Javascriptは初心者向けとかいう迷信

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 00:20:58.444 ID:BHCu1mWU0.net

思いつきで決めたようなクソ仕様にクソを塗りたくったクソ言語だから真面目に勉強しようとすると詰むぞ

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 00:22:53.116 ID:oGfXawE50.net

神エコシステムのライブラリ群が解決してくれる

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 00:29:27.598 ID:IQ6wU7V70.net

ずっと触ってると好きになるから不思議

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 00:30:00.629 ID:EaBnpsKc0.net

でぇじょうぶだフレームワークがなんとかしてくれる

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 00:30:29.279 ID:Ra34wQLI0.net

なんか適当に作る分には楽しいけどがっつりwebアプリとか作るのはだるい

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 00:31:34.745 ID:92sQw8ZJ0.net

JavaスクリプトってHTMLに書いてあるアレの事だろ？
あんな誰でも見れる状態にできるプログラムなんて価値があるのか？
簡単にコピペできるじゃん
プロがやる仕事に見えない

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 00:32:25.795 ID:Ra34wQLI0.net

>>6
ネタ？

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 00:32:45.294 ID:BHCu1mWU0.net

>>6
Node.js知らんの？

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 00:33:45.367 ID:oGfXawE50.net

>>6
内容だけはコピペにできるレベル

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 00:33:46.359 ID:IQ6wU7V70.net

釣りだろ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 00:34:37.271 ID:6apkkZNd0.net

オープンソースの精神が足りない

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 00:38:08.365 ID:92sQw8ZJ0.net

>>8
Javaスクリプトで書くサーバーサイドプログラムってさ
PHPとかPythonと比べてどう優れてるの？

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 00:38:44.975 ID:oGfXawE50.net

フォースみたいに言うな

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 00:40:04.916 ID:BHCu1mWU0.net

>>12
知るか

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 00:42:46.942 ID:92sQw8ZJ0.net

>>14
結局ね優れたプログラミング言語ってのは
本屋に行けば大量のテキストが売ってる言語の事なんだよ
どう考えてもPHPやPythonやった方が
困った時に簡単に本が手に入るでしょ
Node.jsなんざ困った時にどうやって解決すんだよ
全然本がねえよ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 00:42:51.793 ID:EaBnpsKc0.net

マスターヨーダ降臨？

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 00:43:58.105 ID:BHCu1mWU0.net

>>15
誰と戦ってんの？

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 00:45:03.041 ID:92sQw8ZJ0.net

>>17
結論を言えばオライリーが出してる本が多い言語に未来があるんだよ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 00:46:39.814 ID:BHCu1mWU0.net

>>18
そ〜なんだ〜

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 00:46:53.936 ID:EaBnpsKc0.net

（Node.jsの本が全然ない…？）

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 00:47:56.017 ID:BHCu1mWU0.net

オライリーキチガイとかいう新ジャンルいるんだな

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 00:49:12.693 ID:MQPqHaCTp.net

プロトタイプとかいうクソ概念

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 00:50:23.432 ID:4N0dyFoe0.net

でもjavascriptって偶然かもしれないけどなかなか強い言語だぞ
玄人でも楽しめる仕様

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 00:54:43.351 ID:Ra34wQLI0.net

本って…w
ネットで調べろよ…w

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 00:56:02.414 ID:p91nSqwO0.net

でもPHPよりは多少マシだから……

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 00:56:21.848 ID:VzVKZ1JQ0.net

イベント終わらなくても次のイベント処理始めるんだって
だから早いよーって

なんに使うんだこんなもん
ゲームとか？

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 00:57:05.174 ID:92sQw8ZJ0.net

>>24
ネットで調べる奴って
ハッキリ言って断片的な知識ばっかでさ
小手先の人ばかり
デザイナーに多い

勉強とは本を読み体系的に概念を備える事だよ

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 00:58:34.028 ID:4N0dyFoe0.net

>>27
ガチの勉強はリファレンス読み解くことだろ
本は結局参考書
教科書はリファレンス

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 00:59:28.825 ID:92sQw8ZJ0.net

>>28
それは時間の無駄と言えるな
辞書を読むのと同じレベルの無謀

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:01:32.676 ID:4N0dyFoe0.net

>>29
じゃあ最新の言語とか技術をわざわざ本が出るまで待ってるんですかねえ
まともなエンジニアならリファレンスで概略掴むと思うんだけど

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:03:50.755 ID:Ra34wQLI0.net

>>27
体系的な知識を身につける上でテキストの学習は有効だよ？
でもお前は困ったときにテキストで調べるんだろ？
それが古典的だと言ってる
必要な情報をすぐにネットでググれるスキルない奴は使い物にならんよ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:04:31.497 ID:BHCu1mWU0.net

オライリーキチガイはオライリーが本出すまでは勉強しない程度に意識低いんだろ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:05:14.666 ID:92sQw8ZJ0.net

