
ぜんぜんそんなの効率は良くないぞ

お前の脳内では燃やすと次の日には元通りに植物が生えてるのかな？
あと火力ってその敷地内のボイラーと蒸気タービンとダイナモも必要で
太陽光発電パネルってそれをすっ飛ばして直接電力を作るんだからな


>>18が行ってるのは太陽光パネルを作るのに使うエネルギーと二酸化炭素排出量が
その太陽光発電パネルが壊れるまでに作り出せる電力とのバランスの問題だろ
本当に救いが無いほど頭が悪い

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 04:55:09.050 ID:K/i0UhyV0.net

でも、福島には行かないんでしょう？

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 04:55:40.109 ID:QqvWwu8D0.net

>>24
二酸化炭素より硫化物のがヤバイ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 04:56:50.967 ID:qt8D8kU80.net

短期的には利益はあるだろうが
長期的に見て間尺に合わないってだけのことじゃ
発明されて100年もたってないのにすくなくとも日本の国土の半径30kmが人の住めない土地となり
海に汚染水を垂れ流し日本は汚染された土地だというイメージを諸外国に植えつけた
損害は計り知れない

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 04:57:14.646 ID:QqvWwu8D0.net

>>31
燃料となるのは木だけじゃ無いぞ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 04:57:40.797 ID:DNZSdVy+0.net

>>25-26
福島の原発事故（津波や地震ではなく）ですでに2016年3月時点1368人死亡していて
それ以外にも放射線障害に入院患者がまだまだ居るんだよ
もう今は1400人に到達してるんじゃないか？

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 04:58:32.276 ID:QqvWwu8D0.net

>>34
石油国が日本には高く売るってなったらどうする？

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 04:59:25.721 ID:QqvWwu8D0.net

>>36
交通事故の死者数のが多いな

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:00:30.581 ID:DNZSdVy+0.net

>>35
なら燃やして効率が良い植物って何だ？
トウモロコシや菜種栽培して燃料にして発電しても
同じ面積の太陽光パネルほど発電は出来ないぞ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:00:40.365 ID:qt8D8kU80.net

>>37
それは困るがそれでもまだ必ずまた来る原発が制御できなくなるリスクを考えたらマシだろう
正直政府も電力会社も原発みたいな危なっかしいもんの運用を任せられるような状態じゃない
目先の石油の利益に目がくらむのは朝三暮四というやつだ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:01:20.495 ID:aqZTINiUd.net

少なくともポーズとして原発もあることにしておいた方がいい

足元見られない為に

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:01:40.205 ID:DNZSdVy+0.net

>>38
火力、水力はこの100分の1も死んでないけどな
そして一度の自己で1000人も死ぬ交通事故も無い

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:02:38.622 ID:E3+/YiPc0.net

そもそも線量に対する神経質さを減じて基準を緩和すれば、原発のコストと言われているものは下がるので、結局は「コスト」も生ものだよなぁ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:03:03.558 ID:QqvWwu8D0.net

>>40
他での事故件数調べた？
なんでまた来ると思うの？

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:03:19.101 ID:bFtxyoZr0.net

バイオマス発電なんて火力の極々一部じゃん

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:03:46.768 ID:qt8D8kU80.net

もんじゅなんて制御不能になったら福一の比じゃないほどやばいのに
こないだまで棒がつっかえて取れませんレベルの状態だったんだぞ
復帰した原状でさえ止めることも電力を得ることもできないっていう

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:04:27.291 ID:DNZSdVy+0.net

福島に首都機能移して国会議員や原発賛成派のまちを作ったら良いんじゃないかな

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:05:34.622 ID:yavjHeqU0.net

原発は金周りのシステムが変なことになってるし政治家は直そうとしないから当分動かさないでいいよ

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:06:58.353 ID:QqvWwu8D0.net

>>42
だから？
死者数なら農業のが多いぞ

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:07:05.093 ID:YqNMm6nR0.net

>>29
爆発して無害化できないのなら
放射能は他の有毒物質と違ってに距離おいても危ない

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:07:37.848 ID:ML7GFGamM.net

>>22
殺すぞ

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:07:48.238 ID:QqvWwu8D0.net

>>46
プリウスより安全だろ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:08:15.495 ID:qt8D8kU80.net

>>44
チェルノブイリ　東海村　スリーマイル　もんじゅ
ぱっと思いつくだけでもこれだ
これ全部100年以内
人災的側面も大きいしそもそも状況に関わらず完全に制御下におくこと自体が難しい
今更原発神話でっち上げようなんて無理だろ
使うならもうちょっと枯れた技術になってから使えよ見切り発車が過ぎる

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:08:59.998 ID:bFtxyoZr0.net

使わない技術が枯れるわけ無いだろ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:09:01.323 ID:QqvWwu8D0.net

>>47
なんで？メリットないでしょ

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:10:04.387 ID:QqvWwu8D0.net

>>48
それ妄想が強いから
火力でもなんでも同じ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:10:05.328 ID:YqNMm6nR0.net

>>1が頭おかしくね？

高くても安全が最優先されないとダメ
目先の利益の為にリスクとるな

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:10:59.890 ID:yavjHeqU0.net

日本という最悪の立地で原発立てるのは頭おかしい

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:11:03.485 ID:QqvWwu8D0.net

>>57
車より安全だろ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:11:31.825 ID:qt8D8kU80.net

>>52
プリウスが暴走したからと言って
連鎖的に近隣の原発が制御できなくなったり
西日本全体が汚染されたりしません

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:11:32.670 ID:YqNMm6nR0.net

>>59
はぁ？病院行けよ

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:12:04.565 ID:AnpY/4fc0.net

原発立てないならさらに弱者を切り捨てることになるがそれでもいいのか？

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:12:17.500 ID:QqvWwu8D0.net

>>58
東日本震災を踏まえて対策すれば問題無い

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:12:19.691 ID:9HdmEIjLM.net

>>61
特定して殺す

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:13:01.959 ID:yavjHeqU0.net

>>56
ふーん
どこが同じだと思うの？

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:13:18.912 ID:qt8D8kU80.net

>>54
普及かさせる前にもっと研究を重ねろよってこと

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:13:23.127 ID:uKvuK8lD0.net

俺すっげぇこと思いついたんだが
もしかして天才かもしれねぇ...

