沖縄戦の日本軍ってかなり奮戦しているよな

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 09:20:49.328 ID:CtBSDUs/a.net

実数五万しかいなかったのに米軍将兵七万以上死傷させているから凄いよね

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 09:22:10.181 ID:mT42oTEJa.net

なお民間人の死傷者数

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 09:23:04.138 ID:PgQvH2Rf0.net

硫黄島ですら死者の数は日本側が三倍

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 09:23:26.562 ID:Uo3FRj4u0.net

でも負けt…

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 09:25:52.678 ID:CtBSDUs/a.net

>>3
死者ではなく死傷者話だよ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 09:25:59.222 ID:66Nt3f6ZM.net

中学生が戦車特攻してるからな
地上戦はエグすぎる

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 09:26:46.655 ID:CtBSDUs/a.net

>>4
沖縄に二十万いて、かつ航空戦力を全力投入すればあるいは護りきりれたかも

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 09:27:12.813 ID:CtBSDUs/a.net

>>6
悲惨だが結構戦果上げているという

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 09:27:37.656 ID:CtBSDUs/a.net

>>5
訂正 死傷者の話だよ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 09:28:12.794 ID:aeMin0dWa.net

奮戦(県民をスパイだと虐殺)

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 09:28:22.316 ID:CtBSDUs/a.net

>>2
軍の言うとおり北部に避難しなかったからね仕方ないね

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 09:28:25.641 ID:66Nt3f6ZM.net

大和が特攻に成功してたら何か変わったんだろうか

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 09:29:02.335 ID:CtBSDUs/a.net

>>10
実際スパイはいたんだよなぁ防御陣地の詳細が漏れてたらしい

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 09:29:04.303 ID:mT42oTEJa.net

沖縄で終わってなかったら八丈島とかも取られてそう

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 09:29:10.096 ID:3slq4H8La.net

沖縄占領されたら王手だからな
大和も突撃させてるし決して見捨てた訳じゃない
戦後史については誠にごめんなさいとしか言いようが無いが

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 09:29:34.435 ID:CtBSDUs/a.net

>>12
戦略的には変わらんだろ悲しいが

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 09:29:46.978 ID:aeMin0dWa.net

>>13
ミッドウェー海戦はスパイでしたか？(小声)

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 09:30:29.734 ID:CtBSDUs/a.net

>>15
当時日本本土にも実数四十万しかいなかったからな沖縄に五万の戦力は破格だろ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 09:31:22.426 ID:PgQvH2Rf0.net

>>7
航空機燃料は？
使いきったら本土決戦も出来ないし

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 09:32:25.199 ID:fz+znpZs0.net

地の利を得たぞ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 09:32:32.315 ID:CtBSDUs/a.net

>>19
だから本土決戦をあきらめて沖縄決戦をするべきだったじゃないのっていう話。天一号作戦初期の海軍案みたいに

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 09:33:31.243 ID:81sVtAp90.net

沖縄県民かく戦えりの電報の約束守れてなくてごめんな
今やパッシングの対象だ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 09:33:45.357 ID:CtBSDUs/a.net

>>21
すまんまた訂正だわww するべきだったんじゃないの

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 09:35:16.438 ID:CtBSDUs/a.net

>>22
基地問題は難しい問題だよな本土に移せ移せいってるけど、沖縄から動かしてしまうと大分効果が薄れる。

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 09:37:01.038 ID:aeMin0dWa.net

まず航空戦力はもうない
硫黄島を抜かれて本土決戦にならない様に沖縄で決戦をした
結果、沖縄を抜かれ敗戦

というか硫黄島時点で敗戦確定している
というかミッドウェーで敗戦確定している
レイテで敗戦確定している

原爆も東京大空襲も沖縄も全て無駄死に

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 09:38:56.285 ID:aeMin0dWa.net

>>24
県民投票を得て米国は移転に賛同した
移転拒否をしたのは日本の外務省

沖縄から移して効果が薄れるのは日本の都合かアメリカの都合か

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 09:39:59.298 ID:CtBSDUs/a.net

>>25
いやかき集めれば一回ぐらいは決戦出来たろう沖縄で一撃与えれば講話の目もあった

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 09:41:23.559 ID:CtBSDUs/a.net

>>26
中国の海洋進出を防ぐために沖縄の米軍基地は必要不可欠。中国との紛争において米軍に静観決め込まれると非常に困る

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 09:43:07.198 ID:aeMin0dWa.net

>>27
日本はアメリカに宣戦した後、ミッドウェーに勝たなければ100%負けるしミッドウェーに勝利しても90%負ける戦争しかしていない

何をするにも金がないから金がないから
逆にアメリカは更なる大量生産、戦力や軍事力が違い過ぎる

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 09:43:28.346 ID:9CydbkkE0.net

沖縄戦の記録は軍に都合が良いように改竄されまくりだから信用ならない

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 09:44:05.784 ID:CtBSDUs/a.net

>>29
負けるにしてもマシな負け方ってあるからな

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 09:44:10.774 ID:aeMin0dWa.net