>>30
開発とは
言語の持つ能力の半分くらいを引き出して行うもので
ハッキリ言って最新技術など使わん

本にある技術を用いることは、他人を説得する際にも意義を持つ

リファレンスに書いてる最新技術など
ハッキリ言ってチームに共有できない
つまりテストできない
こんなものは仕事で使うわけない

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:06:40.996 ID:BHCu1mWU0.net

>>33
なんで仕事で使うのが前提なんだよアスペか？

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:07:22.762 ID:4N0dyFoe0.net

>>33
結論ありきで理論組み立ててるから言ってることめちゃくちゃだぞ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:08:03.443 ID:92sQw8ZJ0.net

>>31
ネットは使うだろうが
Googleで技術調べるってお前
大学生かよ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:09:40.462 ID:EaBnpsKc0.net

オライリーファンはどこに結論を落としたいんだろう？

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:10:07.971 ID:92sQw8ZJ0.net

>>35
言ってる意味が分からないって
お前どこでリファレンスって言葉を覚えた？

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:10:24.807 ID:Ra34wQLI0.net

>>36
たった3行なのになんで意味不明なんだよおまえの文章は

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:10:33.306 ID:4N0dyFoe0.net

>>37
こういう輩は自分の言ったことが正しいと示せれば論理性とかどうでもいいんだろうよ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:11:25.621 ID:4N0dyFoe0.net

>>38
オライリーの日本語訳にうんざりしだした頃かな

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:12:12.195 ID:Ra34wQLI0.net

>>41
じゃあ英語で読めよ

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:12:46.228 ID:92sQw8ZJ0.net

>>40-41

最新技術とか使うとテストのカバレッジを網羅できないだろ
そんな新しい技術をテスターに説明する時間がどこにあるって
言ってもお前わかんないと思う

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:13:18.030 ID:bPTIUJAQ0.net

思ってた以上に殺伐としててて怖い

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:13:56.023 ID:EaBnpsKc0.net

>>43
二行目からの三行目ちょっと面白いぞ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:15:15.353 ID:BHCu1mWU0.net

>>43
言語開発者がお前の仕事の事情なんか知るかよ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:15:48.048 ID:4N0dyFoe0.net

>>42
それこそコスト高いんだよなあ
じゃあもう元のリファレンス読んだほうがいい

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:16:55.803 ID:4N0dyFoe0.net

>>43
それは周りのレベルが低いからでは？

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:18:46.801 ID:92sQw8ZJ0.net

>>48
うむ
最新技術という言葉の響きが良くないんだな

最新とは研鑽されていない
実績が無い技術の事であり…
最新だから良いと思い込んでる学生をたぶらかしている

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:19:10.855 ID:Ra34wQLI0.net

>>47
ロクに英語読めないくせに和訳否定してんのかよ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:19:55.827 ID:4N0dyFoe0.net

>>44
情報系だとよく見る光景

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:21:14.323 ID:BHCu1mWU0.net

>>49
目の前の仕事しか見えてない耄碌ジジイなの？

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:21:33.150 ID:4N0dyFoe0.net

>>50
日本語ネイティブが英語読む労力はなれてようが普通に高いです
読めるのと読みたいは全く違う
それにオレが言いたいのは洋書読むくらいなら言語マニュアルだとかリファレンス読んだほうがよっぽどマシって言いたいのよ
どうせならな

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:21:40.213 ID:R3/dap7X0.net

>>43
職場でC++99とか書いてそう

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:23:03.567 ID:EaBnpsKc0.net

>>49
それNode.jsの話から繋がる話なんですかね？

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:23:20.526 ID:4N0dyFoe0.net

それにオライリーとかみてると普通によくわからない記述（筆者のｸｾ）とか強いしな
別に体系的に勉強するなら良いとは思うけどそれが唯一正しいって価値観はどうかと思うよ
なんていうか本はわかりやすさと引き換えに全てが中途半端

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:23:44.294 .net

じゃあ斜に構えて勉強するわ

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:25:04.350 ID:92sQw8ZJ0.net

>>55
Node.jsとかさ
ハッキリ言って全然使ってないと思うよ
そりゃJavaスクリプトはブラウザで使いまくってるけど

これをサーバーで使うかっていうと
結論を言えば他人を説得できるだけの本が少ない

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:26:38.154 ID:BHCu1mWU0.net

でてる本で説得するとか初めて聞いたわｗ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:26:55.948 .net

>>21
即煽っていくスタイル好き

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:27:55.395 ID:EaBnpsKc0.net

>>58
まさにあなたの感想でしかなくてワロタ
じゃあオライリーで何冊Node.js本あったら十分なの？

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:28:11.097 ID:R3/dap7X0.net

そもそも言語仕様の本で体系的に纏まってるのなんてほぼゼロっしょ
デザパタ本とかならまだしも

オライリーだって項目集かTIPS集ばっかりな上に勘違いを誘う和訳だらけで
仕様書原本をGrepしながら読んだほうが早いまである

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:28:17.785 ID:mjQTIAxh0.net

Cとかそもそもhelloworldだすまでが長く険しい道のりだしな
そういう意味では初心者向けなのかもしれんな

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:28:46.924 ID:92sQw8ZJ0.net

>>61
そりゃ何万部売れたかって言うアレだな

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:29:26.956 ID:ZAFnlIBI0.net

>>63
その道のり必要？

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:30:00.382 ID:Qkx4OTAG0.net

まあね
俺も最初これがなんで初心者向けなんだ？って思ったもんだよ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:30:30.192 ID:EaBnpsKc0.net

