俺の小説の書きかたがオカシイ（説明編）

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 19:25:59.022 ID:LBP+boXjx.net

パスタを食べる事は中性脂肪の増加を意味する

つまり動脈硬化、脳失血の原因となるコレストロール値の増加を意味しているのだ

死と人間はいつも隣合わせに生きているのだから当然だと思うだろうか？

麺類は危険だ、だが我々は麺類を食べずにはいられない

どうする、いつもあったカップ麺が台所から消えたら私達は生きていけるのか？

答えは簡単だ、生きていける



――――――今適当に書いたけど、なんか疑問大杉ないかコレ？
毎回こんな感じなんだが

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 19:26:43.058 ID:o+m1EYcb0.net

誰に向かって説明してんの　と思った

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 19:27:02.711 ID:9WVN7+Z/0.net

小論書きすぎ病

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 19:27:10.724 ID:Qr32Y5DX0.net

何が言いたいかわからない

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 19:28:00.621 ID:XMlIJjMY0.net

カットアップ？

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 19:28:44.395 ID:LBP+boXjx.net

>>2
>>4
主文がないので、途中から書いてる感が出てるんだとおもふ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 19:29:08.808 ID:G+zhfk5+0.net

誰か他人とお話しするときもそういう感じなら別にいいけど
読む人の顔を想像して書いてるか？

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 19:31:19.228 ID:LBP+boXjx.net

>>5
>>7
主文を書くとしたら

ラ王パスタ麺は食べない方がいい、パスタを食べる事は・・・

みたいな感じかね

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 19:34:45.671 ID:LBP+boXjx.net

>>3
取って付けたようなゴテゴテ感があるんかねぇ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 19:37:11.964 ID:o+m1EYcb0.net

回りくどく書くならもっと村上春樹みたいに捏ね繰り回してほしい
東京の小洒落たパスタ屋で食べるパスタもボロアパートで食べる冷凍食品のラ王も本質的には同じなんだとか云々してほしい

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 19:40:12.609 ID:LBP+boXjx.net

>>10
どっちかって言うと文体を短くしたいなぁと思ってるんだよなぁ
やってる事とやりたい事が釣り合わない感じ半端ない

口語体にすれば早いんだけどそういう技術が主にない

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 19:41:59.109 ID:o+m1EYcb0.net

文体を短くしたいなら三人称にして舞台で起きたことだけを描写すればいいじゃない

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 19:42:33.374 ID:KDPT6Jk40.net

パスタは体に悪いが我々は食べずにはいられない
って主張について「つまりこういうことが言いたい」って示さないまま
カップ麺が消えたら、我々人類は生き延びることが出来るだろうか？
ってまた別の問いかけをしてるのが悪い

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 19:46:49.875 ID:odVZYW6aa.net

当たり前の説明聞きに小説読んでんじゃ無いんだが
ナンセンスな言い回しでさっと締めるのよそこは

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 19:47:03.248 ID:Re8dufgy0.net

ただのモノローグでしかない

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 19:54:06.342 ID:LBP+boXjx.net

>>12
結論として言ってる事は変わらないが、現物の説明を繰り返すって手法はいいかも
選択肢を口語体で絞っちゃってるからなぁ

>>13
主題が入れ替わっちゃってるか。やり過ぎて違和感が出てるのはそのせいかな

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 19:58:11.825 ID:LBP+boXjx.net

>>14
出来るだけ主張を引き延ばしたいんだよね、面倒くさいってのもあるし
切り替えて反語を残すようなやり方って基本最初に主題が出せないから

・・・いやーどうかな、そっちの方がいいのかな

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 20:01:44.787 ID:1c8BRS360.net

あまり良くない意味で翻訳物みたいな文

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 20:02:10.580 ID:vbcB63ph0.net

流れがつながってないように感じる

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 20:03:24.332 ID:h09p1l750.net

ずるずると、湯気を立てたできたての即席パスタをすする。
炭水化物。トランス脂肪酸。濃いめの塩分。なんだかわからない肉。
健康に気を遣わなければいけないおっさんにとっては緩慢な自殺のための毒。