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:13:52.732 ID:DNZSdVy+0.net

>>56
それよりさ

太陽光パネルと同じ面積でそれ以上の火力発電の燃料になる植物っていうお前の妄想をなんとかしてよ

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:13:58.952 ID:4Ey6Ala90.net

ガソリン代全く関係なくてワロタ

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:14:49.565 .net

ガバガバ論理ほんとすこ😅

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:14:59.507 ID:QqvWwu8D0.net

>>60
死者数は交通事故のが多いだろ？

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:15:56.669 ID:fOb3rXJD0.net

近所に原発作っていいから金くれ
イージスアショアでもいい置いて金くれ

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:17:19.912 ID:YqNMm6nR0.net

安全が最優先

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:17:34.700 ID:QqvWwu8D0.net

>>65
ふーんじゃねえよ
どっちも東電だろ

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:18:00.803 ID:DNZSdVy+0.net

>>71
一度の事故で1000人も死なないぞ

さらに交通事故が後々100年その土地での産業を潰したり
その場所を住めない土地にすることは無い

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:18:22.534 ID:C6dKYyaia.net

原発否定派はヤバそうなやつが多いから、原発はあった方がいいんだろうと何となく思ってる

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:19:04.028 ID:QqvWwu8D0.net

>>69
関係あるだろ少しはエネルギーについて勉強しろ

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:19:51.451 ID:YqNMm6nR0.net

>>75
ごちゃごちゃ屁理屈こねて論点のすり替えしてないで現実を直視しろやハゲ

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:20:08.341 ID:QqvWwu8D0.net

>>73
安全？車のがヤベーだろ

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:20:56.906 ID:fOb3rXJD0.net

俺たちに出来る事は何もないってのが結論じゃね？
原発反対して止めさせたとして代替エネルギー作るのを頑張るのは他人だしな

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:21:00.477 ID:DNZSdVy+0.net

>>74
本当に物知らずのバカだな
東電の話じゃなく総理府の原子力委員会と環境省の原子力規制委員会のことだろうよ

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:21:59.856 ID:FGnWwxR/0.net

賛成派がするべきことは「老朽原発の廃炉に向けた具体的な道筋を示す」とか、
「最終処分場を含めた核廃棄物の処理方法を提案する」とかそういったことなのに、
ひたすら壊れたテープレコーダーみたいに「電気代がー、ガソリン代がー」と喚き続けてる。

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:22:54.503 ID:yavjHeqU0.net

>>74
バックエンドでいくら持ってかれてるか知らねーのな
単純な発電コストだけ比べるアホだろ

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:23:06.883 ID:YqNMm6nR0.net

>>79
どこが安全だ放射線物質の無害化もできない原子力発電の方が一番ヤバい
救いようがない

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:23:39.616 ID:QqvWwu8D0.net

>>75
1000人死んだってソース頼む
そんなに死んでねえから
あと今もうすでに福島復活してるじゃん

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:24:28.845 ID:DNZSdVy+0.net

>>79
それよりさ

太陽光パネルと同じ面積でそれ以上の火力発電の燃料になる植物っていうお前の妄想をなんとかしてよ

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:24:41.817 ID:ShRihNIla.net

事故で食い物汚染されて全国に出荷されて産地も書いてない
いつ誰がそれ食って死ぬかわからない
怖すぎるわ

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:24:57.971 ID:yavjHeqU0.net

短期的な人災と長期的な人災を一緒にして語るのがナンセンス

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:25:40.821 ID:fOb3rXJD0.net

100年後生きてないしどうでもよくならね？良いやつなんだな

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:26:08.607 ID:YlxjlSN60.net

原発擁護派はどうやら福島原発の後処理がしたいらしいな
東電さん貴重な人手ですよ拉致っちゃってください

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:26:11.326 ID:QqvWwu8D0.net

>>68
パネル作るための材料知ってる？

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:26:53.699 ID:E3+/YiPc0.net

>>75
別に100年住めない土地になってなくね？

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:26:58.258 ID:FGnWwxR/0.net

廃炉費用の調達スキームとか、核廃棄物の処分計画とかそういったことを無視して、
ひたすら太陽光発電のコスト批判に終始してたせいで、いざ太陽光のコストが下がってきたら何もできなくなってしまった。
新エネルギーに舵を切った菅直人の正しさを誰よりも原発推進派が証明してる。

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:27:40.753 ID:C6dKYyaia.net

否定派は無駄に煽ってしまいがち

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:27:58.926 ID:cyt2LPWU0.net

作っても良いけどおまえの家の隣に作ってくれ

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:28:30.885 ID:QqvWwu8D0.net

>>87
死なねえから
大学時代放射能とか研究室に普通にあったぞ

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:28:43.394 ID:bFtxyoZr0.net

ダムになった場所だって100年住めない土地になったぞい

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:29:47.573 ID:qt8D8kU80.net

放射能があった　とかいう怪しい日本語ウケる

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:29:58.336 ID:QqvWwu8D0.net

>>53
交通事故とどっちが死者数多かった？
その他化学製品工場とどっちが有害だった？

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:31:25.554 ID:ShRihNIla.net

>>96
食べて応援してた叔父叔母夫婦が二人とも被曝して死んだぞ

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:31:47.962 ID:QqvWwu8D0.net

>>82
それ示してるだろ
少しは調べろ

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:31:58.660 .net

別に原発自体が悪なわけじゃないよ
ただ大陸プレートが重なって地震とそれに伴う二次災害が頻発してる日本列島と相性が悪いだけで

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:32:27.871 ID:yavjHeqU0.net

話をすり替える練習でもしてんの

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:32:28.821 ID:QqvWwu8D0.net

>>100
ソースは？

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:32:34.287 ID:FGnWwxR/0.net

推進派がするべきことは、廃炉費用をどうするとか、核廃棄物をどうするとか、
そういった懸案を一つづつ解決していくことだったのに、ひたすら他の発電方法の批判ばかりしてた結果がこれ。

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:33:46.023 ID:QqvWwu8D0.net

>>98
そう言うよ

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:33:47.742 ID:KtOh5qIq0.net

そんな事より周波数一緒にしてくれや

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:34:34.519 .net

悲しい😢
https://i.imgur.com/HHD7emE.jpg

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:35:25.384 ID:qt8D8kU80.net

>>106
研究室が放射性物質で出来てたら言うかもねｗｗｗ

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:35:26.240 ID:yavjHeqU0.net

>>98
放射能はあるとか持つとかそういう表現で使われるよ

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:35:31.099 ID:QqvWwu8D0.net

>>102
別に相性悪く無いだろ

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:36:59.241 ID:e1QrGBBY0.net

ウランなくなったらどうすんの？

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:37:43.302 ID:qt8D8kU80.net

>>110
それは能力があった、能力を持っているという文脈でだろ
放射能と言う物質があったというような使われ方はしない

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:38:13.760 ID:DNZSdVy+0.net

https://www.radiation.org/
アメリカの疫学の権威ジョセフ・マンガノ医師、内科医・毒理学の専門家ジャネット・シャーマン医師が
色んなデータを発表してるな、日本の御用学者と違ってかなり正直な数字でデータを出してる
世界規模の影響で見ると福島の14週目の被害が、チェルノブイリの17週目の被害に匹敵してると

福島の原発事故1週間後にアメリカにも放射線が到達して
アメリカでの水、牛乳に、基準値の何百倍にも達する放射能を計測したのに
日本は「安全、大丈夫」の大合唱だったそうで

