世の中を良くしたいならやるべきことは3つだ

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 02:37:16.808 ID:dJEBdcc40.net

1.知識を学ぶこと
2.固定観念から抜け出すこと
3.それを広めること

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 02:38:04.146 ID:4Jl7mYLt0.net

知識と固定観念ってどうやって見分けるの？

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 02:38:54.161 ID:Tiv/Q6Gj0.net

お前に世の中を変えるのは無理

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 02:39:19.222 ID:z7tixWoX0.net

根性たたき直し法案

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 02:39:35.203 ID:mqoIMhdiM.net

人類が滅べば解決

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 02:39:52.730 ID:CsO7E6c10.net

悪
即
斬

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 02:40:47.578 ID:dJEBdcc40.net

>>2
まず明確な事実と想像（印象）を分別してその割合を常に確認すること
科学的に実証されているか常に調べること
科学的に実証されたことを正しく学ぶこと
だいたい「有意である」って0%や100%じゃなくて「可能性が高い・低い」くらいだしな

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 02:42:05.288 ID:k9+KbkNja.net

祈る事やぞ
祈ってれば世界は平和になる

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 02:43:28.595 ID:dJEBdcc40.net

コップに水が入ってる時に「まだこんなにある」「もうこれだけしかない」ってどちらも印象
コップに水が入ってることだけが事実
印象は主観
主観は自分と望むもの次第

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 02:45:08.272 ID:YS4K4mNz0.net

つまり、宗教の根絶？
よくしたい気持ちだけあっても現実的じゃないね

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 02:47:20.701 ID:dJEBdcc40.net

>>10
それが俺の文を読んでお前が主観で抱いた印象だってことを分析しろ
なぜ宗教の根絶だと想像したんだ？その想像は本当に正しいか？

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 02:49:17.029 ID:dJEBdcc40.net

お前らが頭で考えたことが想像であることを自覚しろ
事実と想像を分別しろ
他の想像もできることに気づけ
想像がどのくらい飛躍してるか客観視しろ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 02:50:31.600 ID:vxwA/Muda.net

甲殻機動隊で言ってた奴だ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 02:50:40.637 ID:YS4K4mNz0.net

>>11
分からない
このケース手本にお前ならどう判断するのか教えてくれ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 02:52:06.285 ID:4Jl7mYLt0.net

おちんちんが気持ちいのは印象に過ぎないなどと言って世の中がよくなるとは思えません

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 02:52:45.473 ID:V1uw6eRV0.net

世の中を良くするとは何の事を指しているの？
それにどんな意味を求めているの？

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 02:53:27.943 ID:6tEtK34g0.net

屁理屈こねくり回してるだけじゃ何も変わりゃしねーよ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 02:54:07.204 ID:dJEBdcc40.net

>>14
まず想像を一切排除して書いてあることそのままそれだけで読んで理解する
そんで抱いた想像を否定する別の敵対的発想をしてみる
なぜ自分がそういう印象や想像を抱いたのか考えてみる
日常会話では無理だけどネット上の文字でのやり取りならこのくらい思考を巡らすことも可能だろ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 02:55:27.924 ID:dJEBdcc40.net

>>17
世界は人の認識で出来ているんだぞ
認識が変われば世界は変わる
認識を変えることこそが行動だ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 02:59:52.546 ID:dJEBdcc40.net

>>16
「世の中を良くする」というのは言葉のアヤ
多くの人の認識と思考の精度を上げたいだけ
単に俺が楽しく俺にとって利益になるからやってるだけ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 03:00:59.133 ID:dJEBdcc40.net

自分の能力が向上するならお前らに損はないだろ
お前らの能力が向上したら損する人がいるだろうけど

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 03:04:37.488 ID:dJEBdcc40.net

自分が抱く印象や想像を自覚できるようになると
曇りが晴れて色んなことがよく見えるのうになるぞ
さらに他人が抱く印象や想像をある程度正しくコントロールできるようになる

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 03:06:51.971 ID:V1uw6eRV0.net

ということはあらゆるものに対して各個人それぞれが持つ価値観の衝突が起こることになるな
それを避けるために認識と思考の精度という名の価値観を提示し
それに沿った認識に気づかせて思考を誘導し精度を評価するという形が出来上がる

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 03:10:22.377 ID:fnVKmHDO0.net

固定概念を捨てろって広めてもアイデアは生まれないような

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 03:11:15.920 ID:dJEBdcc40.net