>>64
ちょっと何言ってるかわからない
出てる教科書の冊数がお前を安心させる尺度なんじゃなかったの？

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:30:42.895 ID:mjQTIAxh0.net

>>65
必要

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:31:33.019 ID:ZAFnlIBI0.net

>>68
まあ確かに初心者はまず論理回路を勉強してCPUを自作するところから始めないとな

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:32:02.067 ID:R3/dap7X0.net

初学者の入門ならちゃんと良い本読んだらネット漁るよか楽だと思う
あと俺は一生縁がなさそうだけど、神々の領域でも本は役に立つらしい

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:32:20.029 ID:mjQTIAxh0.net

いまからはじめるのなら
コードガールコレクション→Pythonが一番やな

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:32:29.049 ID:92sQw8ZJ0.net

>>67
10万部も売れるような本が一冊出りゃな
同じ言語のオライリー本が出まくるんだよ
機械学習だってそうだろ

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:33:10.602 ID:/PYlDYgwa.net

流石に釣りやろ

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:34:01.474 ID:EaBnpsKc0.net

>>72
ちょっと本当になにいってるか分からない
何冊Node.jsの本があれば安心するの？
冊数だけ答えて

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:34:10.684 ID:oGfXawE50.net

釣られるな

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:34:57.784 .net

ネットの情報は、そこは知ってんだよその先だよってのが多いし
尻切れトンボの逃亡だし
最悪嘘まであるし
ほんと時間の無駄
書籍購入費という保険料払ってでもまともな情報に時間を割く計画を立てた方が結局幸せになれる
そもそもネットに散らばった情報で勉強計画立てられないしね

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:34:58.920 ID:R3/dap7X0.net

ID:92sQw8ZJ0は何が言いたいんだ……

本が売れた言語にはオライリー本がたくさん出る？
オライリーがたくさん本を出した言語が流行るんじゃなかったのか？

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:36:52.396 ID:92sQw8ZJ0.net

>>74
それは雰囲気で判断する

「どうして関数型プログラミングをつかうんだい？」
って聞かれた時に
オライリー本をバンと叩きつけて
「今のアメリカじゃあ！」って言えばそりゃ日本人は腰砕けよ

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:38:12.248 ID:BHCu1mWU0.net

>>76
枯れた技術ならまだしも流行の技術はどんどん刷新されて紙媒体の情報は使えなくなるぞ

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:39:11.440 ID:EaBnpsKc0.net

>>78
あっわかった

How much texts make you feel relief?

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:39:44.992 .net

そしたら新情報必要になるまでしっかり稼いで新しい本買えばいいじゃん

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:40:50.588 ID:R3/dap7X0.net

釣りの癖して全然構ってくれないの嫌い

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:42:02.450 ID:92sQw8ZJ0.net

>>82
釣りかな
本がたくさん出てる言語を選ぶってのは何も間違ってないと思うぞ
いやマジで
長いものに巻かれろよ

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:43:16.537 .net

キッズは小遣い足りなくなるからネットの怪しい情報で我慢するしかないけどね

キッズ: 金はないが時間はある
大人: 金はあるが時間がない

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:44:23.637 ID:/PYlDYgwa.net

RFCはじめの大体の技術仕様てネットで拾えんじゃん
技術書必要なくね?

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:45:27.129 ID:92sQw8ZJ0.net

>>85
技術そのものより技術の活用法を知りたいわけだろ
現場ではよ

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:48:48.287 ID:/PYlDYgwa.net

>>86
そんなん最初のとっかかりくらいじゃね？
結局深堀りしたけりゃ技術仕様よむやん

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:49:20.490 ID:2KIfpnPe0.net

JavaScriptってJavaと一緒でしょ

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:50:12.371 ID:EaBnpsKc0.net

誰のためというわけじゃないが置いておきますね
https://www.oreilly.co.jp/books/9784873118734/

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:52:18.531 ID:92sQw8ZJ0.net

>>89
ほら
2019年の5月じゃん
こんな本まだ売れるかどうかすらわかんねえよ

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:54:33.133 ID:EaBnpsKc0.net

>>90
https://www.oreilly.co.jp/books/9784873116068/

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:56:38.516 ID:wBunY1vV0.net

node.jsといえば非同期！

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 01:58:43.701 ID:oGfXawE50.net

このスレきもすぎるだろ笑

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 02:02:41.686 ID:HAM+4y8y0.net

フクロウじゃねーか

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 02:59:06.455 ID:0Tti8FTL0.net

GAS使うからなんとなく覚えた

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 03:07:41.602 ID:0bJgWLrn0.net

TypeScriptのほうがいいよね

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/04(木) 03:39:44.222 ID:6apkkZNd0.net

JavaScriptって何処でも動いて楽しいよねで終わりでいいよ
ウェブも、サーバーもなんならアプリでも動いたりするしやろうと思えばコンパイラにもなるらしいし楽しいよね