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:39:12.198 ID:e1QrGBBY0.net

自動車のが危険ってよく出るけど、流石にネタだろ？

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:39:44.542 ID:QqvWwu8D0.net

>>88
短期？長期？
長期的に見ても車のがヤバイだろ

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:40:36.005 ID:e1QrGBBY0.net

>>116
交通事故で何十年も事故現場が封鎖されんのか？

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:40:53.132 ID:yavjHeqU0.net

>>116
毎度全く逆の事を言って返すだけなのやめろ
理由を言え

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:41:37.301 ID:7ytCn4C90.net

車はカテゴリが違いすぎんか？

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:41:52.856 .net

>>118
マトモな議論はもう諦めた方がいいゾ
たぶんただのレス乞食だ

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:42:39.049 ID:yavjHeqU0.net

長期的な人災は社会の一部をそのまま削りとる性質のことで死者数とか表面的な数字で比べるものじゃない

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:43:20.593 ID:yavjHeqU0.net

>>120
おう
お前も猛虎弁気を付けろよな

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:46:31.451 ID:E3+/YiPc0.net

基礎となるデータはせめて各国政府機関や学会等のにしようぜ。

ちなみに、日本のはこれとか使うと良いかも。
https://f-archive.jaea.go.jp/index.php

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:47:00.731 ID:mzmfgoXE0.net

学校の見学で関電に行ったときに資料見たけど全体の割合で原発が半分以上占めとったで
火力とか水力とか季節ごとに発電量変わってるけど原発は一定やった

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:47:40.468 ID:QqvWwu8D0.net

>>118
農業復活してるし半減期あるからしばらくしたら平気だろうが

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:48:30.655 ID:QqvWwu8D0.net

>>120
ビビってるねえ

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:48:50.809 ID:E3+/YiPc0.net

>>124
安定してるからね。

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:50:08.619 ID:E3+/YiPc0.net

薄く広いリスクがあろうが、エネルギー安全保障上受容すべきリスクでは？エネルギー供給が極度に不安定化した時の方が犠牲者多いぞ。

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:50:40.477 ID:mzmfgoXE0.net

>>127
原発は年中一定で夏とか冬のエアコン使ったりするときは火力発電も多めに使うって言ってたわ

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:53:03.921 ID:e1QrGBBY0.net

じゃあ東京湾に原発作るか

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:53:22.427 ID:QqvWwu8D0.net

マジで原発否定派は頭おかしいなー
化学的知識も政治的知識も無い頭悪いヤツが書いたニュースみて発狂してるアホだ

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:53:56.670 ID:QqvWwu8D0.net

話にならない

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:54:35.017 ID:JdqtIDV20.net

原発反対ではないけど
石油の値段は原発とは関係のない要素の方が遙かに影響が大きいので悲観例には適してない

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:54:58.862 ID:DNZSdVy+0.net

>>125
農業ぜんぜん復活してないけどな
半減期が何年だかわかってるのか？
セシウム137は120年以上たっても10％切らないんだぞ

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:55:10.365 ID:HHWh1b8Z0.net

>>62
なんだそれ？脅しのつもりか？

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:55:46.386 ID:4t9B6FJkp.net

原発って内陸に作れないの？
そうすれば津波被害とそれによる海洋汚染はひとまず防げそうだけど
あぁ、そうなると冷却水の確保が難しくなるのか

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:56:18.144 ID:wLMHkm9l0.net

そんなに原発が好きなら霞ヶ関に原発作れよ

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:56:21.778 ID:QqvWwu8D0.net

>>133
俺なら日本が石油に依存したら値段上げるよ
高くても買うしか無いだろ？

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:57:41.243 ID:yavjHeqU0.net

>>128
本来リスク対リターンをみれば稼働するのが合理的だけどそのリスク管理を誰も責任持って出来ないから対策も研究も進まないしお金だけが無駄に使われる現状がある
国民全員に原子力についての専門的な知識を浸透させるのにはかなり長い時間も必要
現時点で他で耐えられてるんだし準備ちゃんとやらないとって思うね

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:58:24.858 ID:QqvWwu8D0.net

>>136
大量の水を使うし海側に住んでる人は居ないからな

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:58:56.615 ID:E3+/YiPc0.net

>>133
値段とかの経済的要因レベルについてはそんなに見てなくて、シーレーン封鎖とかを想定してる。それについてはどう考える？
そういった際のエネルギー安全保障の場合、火力は輸入に頼る部分が大きく影響大なのに対し、原発（高速増殖炉等の次世代炉であればなおよしう）であれば影響小という差異性があるので、関係ない、とはならないと思うよ。

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 05:59:46.808 ID:JdqtIDV20.net

>>138
その時期はとうの昔に終わっていて日本なんて石油原産国から見たらオワコン扱いなんですよ
石油の値段が上がるのは他の外交政策との各国牽制の為であって日本の石油依存度なんて未向きしてもらえるレベルにはない

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:00:05.078 ID:yavjHeqU0.net

もんじゅ

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:00:39.137 ID:E3+/YiPc0.net

>>141
すなわち、エネルギー供給の国家存亡への関与度を下げるべきではないか、という論点

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:01:29.920 ID:QqvWwu8D0.net

>>134
安全基準わかってる？

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:02:01.647 ID:oqHMWJXad.net

朝から元気だなニート達は

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:02:30.569 ID:bFtxyoZr0.net

>>136
火力も同じだけど、燃料はすべて輸入なので海側にないと運ぶのに困るやろ

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:02:34.454 ID:o+/plXRO0.net

耐用年数が決まってるけど無視
廃炉方法、費用も無視
使用済み燃料の処分方法も無視
事故時の賠償費用も無視

これだけの事から目を背けてようやく成り立つシステム

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:04:20.925 ID:QqvWwu8D0.net

>>142
それになんの意味があるの？
１つのエネルギーに固執したら終わりってだけだろ

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:04:30.825 ID:Zw3DZLisd.net

福島原発事故って誰もまともに責任とってないよね。
上級無罪の典型だね。
刑事責任がどうなるか走らんが

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:04:54.515 ID:JdqtIDV20.net

>>141
日本自体が何にエネルギーを依存するのかは重要なことで、必要な議論だとは思う
どっちかというと中東依存をやめて代替燃料に切り替えていく時期ではないかと思う

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:05:52.850 ID:DNZSdVy+0.net

>>136
燃料の持込や持ち出しに海路が使えるしね
しょっちゅう陸路で運ぶのも批判や反対運動が面倒なんだよ

フランスって地盤の安定とかそういうことを基準に原発の場所選んでる
国民が皆で決めたことだから例え首都の近くでもそこが最適ならその場所に作ると言う方針で
結構都市の近くにも核燃料施設とかがったりする

日本はそういうのは関係なく反対運動が弱い地域に金を積んで確保する感じで
福島も最後まで海水流し込むと後々使えなくなるのでそれを躊躇した結果被害が大きくなったからな
水はどうしても海の近くじゃないと引けないわけじゃないから結局一番の理由は冷却水じゃないんだよ
内陸に原発置いてる国はいくらでもあるからな

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:05:57.116 ID:E3+/YiPc0.net

あとは、稼働させて研究開発を進めれば安全性・効率性は高まってゆくけど、現状ではそれが難しいのも問題。
他国との開発競争においていかれた場合、単純にエネルギー原価が相対的に上昇するので、ジリ貧になるリスクもある。
破局的事故の発生確率は依然非常に小さく、現状はリスクを取ってでも原発を前に進めて将来のリスクを軽減するべきだと考える。
どのみち原発を扱うのであれば一度は通らないといけない道で、早いか遅いかの違いでしかない。
特にこれから、エネルギーの中でも電力の重要性はさらに増すわけだし。

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:06:31.960 ID:QqvWwu8D0.net

>>148
はい馬鹿ニュースみて踊ってるアホ

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:06:39.328 ID:JdqtIDV20.net

>>149
だから原発否定ではないって言ってるだろｗ
単純に>>1にガソリン代がリスクとしてあがっていたからそれは原発リスクとして交換材料にあげるには小さいと言っているだけだよ

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:07:40.160 ID:e1QrGBBY0.net

そもそも論だが、
反対の声が大きくなった最大の要因は、原発を管理運営する側への信頼が大きく揺らいだことだから
理屈をこねくり回しても、「でもマトモな管理しないし、責任もとらないでしょ？」で終わる話