>>28
米大統領は日米安保はアメリカだけが不利な条約であると考えてるみたいだねえ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 09:44:46.109 ID:PgQvH2Rf0.net

>>27
かき集めてどうにもならなかったのがレイテなんじゃ？

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 09:44:50.674 ID:l8GmzQ6r0.net

沖縄いいとこだけどここで血が流れたんだなあって思う

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 09:45:31.250 ID:aeMin0dWa.net

>>31
前提として負けるにしてもではなく、何で仕掛けたのかという所からはじまるので

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 09:45:43.017 ID:CtBSDUs/a.net

>>33
いうてレイテは全力投入してないし、大規模な特攻してないからなぁ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 09:46:44.333 ID:CtBSDUs/a.net

>>35
結局ズルズルいっちゃったからねぇ日華事変さえなければなぁ

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 09:47:02.498 ID:aeMin0dWa.net

>>36
君の妄想する戦力での妄想による航空作戦をする程の戦力は当時ないし今もないので

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 09:47:39.465 ID:aeMin0dWa.net

>>37
前提として歴史に「もし」何て事は有り得ないので

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 09:49:05.039 ID:CtBSDUs/a.net

>>38
少なくとも沖縄戦初期においては日本陸海軍の航空戦力は四千機近くあったわけで、全力投入すれば分からなかったよ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 09:50:15.142 ID:CtBSDUs/a.net

>>39
厳密な意味での歴史を言っている訳ではないからね

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 09:53:04.077 ID:FkgHzc7x0.net

米軍も馬鹿だよね
警告したあと皆殺しすりゃあゲリラ戦術食らわないのに

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 09:53:22.330 ID:aeMin0dWa.net

>>40
ソースは？

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 09:54:07.923 ID:9LVS+QkM0.net

おれの母校沖縄戦での戦死率が90％超えてる
平和な時代に生まれてよかった

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 09:54:38.482 ID:aeMin0dWa.net

>>41
そう言う事ならアメリカに喧嘩売らずに条約結んで得た領土で満足すれば良かったな

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 09:55:46.924 ID:CtBSDUs/a.net

>>43
調べれば出てくるよ日本軍の航空機配備計画は。八月終戦の時点には一応一万機あったらしい

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 09:56:37.447 ID:CtBSDUs/a.net

>>45
当時中国大陸からの全面的撤兵とか無理だろ…

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 09:57:23.600 ID:h3WItAdP0.net

米艦隊にビビって水際着上陸戦放棄したビビリ軍wwwww

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 09:57:38.962 ID:CtBSDUs/a.net

>>42
沖縄に毒ガスまくっていうこと?日本軍に報復されるよ

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 09:58:26.232 ID:CtBSDUs/a.net

>>48
サイパン戦が惨憺たる結果だったからね仕方ないね

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:00:09.377 ID:cCbsqwBm0.net

>>46
なお、それを支える補給線と各装備の稼働率、前線までの輸送手段は…

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:00:16.843 ID:FkgHzc7x0.net

>>49
爆撃で良いよ
それをしないのが米軍

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:00:31.527 ID:wk5yC5eD0.net

>>28
それは嘉手納空軍基地と横須賀の海軍基地で十分
少なくとも辺野古普天間だの海兵隊基地は不要

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:00:35.811 ID:aeMin0dWa.net

>>46
計画だけならアメリカは10万機ある訳だけど
というかクリープランド級40隻以上建造予定を途中でやめてたりもするし

駆逐、軽巡、戦艦、空母にびっしり囲ませて水上の丘でも何なら作れる

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:00:52.825 ID:CtBSDUs/a.net

>>52
砲爆撃はしまくってただろ

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:01:46.078 ID:Us1KJyFbd.net

既になくなった知り合いのじい様の話思い出した(俺が聞いた)


戦時中整備士だったので、戦闘機修理。

自分で修理整備してのって、沖縄行って、現地の壊れたやつ応急修理して本土まで飛ぶと。

で、本土で本修理。

行きはいいけど帰りが怖かったってさ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:02:13.360 ID:FkgHzc7x0.net

>>55
住民混ざってるような際どい地域での話だよ

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:02:59.831 ID:CtBSDUs/a.net

>>53
米軍自体が攻撃されない限り参戦してくれるかどうかわからんよ

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:03:11.455 ID:aeMin0dWa.net

まあID:CtBSDUs/aみたいな根拠なく我慢すれば勝てる勝てる言って島民の1/3を失ったのが沖縄だな

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:03:55.562 ID:CtBSDUs/a.net

>>57
首里猛爆撃されてたじゃん

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:04:09.097 ID:aeMin0dWa.net

>>58
米軍に攻撃しちゃって参戦されましたね

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:04:35.579 ID:Ro91xQd2a.net

シュガールーフだっけ？

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:04:51.084 ID:DnHSuKVo0.net

時間かけていいなら海上封鎖して畑を爆撃で焼くだけで死ぬだろ沖縄に日本軍沢山いても

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:04:53.997 ID:CtBSDUs/a.net

>>59
全力投入にしなかったからね沖縄戦はあそこで決戦するべきだった

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:06:09.684 ID:aeMin0dWa.net

>>64
ああ、1/3じゃ足りないから琉球民族絶滅するまで戦えば良かったって？
そうかおまえいっぺん死にたいみたいだな

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:06:29.547 ID:CtBSDUs/a.net

>>62
独混44旅は強かったなぁ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:07:59.050 ID:CtBSDUs/a.net