>>23
価値観こそが認識であり想像の産物だろ
価値観がすべてでも真実でもないことに気づけってことだよ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 03:12:35.860 ID:dJEBdcc40.net

>>24
固定観念の囲いから抜け出して固定観念を客観視しろってことだから
むしろ思考が自由になるぞ
視野が広がる

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 03:15:09.435 ID:dJEBdcc40.net

主観と客観を分離して並列処理する
スポーツで言えばイーグルアイを持てってことだぞ
イーグルアイを持つなんて難しいけど
思考の視点なら容易に身につけられる

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 03:16:15.064 ID:YS4K4mNz0.net

>>11,18
うーん
宗教はもっぱら内的で独断的なものだから。そこから抜け出せと言ってるのかと
あとは宗教はよくないものという固定観念だな


それでスレタイを実現するにあたって、1.2.3を踏まえたお前は宗教についてはどう考えるのか教えてくれ

それと、精神とか、科学によって実証されていないことや実証しようもないことはどうするの？
これは宗教の信仰の話にも関係してくるが

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 03:18:34.812 ID:V1uw6eRV0.net

>>25
真実を追求できるほど人間に与えられたこの世の森羅万象に対して許容できる時間は限られている
せいぜい身近な環境に対する自分の在り方についてが精一杯だ
何より恐ろしいのは認識と思考と精度を意識するあまり
自分が存在していることについてのそれを見失ってしまうことなのだ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 03:19:31.710 ID:dJEBdcc40.net

>>28
ライフハックみたいな思考する時のコツやトレーニング法みたいなもんだから
宗教だとか政治だとか商売とか個別の何かの話をする気はないよ
ただ思考や認識のクオリティが上がれば何について考えるのにも見方が変わるだろうな

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 03:22:08.792 ID:dJEBdcc40.net

>>29
そこまで大きな話は飛躍だしむしろ自分を見失うことへの対処だぞ
目の前もしくは自分の状態を事実と想像、主観と客観を分離することで正しく認識できるようになる

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 03:23:32.048 ID:jPUusEnAd.net

3が難しい
方向性を間違えば宗教

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 03:25:06.457 ID:z7tixWoX0.net

知識より知恵

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 03:27:50.628 ID:dJEBdcc40.net

>>32
いやいや日常に溢れてることだぞ
お前らがよくやってる議論がまさにそうだろ
ただお互いが主観で言い合うんじゃなくて
事実と想像を分離して認識できてたら相互理解がより進むだろ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 03:30:39.414 ID:dJEBdcc40.net

そこに事実があって本来その事実から分かることは少ない
伝聞は伝聞
お互いがそれぞれの知識や経験をベースにまったく違う想像をして想像をぶつけ合うから「どちらの考え（想像）が正しいか」っていう争いが生まれる

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 03:32:18.451 ID:dJEBdcc40.net

お互いに想像を想像だと分かってたら自分の考えや相手の考えへの理解度が変わるだろ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 03:32:58.170 ID:V1uw6eRV0.net

感情や欲望 集団の中の自分の存在 他人の評価 身体的コンプレックス
これらを考慮しないと仮定した>>1が示すような考え方をすると
世の中はどんどん平坦化していく気がする
人間は個体差があり気質の違いがあるがそのおかげで起伏に富んだ世界を作り出している

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 03:36:15.106 ID:YS4K4mNz0.net

>>30
宗教についてはお前の思考方法ではうまくいかないように思うから、例としてお前の見方を聞きたいんだよ
特定の宗教を信仰している人の内的な状態(神を信じている精神の事実)を考慮すると判断できなくなるだろ
宗教戦争やその諸問題を客観ではなく、主観だからと一言で片付けてしまうのでは、はたして、それで本当に世界が良くなるのか。実際の世界情勢をよく吟味して判断してみてくれ

>>9であげたコップと水の例に対して、宗教や政治の例を意図的に避けるようであればそれこそ固定観念だぞ。視野を広げてここはひとつ頼む。お前のイーグルアイでな

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 03:36:16.819 ID:dJEBdcc40.net

>>37
それはお前の考え（想像）だろ
例えるなら視力が少し良くなる程度のもんだよ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 03:44:03.270 ID:dJEBdcc40.net