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:08:58.349 ID:yavjHeqU0.net

法整備も研究もまともにしないで見切り発車で原子力GOしたんだし当然のリアクションだよな

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:10:35.445 ID:QqvWwu8D0.net

>>155
雑にレスしててすまねえな
ガソリンは１つの例で関連するもの考えたらわかるべ

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:10:52.616 ID:E3+/YiPc0.net

>>152
フランスの場合はそもそも地盤の安定性が高いことに加え、内陸部においてもほとんどは川沿いに作ってる。
そういう地理的要因を考慮せずに日本との対比に使うのは如何なものか。やるにしても他の事例を持ち出すべきで、この場合の例としては不適では？

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:13:11.543 ID:QqvWwu8D0.net

>>156
揺らがせたな
無駄に不安感煽って知らないアホが騒いでるだけ

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:14:45.654 ID:e1QrGBBY0.net

>>160
無駄？
そういうこと言うからキチガイ扱いされるんだぞ

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:15:23.941 ID:3ZNTpLi6H.net

原発反対派の根拠が感情論に基づいてる以上は、やはり議論にはならんのよね
集団ヒステリー起こした相手に論理を説いても時間と労力の無駄になっちまう

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:15:35.422 ID:bFtxyoZr0.net

そもそも福島の原発事故の原因は地震ではなく津波による電源喪失なのだから地盤は問題じゃないぞい

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:15:38.313 ID:yavjHeqU0.net

原発爆発してスルーする方がアホだろ

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:16:28.630 ID:QqvWwu8D0.net

>>161
お前のがキチガイだろ気持ち悪いヤツだなもうレスするなよ

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:16:44.729 ID:yavjHeqU0.net

>>163
地震で発電機止まって制御できなくなって津波でバーンだよ

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:17:16.099 ID:MMOTehCad.net

このスレを見る限り賛成派のほうが感情論に近いかな。

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:17:29.411 ID:e1QrGBBY0.net

>>165
キチガイ同士なかよくしようやﾆﾁｬ

放射能に脳でもやられたか？

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:17:58.404 ID:bFtxyoZr0.net

>>166
地震で発電機が止まるのは正常稼働だよ
制御出来ている

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:19:04.008 ID:yavjHeqU0.net

>>169
そのあと非常用の電源も入らず制御するための電気が流れなかったんだ

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:19:21.251 ID:DNZSdVy+0.net

>>159
例えばさ海沿いでも関東平野の都市部の近くには
飛行場やディズニーランド作ると土地は余っていても原発は絶対作らないのが日本なんだよ

国民も自分らが一番使ってる地域なのに猛反対するし
国会議員も自分らが生活してる首都機能がある町の近所に作りたがらない

フランスは都市部でもそこに川があって水源が確保できていて地盤が強く地震に強い土地なら納得する
国民も議員もその辺の責任感が強く意識が高いって話


つまり日本って国は国も国民も原発を使って良いほど精神的に成熟していないんだわ

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:19:52.055 ID:I5Dhl0hlr.net

>>169
予備電力の発電機が普段から動いてるわけねーだろ

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:20:10.942 ID:yavjHeqU0.net

>>169
というかそもそも津波と地震はセットだから地盤が関係ないなんてことはない

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:21:47.808 ID:QqvWwu8D0.net

>>167
立場苦しいと印象操作

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:21:53.636 ID:Jw8NKtYj0.net

今のままだと将来的に原発の代わりが見つかったとしても原発利権に潰されそうだな

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:26:30.386 ID:hV2FTiot0.net

そもそも今でも地震活動が活発な環太平洋造山帯の真上にってのが正気じゃない

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:26:49.308 ID:QqvWwu8D0.net

>>175
フィルム→デジカメ
ガラケ→スマホ
良いのが出来れば移行するよ

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:28:20.864 ID:RRWy1af00.net

>>36
何いってんだこいつ

179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:30:28.678 ID:QqvWwu8D0.net

>>176
地震で壊れた原発は無いんだなぁ

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:30:45.695 ID:RRWy1af00.net

原発事故で何千人も死んでるとかよくもまあ大嘘をつけるもんだ

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:31:06.334 ID:RRWy1af00.net

>>179
その通り

182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:31:15.201 ID:E3+/YiPc0.net

>>171
うーん、俺の認識では日本の大都市圏は人口過密でそれほど土地は余っていないし、水や地盤の安定性から見て適しているところもそんなにないと思う。（原発炉の小型化が進めば、エネルギーロスの観点から立地条件を満たす首都近郊にも設置するのはアリだとは思う。）
で、この先各地の消滅可能性都市をある程度集約する必要はあると思うので、それによって空いた土地に大規模な原発を建設するのが良いのではないかと思っている。
まあしかし、それはそれとしてフランスにおいて国民もきちんと原発のことを考えている、というのは同意。
日本はこういう問題はタブー化する勢力とそれに反発する勢力となることが多いけど、そういうノイズを排除した冷静な議論を国民的に行う必要がある。

183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:33:51.162 ID:Jw8NKtYj0.net

>>177
最終的には移行するだろうけどそれまで多くの血が流れそうだな

184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:34:01.156 ID:E3+/YiPc0.net

>>175
核融合炉は原発枠だとすると、静止軌道上での宇宙太陽光発電みたいな？
それまでは原発必要、実用化の後は徐々に移行、で済むと思うけど。

185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:34:13.147 ID:RRWy1af00.net

原発が都市部にない理由？
土地が高いからに決まってる
埋め立てた場合？工場や遊園地にしたほうが利点があるからに決まってる
なぜ原発を何十万人も訪れられる場所や物流の起点に作らないとならないのか？
誰も来ないような田舎に作るのが一番合理的だ。雇用の促進にもなる
このへんの感覚が反対派はまるっきり抜け落ちてる

186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:35:04.144 ID:WSyEBQrA0.net

ごめんガソリン代と原発推進の関係がわからん

187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:35:55.935 ID:6tDfmjUn0.net

ガソリン代どっから出てきたなんの関係もないだろ

188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:36:35.537 ID:I5Dhl0hlr.net

>>185
それなら火力発電所も郊外に作られてないとおかしくね？

189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:36:47.104 ID:hV2FTiot0.net

>>179
福島は津波のせいだから地震は関係ないって言いたいの？ 面白いね

190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:37:59.469 ID:E3+/YiPc0.net

>>173
まあ、津波の場合は断層というよりはプレートではあるけれど

191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:39:12.712 ID:QqvWwu8D0.net

>>186
燃料は石油orウランだろ？

192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:40:04.897 ID:E3+/YiPc0.net

ガソリン代というか原油・天然ガスの供給についてはエネルギー安全保障上原発問題と密接に絡むと思う。
まあ、値段の上昇とかのレベルではなく、そもそも封鎖でストップするなどの場合を想定して、ということだけど。

193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:40:31.164 ID:kma3arpAa.net

原子力エネルギーと石油エネルギーしかないのか……

194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:41:36.147 ID:I5Dhl0hlr.net

>>191
https://www.isep.or.jp/wp/wp-content/uploads/2018/04/795316b92fc766b0181f6fef074f03fa.png

195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:42:45.272 ID:QqvWwu8D0.net

>>193
買えるのはな
アホか？

196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:44:17.361 ID:E3+/YiPc0.net