「ま、それでも美味いからやめられないんだけどな」

独り言も、誰のための言い訳なのか。


-----------------
適当に書いてみた

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 20:03:36.405 ID:LBP+boXjx.net

>>19
ふんふん、実はそれが一番聞きたかった感想

どの辺りが一番そう感じる？

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 20:05:01.048 ID:LBP+boXjx.net

>>20
うめぇなぁ
何が違うんだろうね

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 20:06:31.412 ID:vbcB63ph0.net

>>21
死と人間はの下りの挿入箇所が違うように感じる

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 20:12:07.042 ID:vbcB63ph0.net

>>1
パスタを食べる事は中性脂肪の増加を意味する

パスタにかぎらず麺類は動脈硬化、脳失血の原因となるコレストロール値の上昇につながる

つまり麺類は危険だ、だが我々は麺類を食べずにはいられない

どうする、いつもあったカップ麺が台所から消えたら私達は生きていけるのか？

答えは簡単だ、生きていける

人間は死とはいつも隣合わせに生きているものなのだから

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 20:14:43.392 ID:LBP+boXjx.net

パスタを食べる事は中性脂肪の増加を意味する

つまり動脈硬化、脳失血の原因となるコレストロール値の増加を意味しているのだ

麺類は危険だ、だが我々は麺類を食べずにはいられない

どうする、いつもあったカップ麺が台所から消えたら私達は生きていけるのか？

死と人間はいつも隣合わせに生きているのだから当然だと思うだろうか？

人間は死ぬのだ



ーーーーーみたいな感じかな？
全体を反復した後に書く癖のせいで、順番のぐちゃぐちゃ加減が凄いのと

（だから）麺類は危険だ・・・って隠れてる文が読めてなかった・・・？

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 20:16:28.012 ID:vbcB63ph0.net

>>25
だが我々の後の”麺類”はいらないかもですね

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 20:16:54.475 ID:NWqaGnai0.net

もう言われてるけど四行目と五行目の間で意味が切れてるっぽいな

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 20:18:37.981 ID:NWqaGnai0.net

しかしパスタを食べることは〜を意味するって言い回しすごく違和感あるな

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 20:20:50.605 ID:GK117h8M0.net

中性脂肪が増加することを意味する

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 20:22:42.932 ID:TErIfSjQa.net

小説になってないな

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 20:25:03.034 ID:LBP+boXjx.net

>>26
完全な重複だもんね、あー基本的な所が抜けてるねぇ
なんか重複のが強調してる感があって無意識に使っちゃうんだよな

丸っきりダメって感じもしないが。崩れると余計目立つんだよなぁ

>>27
それはそうっぽいね、結論から言えば
３行目に来るはずの4行目が上下逆転したせいで文体が崩れて意味合いが変な所に飛んだんでしょうな

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 20:29:17.722 ID:LBP+boXjx.net

>>28
主題がないせいだと思うんだわ

>>29
早めに言って、強調してってズラしが主題のなさで目立つんだろうなぁ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 20:39:24.262 ID:bzEeZFHfx.net

岩場の上をすべるように飛んでいく言葉に尽くせぬほど美しい蝶のあとを追いかけるのは、まさにエクスタシーだよ。
だが、もうひとつ、船乗りが古いビスケットの缶かなにかに入れてどこかの遠い島から送ってくる昆虫類の中に新種の蝶が混じっているのを発見したときも、
なんともいえずうれしいものだ。

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 20:40:34.328 ID:LBP+boXjx.net

>>33
どうした・・・？

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 20:41:17.636 ID:/5xv8ufgd.net

>>34
参考にしてくれればと思って

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 20:41:58.010 ID:TErIfSjQa.net

>>33
うん、それはそうだろうね、、で？

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 20:43:22.742 ID:NWqaGnai0.net

>>33
枕草子っぽいな

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 20:43:49.971 ID:/5xv8ufgd.net

>>37
え？？？？？どこが？？？？？

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 20:44:47.648 ID:NWqaGnai0.net