>>38
そもそも宗教というのは客観的な視点や思考を神なり教えなりに外部委託するもんだろ
システムで言ったらAPIみたいなもん
俺が言ってるのは委託してることは認識しようねって話
分別しよう自覚しようって言ってるだけ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 03:48:08.664 ID:dJEBdcc40.net

価値観であるとか宗教を否定するものじゃないよ
むしろ価値観や宗教への理解が少し深まって少しよく見えるようになるだけ
視力が少し良くなって彼女が少しブスか美人に見えたとして
それは単に事実が少しよく見えるようになっただけだろ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 03:50:28.123 ID:5SW0/lof0.net

抜け出してなくてわろた

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 03:51:46.665 ID:V1uw6eRV0.net

だんだん屁理屈になってきてるぞ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 03:52:38.904 ID:dJEBdcc40.net

「少し視力が良くなったら彼女が少しブスに見えるようになった」というのは不幸なことかもしれないが
ブスか美人かは印象であり嗜好だし事実が少しよく見えるようになったに過ぎないよな
視力向上の複合的なメリットを考えたら総合的には幸せなことだと思うよ

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 03:53:55.877 ID:dJEBdcc40.net

よく見えるようになってきたじゃん

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 03:55:23.021 ID:dJEBdcc40.net

俺も全然できてないよ
視力が少し上がったところで目が悪いことには変わりないものな
ただ視力を良くする方法は伝えていきたい

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 04:02:12.889 ID:YS4K4mNz0.net

教義＝ドクマ＝独断だから、
2の固定観念から抜け出すは宗教と相慣れないし、
視野を広くして、2を受け入れるのであればもはやそれは宗教の信仰とは呼べないよ

委託と言ったって、そこに人間が介在しているかぎり、結局解釈が入るから同じことだよ。それによって分派が起こって戦争が起きる。これは歴史的事実だよ

客観的に見ても、信仰している人の脳内で神がいるという確信があるのであれば、それは科学的に脳内でそういう信号が出ているわけだからこれもまた事実だよね

俺も宗教なんて根絶してしまえ、神の迷妄から目を覚ませ、と常々思っているが、
その考えで本当に世の中が良くなるのか？

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 04:07:52.011 ID:dJEBdcc40.net

>>47
前半と最後の一文が矛盾してるけど
「宗教は根絶しろと思っているがお前の提案は宗教と相容れない」
結論として何がお望みなの？
お前はどうなると世の中が良くなると考えているの？

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 04:16:19.285 ID:DCMG1+M30.net

世の中を良くしたいと思うことと自分の生活の品質を高めることは違うじゃん？
主観に囚われないっていうのは好ましい考え方として、主観を蔑ろにし過ぎると感情の面で生活を楽しみづらくなると思うの

その辺のバランス取るの難しいよね

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 04:17:39.305 ID:dJEBdcc40.net

アイドル（宗教）を天使だと思ってるファン（信者）がいたとして
お前がそのアイドルや信者のことをどう思ってるのかは知らないが
俺はただ人をよく見る方法を提案してるだけだよ
アイドルのスキャンダルや実態なんか知らんし
アイドルのことがよく見えるようになってファンの気持ちが冷めるかどうかなんてどうでいい

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 04:20:00.117 ID:dJEBdcc40.net

>>49
そうそう娯楽は主観じゃないと楽しめないよな
ホラー映画とかで作り物だろって冷めてるヤツは勿体ないね
ただ映画と現実をごっちゃにするくらい主観に囚われてる人もヤバイよねって話
そして認識や思考においてはそういう人がたくさんいる

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 04:20:05.441 ID:YS4K4mNz0.net

>>48
ただお前の思考方法では、宗教とは相容れないから、本当にそれで世の中が良くなるのか？ってそれだけ

俺の願望としては、宗教は根絶されればいいと思ってるよ
ただ、そんな簡単な話ではないからね。実際に世の中をよくする方法なんて知ってたらとっくに行動してるよ

ただ、スレタイをみてすごいやつがいるなって思って。お前の意見を聞いたんだよ

どこが矛盾してるんだろう？

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/26(水) 04:24:05.786 ID:dJEBdcc40.net

>>52
宗教と相容れないから世の中がよくなるか疑問
↓
つまり宗教は世の中を良くしている
↓
宗教は根絶した方がいい
↓
つまり宗教は世の中を悪くしている

言っている文脈の中においては矛盾してるよな
俺の理解が足りない面もあるけど説明も足りないよ
分からないからより詳細な説明を求む