>>185
その理屈だとむしろ反対派に勢い与えかねない。負担の公平性とかでね。沖縄の基地負担みたいなもの。
あくまでも立地条件に依拠する方が良い。
日本の大都市圏は河口部の沖積平野多いし。

あとは、送電ロスについても考えないとね。

197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:45:15.971 ID:QqvWwu8D0.net

>>194
もう少し調べてから来い

198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:45:30.750 ID:VKiEHtuEa.net

そうだな、自動車のが危険だから徹底的に自動車規制するしかないな

あれ？そうしたらガソリンいらなくなって問題解決じゃん

やったねイッチ！

199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:46:43.621 ID:QqvWwu8D0.net

>>198
アスペ乙

200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:47:39.735 ID:I5Dhl0hlr.net

>>197
火力発電において石油を燃料にしたものはオイルショックのトラウマから避けられてるんですよ

201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:47:40.224 ID:WSyEBQrA0.net

>>194
何の？
火発？

202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:48:38.265 ID:E3+/YiPc0.net

>>194
石炭火力は環境配慮からの下げ圧力強いんだよなぁ…
まあ、まだまだお世話にならざるを得ないし、俺は環境よりもエネルギーミックスの健全性を重視すべきだとは思うが、批判もあるからね…

203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:48:40.676 ID:KnWEpA/r0.net

緩やかに縮小でいいよ

204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:49:39.192 ID:E3+/YiPc0.net

https://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/023/pdf/023_005.pdf

205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:50:36.883 ID:QqvWwu8D0.net

>>200
は？

206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:52:54.391 ID:I5Dhl0hlr.net

>>205
日本は火力発電において石油にはそれほど依存してないんですよ

207 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:53:03.348 ID:QqvWwu8D0.net

>>203
縮小したら高くされても買うしか無くなるだろ？

208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:53:41.890 ID:nLm9C0wr0.net

>>202
今後10数年かけて再エネとLNG増やしつつ石炭廃止
さらに10数年かけてLNG減らして蓄電池や揚水等のデマンドレスポンス側の強化って路線は変わらんだろうね
カーボンフリーのガスが十分に供給されるようになれば後者は変わるだろうが

209 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:54:56.681 ID:QqvWwu8D0.net

>>206
なんの円グラフでソースはどこなのかって意味言われないとわからない？
そんなグラフくらい秒で作れるぞ

210 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:56:15.295 ID:Hr5k2TmZ0.net

>>1
今まで注ぎ込んでこれからも注ぎ込み続ける福島の事故がなきゃガソリンなんかいっぱい買えたのにな

211 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:56:42.377 ID:4dOph2aNa.net

>>209
URL見ればor.jpドレインだし環境エネルギー政策研究所って分かりそう

212 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:58:08.646 ID:QqvWwu8D0.net

>>210
後出しじゃんけん楽しい？

213 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:58:31.904 ID:nLm9C0wr0.net

ID:QqvWwu8D0はURL削ってソース探すこともできない子なんだ許してやってくれ

214 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:59:39.740 ID:1N3wLZe60.net

沖ノ鳥島とか南鳥島とか本州から離れた場所に設置して海底ケーブルで送電するのはどうだ
リスク0で安心安全

215 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 06:59:47.538 ID:E3+/YiPc0.net

>>208
まあ、そうなるだろうね…
地球温暖化対策は国連の課題にもあげられてるし、アジェンダ設定において優先される。

216 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:00:15.602 ID:E3+/YiPc0.net

>>215
廃止まで行くか、という部分には懐疑的ではあるけど。

217 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:00:42.109 ID:hV2FTiot0.net

久々に香ばしい>>1

218 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:01:25.189 ID:I5Dhl0hlr.net

>>209
2017年度の日本全体の電源構成ですね
https://www.isep.or.jp/archives/library/10930
ソース元は環境エネルギー政策研究所ってところです

or.jpじゃ信用しなさそうなのでざっと探したら少し古いですがgo.jpも見つけました
http://www.maff.go.jp/j/wpaper/w_maff/h26/h26_h/trend/part1/chap3/c3_3_01.html
http://www.maff.go.jp/j/wpaper/w_maff/h26/h26_h/trend/part1/chap3/img/h26_d3_3_01.gif
こちらは2013年ですが石油とその他火力発電を統合してますので数値上になります

219 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:01:31.755 ID:QqvWwu8D0.net

>>211
>>213
お前頭大丈夫か？よく言ってることわからないって言われるだろ

220 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:05:27.918 ID:RRWy1af00.net

>>188
燃料の調達が容易なところに作られる

221 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:05:40.573 ID:E3+/YiPc0.net

>>218
マフもいいけど、上にあげたメティ（というかエネ庁）の資料>>204にもあるからそれもどうぞ。
30ページ目

222 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:06:00.342 ID:QqvWwu8D0.net

>>218
石炭も天然ガスも買ってるだろ？

223 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:07:13.505 ID:I5Dhl0hlr.net

>>222
自分石油orウランって言ってなかった？

224 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:07:36.026 ID:RRWy1af00.net

>>196
基地負担なんかそもそも存在しない
基地があることで経済が潤っている
原発も雇用や補助金を生んでいるし何も問題はない
いやなら電気を使わず引っ越せばいい話

225 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:09:01.497 ID:QqvWwu8D0.net

>>223
訂正するよ
化石燃料orウラン

226 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:09:39.742 ID:E3+/YiPc0.net

>>222
そうそう、なのでこの資料は原発反対の論拠を強化する方向にはあまり働かない。
どちらかというと火力の中でもエネルギーミックス大事だねって話と、調達先の分散が大事っていう話の方かな。
石炭に至っては縮小圧力強いし。

227 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:10:15.625 ID:I5Dhl0hlr.net

>>225
じゃあガソリンの話も考え直しだね

228 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:10:15.765 ID:zF+NP3Wea.net

オーランチオキトリウム実用化まだかなぁ

229 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:10:19.247 ID:RRWy1af00.net

あと地方に作る利点は何かあったときの避難の容易性だな
都内なら数百万人を逃がす場所がない
こんなことは考えなくてもわかることだ

230 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:11:29.587 ID:E3+/YiPc0.net

>>224
いや、反対派の論拠（旗頭？）にされちゃうから政治的には避けた方が良いよね、という話。
実際のところをどう見るかはその人次第だけど、負担の公平性というのは結構強い言説ではあるから。

231 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:12:40.673 ID:RRWy1af00.net

>>230
そんなもん論拠にされても非論理的でおしまい

232 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:12:43.055 ID:QqvWwu8D0.net

>>227
いや変わらないだろ

233 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:13:11.763 ID:I5Dhl0hlr.net

基地で潤うなら日本で一番基地がある沖縄が常に貧乏自治体やってるのはなぜなんだ…

234 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:13:53.313 ID:E3+/YiPc0.net

>>228
ああいうバイオ系は夢あるけど、大規模実用化には時間必要だろうね…

235 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:15:03.276 ID:fRohB4Eoa.net

>>234
シェールオイルはもう掘ったんだっけ？

236 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:15:28.405 ID:RRWy1af00.net

まぁいまはほとんど火力だけど、半分くらいまで原子力にするとかなり経済は潤う
なぜなら電気・燃料電池自動車が普及するからガソリン買わなくてすむようになる
火力の燃料になる天然ガスなんかも輸入しなくてよくなる
エネルギーはすべて電気、及び夜中の余剰電力で作る水素に置き換えると、排気ガスの出ないクリーンな世界になる