>>38
ぽさがないか？

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 20:45:13.222 ID:/5xv8ufgd.net

>>39
いや
全くわからないから教えてほしい

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 20:45:34.258 ID:h09p1l750.net

>>1の文章は、抜粋の仕方のせいなのかもしれないけど小説というよりエッセイなのよね

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 20:46:13.193 ID:LBP+boXjx.net

>>35
おお、ありがとー

主題とか意味合いとかを考える参考になる

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 20:47:00.705 ID:NWqaGnai0.net

>>40
いや分からないならいいや
説明できる自身もないし

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 20:47:28.715 ID:NWqaGnai0.net

パスタを食べるなら血中に中性脂肪が増えることは避けられない。
それは結果として動脈硬化や脳失血で死ぬ危険性を高めることにつながる。

麺類はそういった意味で危険だが、それでも我々は食べずにはいられない。
もし仮にいつもあったカップ麺がこの世からさっぱり消えても我々は生きていくことはできるだろう。
だが実際は消えはしないのだから食べるのをやめることはない。

分かっていても止められない、緩慢な自殺だ。
人生においては似たようなことがいくつかある。

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 20:47:52.893 ID:/5xv8ufgd.net

>>43
あっそう

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 20:48:07.545 ID:13npCJAxd.net

俺も参戦するぜ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 20:48:37.621 ID:LBP+boXjx.net

>>41
このまま他人に送り付けたら

卑怯な文としてしか認識されないだろうな

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 20:48:42.122 ID:/5xv8ufgd.net

レーモン・クノーの文体練習でも読んだらいいのでは

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 20:51:51.858 ID:13npCJAxd.net

　パスタを食べる事は中性脂肪の増加を意味する。

　つまりコレストロール値の増加を意味しているのだ。それは動脈硬化、脳失血という悲惨な未来にに繋がる

　死と人間はいつも隣合わせに生きているのだから当然……そう思うのは今の俺だけだ。

　結論から言うと、麺類は危険だ。

　しかし我々は麺類を食べずにはいられない

　考えてみる。

　いつもあったカップ麺が台所から消えたら私達は生きていけるのだろうか。

　答えは簡単だ、生きていける

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 20:53:20.071 ID:13npCJAxd.net

直すの忘れたけどねア行の後に読点は基本的に禁止

あと台詞じゃないかぎり「だが」という言葉も基本的に使われない

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 20:54:18.195 ID:/5xv8ufgd.net

>>50
どこの惑星のルールだ？

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 20:54:37.484 ID:LBP+boXjx.net

>>44
全部タイトルへの伏線にしちゃうってのもありだよねぇ

でもそれが主には難しい、掴みが出来ないってのがなぁ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 20:54:49.830 ID:13npCJAxd.net

×答えは簡単だ、生きていける。

△答えは簡単だ。生きていける。

○答えは出ている、生きていける。

だと思う

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 20:55:58.750 ID:13npCJAxd.net

>>51お前らが言ってから間違いない

とくに『だ』『た』の後には決して読点を付けてはいけない

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 20:57:54.921 ID:/5xv8ufgd.net

>>54
そんなルールあるわけ無いだろ
バカらしい
ルールとか作法とかそういうのにこだわってるやつにバカ以外がいたことはない

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 20:58:00.589 ID:13npCJAxd.net

あ、接続詞の後はア行でも問題ない

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 20:58:24.837 ID:LBP+boXjx.net

>>48
直近で困ったら頼るかも

>>49
元の文体の順番が滅茶苦茶してるから、どれだけ言い方を修正しても
ぬぐい切れぬ元々のぐちゃぐちゃ感が残るんだよなぁ

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 20:58:48.656 ID:h09p1l750.net

まあとりあえず一番気になるのは
×　コレストロール
○　コレステロール

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 20:58:59.477 ID:13npCJAxd.net

>>55本当だもん(´；ω；`)

とくに過去形で締めた文章の後に読点は厳禁

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 20:59:36.498 ID:/5xv8ufgd.net