もちろん火力の施設は何かあったときのためのバックアップとして残しておくべきではあるが

237 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:16:13.013 ID:RRWy1af00.net

>>233
潤ってるから山しかない沖縄に文明があるんだぞ

238 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:17:11.892 ID:E3+/YiPc0.net

>>231
いや、そうかもしれないけど、わざわざ政治的体力使わなくていいじゃない。論点の矮小化は大事だよ。
例えば沖縄なら戦略上必要という方向で進めた方が反発少ない。

239 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:17:58.704 ID:RRWy1af00.net

>>234
>>235
このへんはまだ海の物とも山の物ともつかない状態よね
太陽光はそれ単体では出力が安定しないからおまけみたいなもんだし
火力と原子力、あとは水力くらいしか当てになるものはない

240 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:19:01.650 ID:nLm9C0wr0.net

つか他のは知らんけどLNGは引き取り量多い程単価が下がるから
原子力やめてその分LNGにした方が現状よりは安くなるんだけど
なんで原発やめたら高くなる高くなる言ってんの？

241 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:19:07.517 ID:RRWy1af00.net

>>238
反対する奴は単に反対してるだけだから相手にする必要はない
論理的な理由が提示されてればそれでよい
基地の移転も粛々と行われている
原発も然り

242 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:20:35.774 ID:I5Dhl0hlr.net

>>232
燃料が石油（火力）orウラン（ｹﾞﾝｼﾘｮｸ）だった場合
ウランの代わりに石油を発電用に余計に購入すると値段を釣り上げられてガソリン代も上昇するという意見だろ？
日本の火力発電における石油依存の割合が少ない以上ウランの代わりに化石燃料の輸入が増えた場合でも石油の増加量は少なくなり
値上げの影響もわずかになると予想できる
また火力発電においての石油とは重油でありガソリンとは精製段階で分離されるもの
石油の輸入は原油ベースが多いので重油の供給が増えればガソリンの供給も増えることになり
需要供給バランスから値段安定しそうなんだけど

243 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:20:47.780 ID:E3+/YiPc0.net

>>235
アメリカとかだと既にそこそこ供給増えてるね。ただ、日本では埋蔵量とかから見てもそこまで大勢に影響しないと思う。
そういう意味では日本にとってシェールはエネルギー自給の話ではなく調達先分散・コスト下げの話になるかな。

244 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:20:50.586 ID:QqvWwu8D0.net

>>240
そんなん相手次第だろうが

245 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:21:43.871 ID:RRWy1af00.net

>>240
co2排出量と、原発の建設・廃炉費用
原発やめるにしても作ったぶんは使い切らないと無駄になる
現状では原発は続けざるを得ない
あと、LNGがいつまでもその価格で安定するとも限らないのでいくつものルートは確保しなければならない

246 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:22:36.215 ID:VFz/un2L0.net

原子力技術者がいなくなっては困るんだよね
なぜなら潜在的核保有国の地位を維持しなければならないから
核技術を温存しておくことで安全保障がより磐石になる、これは再エネ転換の視点だけで考えてはいけない問題

247 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:23:01.486 ID:N75AXKZ/0.net

国内で賄える燃料がもっとあればなぁ
海外依存高すぎ

248 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:23:31.739 ID:RRWy1af00.net

>>246
原発の核燃料や廃棄物から核兵器を作る技術は日本にはない

249 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:23:49.498 ID:nDicOTEtp.net

核融合発電はよ

250 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:24:08.234 ID:RRWy1af00.net

>>247
昔はウラン鉱脈もあったんだけどねぇ

251 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:25:43.781 ID:nLm9C0wr0.net

>>244
なんで東電と中電が火力統合したと思ってんだよお前は
てか相手次第だって言うなら上がるかも相手次第だろ
自分の主張の時だけ都合よく解釈すんなよな

252 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:26:21.347 ID:E3+/YiPc0.net

>>241
そうだよ。だから争点化されにくい根拠を掲げて粛々とやれば良いのであって、わざわざ反対派がもっともなことを言ってるように聞こえうる論点を争点化するのは悪手では？
争点化してから世論対策打つよりもそもそも争点化しない方がずっと楽。正論言うにも論点によっては体力使うからね。
少なくとも賛成派から見れば合理的な行動とはいえないとは思うな。
俺個人の賛否についてはここでは云々しないけど。

253 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:26:38.111 ID:nLm9C0wr0.net

>>248
プルサーマル計画すらうまく行ってないくらいだからねぇ

254 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:27:44.852 ID:VFz/un2L0.net

>>248
実際にすぐに作れるかどうかは別として、その素地があると思わせることが大事なんじゃないかな

255 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:28:11.165 ID:Splvfhs1a.net

有事の際シーレーン封鎖されたらもう

256 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:28:52.195 ID:E3+/YiPc0.net

>>240
LNGは石炭の減少分の吸収に用いられることになると思う。
さらに原発止める分もLNGで吸収するとしたらエネルギーミックスの健全性下がるのでは？

257 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:29:24.792 ID:41y+4K3xd.net

根拠の無い短文レスばかりで草
ウヨさんもっとやる気出さないとネトサポに入れないよ？

258 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:31:31.748 ID:E3+/YiPc0.net

>>247
だからこそ高速増殖炉とかは夢の原子炉とも言われたくらいもんね。
とりあえずはプルサーマルとレーザー核融合目指して研究開発かな？

259 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:33:01.561 ID:RRWy1af00.net

>>252
論破されている論を蒸し返すやつは相手にしなくてよい
でもでも、だってだって、などと俺に言われても困る

>>253
あれはもう絵に描いた餅でしかない
人類には過ぎた技術だったのだろう

>>254
原発の燃料と核兵器はまるっきり別のものだからそんなこと思われない
兵器レベルの濃縮をやろうとすると技術者やら設備やらで黙っててもばれる
ばれたら世界中から叩かれる
そんなこと秘密でやるのは北朝鮮やらイランあたりくらいのもの
やるならまずアメリカの許しを得ることからはじめなければならない

260 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:33:25.598 ID:RRWy1af00.net

>>257
身を持って表すとはなかなかやるな

261 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:33:58.183 ID:nLm9C0wr0.net

>>256
現状よりもエネルギーセキュリティのクオリティが下がるのは確か
ただその水準をどこまで許容するかの問題だな
LNGはガス田が比較的世界中に分散していてリスクの小さい化石資源とされてはいる

262 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:34:04.168 ID:RRWy1af00.net

>>258
こうしょきゅじょうしょきゅりょ

263 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:35:48.443 ID:nLm9C0wr0.net

>>247
とはいえ日本にはメタンハイドレートがあるっちゃある
輸入よりコスト高になるから商業ベースに乗ってないだけで掘削技術自体は既にある

264 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:35:53.925 ID:lHZ47QwK0.net

原発賛成派の方が頭おかしい

賛成派はすぐ経済ガーとか言うけどそうしないと回らない経済がおかしいんだよ
廃棄物の処理の目処すら立ってないものを使いまくってるとか個人で言えば借金して贅沢な生活してるのと同じ

265 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:36:10.990 ID:QqvWwu8D0.net

>>251
相手に値段釣り上げられたらって意味だぞ

266 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:37:00.270 ID:Vj4AFyCr0.net

>>222
ガソリン関係ないな

1 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日：2019/06/24(月) 04:31:46.504 ID:QqvWwu8D0
ガソリン代どれだけ上がると思ってんの？

267 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:37:50.062 ID:RRWy1af00.net

>>264
目処はたってるが

268 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:39:18.613 ID:nLm9C0wr0.net

>>265
だからなんでそうやって自分に都合のいい仮定で語ってんだ
そもそも相手が値段釣り上げたら〜とか原発関係なく発生するリスクだし
ウランだって相手に値段釣り上げられるリスク抱えてんだろ

269 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:40:40.318 ID:QqvWwu8D0.net

>>264
米高くなったら麦食うのと同じ
エネルギーの場合化石燃料もウランどっちも輸入に頼ってるんだから片方に依存したら足元見られる

270 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:42:12.373 ID:QqvWwu8D0.net

>>266
関係あるだろタクシーが天然ガスだぞ

271 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:42:49.043 ID:yavjHeqU0.net

日本が原発ガンガン回せるようになったらウランの値段は吊り上げられるだろうな
後50年しか持ちませんとか適当なこと言って

272 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:46:00.358 ID:QqvWwu8D0.net

>>268
だから片方に依存しすぎないようにするんだろ？
依存しすぎれば足元見られて当然
米食えなくなっても麦使ってパン作る技術は残しておかないといけない

273 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:46:59.339 ID:RRWy1af00.net

>>271
回せてた時代にそんなことあった？

274 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:48:29.777 ID:QqvWwu8D0.net

>>271
調べた事ないけど今ウラン安いだろうな

275 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:49:58.737 ID:nLm9C0wr0.net

>>272
んじゃ実験用だけ残して商業ベースの原発は全部廃止でいいな

276 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:52:17.084 ID:QqvWwu8D0.net

>>275
そんなんじゃ対応出来ねえだろ
パン食べたくなったから釜から作るってアホだろ

277 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:53:05.574 ID:ciDet17g0.net

>>1
頭悪いな
原発廃止するとガソリン代が値上げする根拠も示せないのかよ

278 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:53:38.290 ID:QqvWwu8D0.net

>>277
示しているよ

279 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:54:43.391 ID:yavjHeqU0.net

>>273
>>274
文盲かよ

280 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:55:13.683 ID:ciDet17g0.net

>>278
どこに示してるんだよ

それじゃ原発全廃でガソリン代は何円上がるんだ？

281 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:56:00.890 ID:Vj4AFyCr0.net

>>270
ガソリンじゃないだろ？バカかな？

282 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 07:56:27.870 ID:nLm9C0wr0.net

>>276
お前は「原発が必要」って言ってんの？
「原発の技術が必要」って言ってんの？
>>272では後者に聞こえたがどっち？

283 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 08:00:17.790 ID:527giW5ad.net

>>267
40万年の管理費もか？

284 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 08:00:39.164 ID:QqvWwu8D0.net

>>282
どっちもクソもあるかよ
稼働してなきゃ対応出来ねえだろ

285 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 08:01:37.115 ID:QqvWwu8D0.net

>>281
馬鹿かな？

286 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 08:02:20.774 ID:nLm9C0wr0.net

>>284
何にだよ

287 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 08:04:43.042 ID:QqvWwu8D0.net

>>286
化石燃料の値段高くされたらウラン使うしかねえだろ

288 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 08:06:39.548 ID:9zzeym090.net

まず「化石燃料高くされる」が妄言過ぎて話にならんわ
売り手が皆談合して値段釣り上げるとでも思ってんのかねぇ？

289 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 08:11:02.456 ID:QqvWwu8D0.net

>>288
高くても買うしかないなら売り手は高くするだろ…
じゃあ別にのにするって言えるようじゃないと終わるぞ

290 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 08:11:36.888 ID:9zzeym090.net

>>289
お前の中では売り手は一人だけなんだな

291 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 08:13:26.392 ID:GSpoOD/hd.net

こんな根拠もない与太話でスレ立てとか、
原発推進者はマジ頭悪過ぎ

292 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 08:14:51.947 ID:QqvWwu8D0.net

>>290
1番安い店で値上げされたらどうしようもないだろ？
現状どれだけ交渉してるかわかってる？

293 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 08:16:00.417 ID:QqvWwu8D0.net

>>291
アホが釣れた

294 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 08:16:31.618 ID:vvdF8dhna.net

>>7
原発反対の奴って直ぐにこういう事言うけど電力使用量のピーク時に毎日安定して電力供給出来ると思ってるのか？

295 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 08:16:56.834 ID:ilURDZtX0.net

原発はきちんと管理できるなら素晴らしいエネルギー源になるけど福島のいざこざ見てるとこの国でそんな運営はまず期待できないからそれなら最初から無い方がいい。万が一の時のリスクがデカ過ぎる

296 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 08:18:04.693 ID:9zzeym090.net

>>292
全ての化石燃料が値上げされてもウランだけはされないって状況が都合良すぎてもうね

297 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 08:20:36.435 ID:QqvWwu8D0.net

>>295
無ければ交渉の余地なく高い化石燃料買うしかないんだぞ

298 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 08:22:15.316 ID:QqvWwu8D0.net

>>296
誰がウランは値段安定って言った？
妄想激しいぞ

299 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 08:22:25.436 ID:YS4WXaFGd.net

原発より効率よくて安全なやつ探せばよくね
原発反対=即座に全て何の対応策もなく廃止ではないだろ

300 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 08:22:48.978 ID:g7sFfI08a.net

太陽という原発がある

301 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 08:23:31.922 ID:9zzeym090.net

>>298
自分が設定してる状況すら理解できてないのか
呆れた

302 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 08:26:12.462 ID:LDtYN3rVa.net

どっちにしろ動いてようが止まってようが変わらんで
なら動かしとこ

303 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 08:26:48.120 ID:QqvWwu8D0.net

>>299
これはアホ
じゃあ俺はどこでもドアで旅行出来たらどうするか考えるわ

304 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 08:27:42.133 ID:YS4WXaFGd.net

>>303
いや実際今みんな探して研究してるんだが…

305 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 08:29:10.620 ID:QqvWwu8D0.net

>>301
おいおい頭悪すぎないか？

306 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 08:32:01.574 ID:QqvWwu8D0.net

>>304
研究してても夢の技術はフィールドに立てないんだよ
もちろん全力で科学技術は高めるために金は使って欲しいが

307 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 08:33:24.205 ID:YS4WXaFGd.net

>>306
知識なさすぎだろ…
ちゃんと調べてきてからスレ立てろ

308 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 08:34:46.381 ID:QqvWwu8D0.net

>>307
負け惜しみはそれくらいにしとけよ

309 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 08:37:34.979 ID:YfUH8/hA0.net

外から見るとお互い話が噛み合ってないよ

310 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 08:38:29.871 ID:uJ2BThue0.net

肯定サイドでここまでガバガバにできるのも才能だな

311 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 08:39:13.819 ID:JZKsH20dM.net

再エネ賦課金ほんま嫌やわ

312 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 08:40:07.461 ID:3v+3iI95a.net

再稼働派だけどこいつには黙ってて欲しい

313 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 08:40:17.604 ID:6YITLeNM0.net

馬鹿はスレ立てるなよ

314 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 08:43:27.898 ID:QqvWwu8D0.net