>>59
お前それ村上春樹がやってたらどうする？

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 21:01:37.530 ID:NWqaGnai0.net

>>52
俺の場合は健康に悪くてもパスタ食っちゃうみたいな感じのことが人生にはあるよね、例えば〜
って物語の冒頭なんかにつなげるわけだけど、>>1にある文章は何を目的としたものなんだ？

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 21:01:38.876 ID:zBtVxtpT0.net

読む側からしたらAだからB、BだからCみたいな繋がり方した方が話が頭に入ってきやすい
連想ゲームみたいな
>>1の文章は間をハショり過ぎてて突拍子がないように思える
まずパスタ＝中性脂肪の前に炭水化物だからという説明がほしい

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 21:01:55.847 ID:/5xv8ufgd.net

>>62
わかる

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 21:02:12.467 ID:13npCJAxd.net

>>60あやまる

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 21:02:43.229 ID:/5xv8ufgd.net

>>64
なんで自分で調べないんだ？

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 21:03:16.008 ID:13npCJAxd.net

>>65でも実際過去形で締めた文章の後に読点なんて見たことない

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 21:03:44.165 ID:13npCJAxd.net

答えは簡単だ、生きていける


これはすこぶるおかしい

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 21:04:47.125 ID:LBP+boXjx.net

>>59
そもそも句読点って何の為にあるんだろうね

前に一回調べた事があったんだけど確か句点は意味の終結を表していて
読点は主題から結論までを表すんだっけか

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 21:06:51.412 ID:/5xv8ufgd.net

句読点の作法なんて気にしてるのはワナビくらいだよ

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 21:09:31.749 ID:LBP+boXjx.net

あぁゴメン連座した――

という事はあれだね>>53で言えば、真ん中が主の意図する方法の正規のやり方であり

句点を付けるなら３番目にすべきという事になるねぇ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 21:09:34.782 ID:13npCJAxd.net

>>68意味なんかないとしても無意味な事でわざわざ相手に違和感を与える事は無いだろ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 21:10:45.282 ID:13npCJAxd.net

>>70俺も勘違いしてたけどな

「、」読点
「。」句点

な

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 21:13:19.592 ID:/5xv8ufgd.net

ア行ってのはなんのことなんだ？

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 21:14:12.557 ID:LBP+boXjx.net

>>72
勉強になるね
てか社会人として気を付けないとヤバイねこの間違いは

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 21:18:55.787 ID:yZbyCXEb0.net

>>73
母音のことじゃね
俺もそんなルールはないと思うけど今回例に挙げられてる箇所については7:3くらいで俺も句点にした方がすっきりする気はする

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 21:19:07.729 ID:13npCJAxd.net

>>73すまん

文章の締めがア行のときは読点は使っちゃいけないってこと

〜が　とか　〜は　は当てはまらない

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 21:20:06.475 ID:13npCJAxd.net

>>75違う違う

〜した　〜た　〜だ

こういった後に読点はダメ

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 21:25:32.846 ID:13npCJAxd.net

基本的に読点はね

長い主語のあと　紛らわしい羅列の区別　接続詞、副詞のあと

これくらいにしか使わない

過去形のあとには消去法として使わない

ってスレチだからそろそろやめるわ

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 21:28:18.360 ID:LBP+boXjx.net

>>76
>>77
口語体だからって事なのかなぁ

語りが三人称になった時に完全に口語体を排除した場合や、語り手の存在が
完全に不明、もしくは存在しないばあいでしか、読点を完全にそういった形で配置するは
想像できないんだよな

まぁ日本で文語に触れて来て今更なんだけど

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 21:29:55.200 ID:/5xv8ufgd.net

母音がアって言いたいのか
ア行ってアイウエオのことだぞ

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 21:40:30.197 ID:rHlGI68T0.net

何を言いたいかが伝わってこないのが問題

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 21:41:17.354 ID:yZbyCXEb0.net

>>77
どっちにしろ変じゃね？
あいうえおじゃないから母音があってことで解釈したけどその内容ならどっちも当てはまってないぞ
それはさておき小説なら別に絶対ダメってことはないと思う