悪い適当にレスしてるから

315 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 08:44:06.523 ID:mWgN+vlpp.net

現状のエネルギーミックスでとりあえず逃げ切って、水素発電所の開発を行おう

316 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 08:47:56.492 ID:QqvWwu8D0.net

俺のどこが悪かった？
教えてくれー

317 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 08:50:20.440 ID:JZKsH20dM.net

MHPS、オランダで天然ガス焚きGTCC発電所の水素焚き転換プロジェクトに参画
https://www.google.co.jp/amp/s/news.mynavi.jp/article/20180315-600935:amp/

318 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 08:51:03.103 ID:GSpoOD/hd.net

>>293
もうそういうこと言って誤魔化すしかないほど論破されまくってる訳だ
わかります

319 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 08:52:02.217 ID:GSpoOD/hd.net

>>294
事故の後2年ぐらいそういう状況だったんだが
それすら知らずにレスしてんのか？

320 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 08:52:31.798 ID:GSpoOD/hd.net

>>316
知識がないのにスレ立てたこと

321 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 08:52:43.677 ID:YEfyiIZK0.net

>>6

新規原発はコストがかかりすぎて採算にのらない

322 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 08:54:50.679 ID:YEfyiIZK0.net

新規原発は価格が高すぎで経済メリットはないが
既存の原発の再稼働なら経済的なメリットはある

323 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 08:57:13.578 ID:GSpoOD/hd.net

>>322
ねーよ
使用済み核燃料が増えるほど将来の管理費が増えるだけ

324 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 08:57:46.668 ID:QqvWwu8D0.net

>>318
考えればわかるだろ
化石燃料とウランと太陽エネルギー(太陽光・風力・水力)と地熱でまかなってんだ
買えるのは化石燃料とウランだろ？化石燃料が買えないもしくは高い状況になったら対応出来ねえだろ
交渉の手段としても原発は大事

325 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 08:59:42.955 ID:QqvWwu8D0.net

>>323
距離おけばどうって事ないんだが

326 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 09:00:00.507 ID:CtlWXa/Za.net

>>322
>>323
いずれにしても技術開発は継続して欲しい
使用済み核燃料が安全になるまで人類の歴史よりかかる状況は何とかするべきじゃないかなと

327 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 09:00:43.709 ID:3lQaxxjA0.net

原発肯定派の大義名分で大暴れしてるネトウヨもいるから嫌い

328 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 09:07:11.326 ID:GSpoOD/hd.net

>>324
それはお前の頭の中で作っただけのストーリーだろ
事故後原発全停止したし、今でも停止中の原発多いけど、原油価格にどれだけの影響出た？

329 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 09:08:06.217 ID:GSpoOD/hd.net

>>325
日本に安全に保管できる場所はねーよ
ヨーロッパにはあるんだけどな

330 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 09:09:02.273 ID:GSpoOD/hd.net

>>326
すべきだよな
日本でなくっても良いが

331 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 09:09:39.737 ID:QqvWwu8D0.net

>>327
ネトウヨってなんなんだ？最近意味がフワフワしすぎてる

332 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 09:13:22.415 ID:RRWy1af00.net

>>279
バカ？

333 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 09:14:18.483 ID:NF2u6MOO0.net

全廃はないわ
このまま国内人口や経済規模が縮小していらない原発は増えるだろうけど全廃はない

334 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 09:22:01.060 ID:QqvWwu8D0.net

>>328
これくらい
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/commodity/lineup/crude_oil/long_chart.html

335 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 09:29:27.112 ID:QqvWwu8D0.net

>>329
日本海溝に落としてプレートに乗らせて地球内部に捨てればいい

336 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 09:38:45.589 ID:3Au4lR6Pr.net

お前らってひきこもりなのにこういう話題に加わりたがるよな

337 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 10:03:49.564 ID:6IPs9evKd.net

車乗らないからガソリン値上がりするより
復興税とか言って税金増える方が嫌だわ

338 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 10:08:17.141 ID:cCgbUT/1d.net

>>335
プレートってクッソ遅いから飲み込まれるまでに海中に放出し放題なんだよなぁ

339 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 10:10:07.299 ID:9sKPWsOc0.net

反対だけど無理だろうな

340 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 10:26:45.164 ID:A91+kuN3p.net

>>337
自分が乗らなくても石油はあらゆる事に関わってるんだぞ

341 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 10:29:30.303 ID:Utk3SZp9M.net

否定だけして対案出さないのは良くないよな

342 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 10:35:31.388 ID:pC+v4A6KM.net

このスレ見てると肯定派はただのアホにしか見えないんだけど…

343 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 11:21:15.206 ID:w4zBfLyA0.net

代替エネルギーがない現状だと稼働させる以外の選択肢が取れない
輸入しかない石油に頼るのは中東紛争依存が強すぎて無理
もしくは世界単位で文明レベル落とすか

日本海のどっかにエネルギー資源あるとか話が出てたのはどうなったんだろ
あれ使えるなら脱原発できるはずだけど

344 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 11:23:12.982 ID:w4zBfLyA0.net

というか原発がゴミだったんじゃなくて原発の管理方法がゴミだったのをすり替えてるのはずるくね？

345 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 11:25:42.746 ID:uGh2bCyyd.net

火力発電の大気汚染は毎年3万人の死者を出しているのに
今まで一人も死者・健康被害者を出していない原発に反対するのは狂ってるよな

346 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 11:34:39.191 ID:u+bpDD8ip.net

原発肯定派の家に放射性廃棄物を処分しよう

347 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 11:36:38.999 ID:DYxJ47fXr.net

>>345
燃料精製段階で死者出てるけどな

348 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 11:38:21.860 ID:DYxJ47fXr.net

>>346
否定派の家に火力発電所の煙突直結しよう

349 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 11:54:31.458 ID:2F4AXZ6Od.net

反対派のやつって脳みそ足りないんでしょ？

350 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 11:54:55.263 ID:JZKsH20dM.net

再エネ推進派の家の横に風力作ろうぜ

351 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 12:04:04.426 ID:bKph63QQ0.net

>>346
頭悪そう

352 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 12:36:31.966 ID:XAHniLVzM.net

>>2
利権が無い業界ってあるの？

353 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 12:38:08.789 ID:XAHniLVzM.net

>>4
じゃあなんで露中は開発しまくってんの？
今まで原発から距離をおいてきた豪も第4世代開発に参加だってよ

354 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 12:41:08.135 ID:XAHniLVzM.net

>>344
日本の場合後出しジャンケンが看お咎めなしの法が悪い
現場が混乱してミスを誘発する

355 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 12:42:46.683 ID:XAHniLVzM.net

>>350
そんなことより再エネ推進派にFIT賦課金全額払ってもらいたい

356 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 12:53:19.220 ID:lxb90K740.net

元々安定可動してたからふぐすまさんが爆発してもなんとかなったのに
余剰してるからいらんやろ！ｗの精神で安定分捨てたら次のふぐすまさんは詰むんだよなあ

357 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 13:38:07.069 ID:XGVj2EFm0.net

>>355
これは本当に思うわ
オフグリッド派の俺が何で近所の家の投資(?)の失敗のツケを払わなきゃいかんのだ

358 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/24(月) 13:40:12.786 ID:iuTaTsZx0.net

MAZDAがアメリカに出資してもらった水素エネルギーのロータリー構造って今どうなってんだろな