>>65
何言ってるのあんた航空戦力と陸上戦力を惜しまず使用するべきだったという話

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:09:03.422 ID:Ro91xQd2a.net

アメリカさん戦艦戦に付き合う案もあったらしいけど実現してたら大和もちっとは活躍できたんだろうか

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:09:43.762 ID:aeMin0dWa.net

>>67
陸戦戦力(沖縄県民)だろ？
航空戦力のソースは？

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:10:53.858 ID:aeMin0dWa.net

まずこのレスからして矛盾のある戦力差だからね

1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/11(水) 09:20:49.328 ID:CtBSDUs/a
実数五万しかいなかったのに米軍将兵七万以上死傷させているから凄いよね

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:10:54.237 ID:wk5yC5eD0.net

>>58
嘉手納は沖縄にあるんだが…

てか日本が攻撃されても参戦してくれない想定ならもう全部追い出して横田空域取り返せや

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:11:03.646 ID:Ro91xQd2a.net

沖縄とか樺太千島とか、あと朝鮮戦争序盤のごく一部の韓国軍とか、大勢負けてる状況下で奮戦した部隊の話とか好き。だいたい悲惨な末路だけど

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:11:38.611 ID:3fYPaLxx0.net

>>64
フィリピンですでに陸軍は決戦してんじゃん

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:12:08.040 ID:wk5yC5eD0.net

>>72
韓国軍は部隊単位だと朝鮮戦争やベトナムで獅子奮迅の戦いしてんのウケる

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:14:03.947 ID:CtBSDUs/a.net

>>71
あー嘉手納読み飛ばしてたわすまん

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:15:25.781 ID:CtBSDUs/a.net

>>69
バカかよ沖縄県民が戦力になるかよ中国大陸から引っ張ってくるしかない。航空戦力は少なくとも終戦時には一万機温存されていた

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:15:26.869 ID:3fYPaLxx0.net

>>67
航空戦力はほぼ全力だったと思うけどどこの部隊送り出すの？
陸軍も開戦時からずっと兵力不足に困ってる状態でどこの部隊送るの？

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:16:46.374 ID:CtBSDUs/a.net

>>77
全力じゃないだろ本土決戦に備えて温存するということで天一号作戦打ち切ってるじゃん。陸上戦力は中国大陸から転属させればいい

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:17:54.497 ID:CtBSDUs/a.net

>>73
海軍の偽情報のせいでレイテへの海上輸送中にすりつぶしてるじゃん

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:18:12.859 ID:wk5yC5eD0.net

>>76
大和ですら到着出来なかったのにどうやって…？
当時の沖縄や九州にそんな大航空機隊維持出来るリソース無いですよ…？

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:19:48.216 ID:aeMin0dWa.net

>>76
航空戦力4000機じゃなかったのか？
戦力にならない沖縄県民(17〜45歳)を何で徴兵したんだ？疎開させれば良かったんじゃないか？

今度は中国人を戦わせるのかよw

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:19:53.990 ID:CtBSDUs/a.net

>>80
米軍来襲以前に運べば大丈夫だろ。あと九州には第五航空艦隊の大規模な基地があったんだが

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:21:19.993 ID:CtBSDUs/a.net

>>81
いや中国大陸の日本軍のことだぞ。航空機に関しては実数は大体四千機って何かの文献で読んだんだよ書類上のは一万機だが。

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:21:43.589 ID:wk5yC5eD0.net

>>82
基地があれば運用出来るとか頭ファミコンウォーズかよ

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:22:42.864 ID:CtBSDUs/a.net

>>84
航空機だってあるし、燃料も一回決戦する分ぐらいはある

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:23:34.406 ID:NHqs7OsV0.net

赤子使って自爆するんだろ？

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:24:37.239 ID:aeMin0dWa.net

>>83
ソースは？
あと分かるでしょ
もう負けてるのに未だにレス返して来るのがまさに当時の日本軍と同様の事を自身で実感している訳よ

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:24:55.198 ID:aeMin0dWa.net

>>85
どこに？

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:25:18.685 ID:30A1a9FB0.net

最後に無謀な突撃しなかったらもう少し粘れたよ

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:26:03.198 ID:3fYPaLxx0.net

>>78
天号作戦の打ち切りは沖縄戦の情勢がほぼ決まってからだろ
じゃなきゃ赤トンボ送り出したりパイロット不足を理由に教育を諦めて教官を戦場に送り出したりしない
中国戦線と満州から引き抜く余裕なんてないから
末期は関東軍の元々いた師団が引き抜かれまくってほとんど警備師団みたいなのしかない状態だぞ

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:26:12.798 ID:CtBSDUs/a.net

>>87
wikiには一応一万機あったと書いてあるが見てこいよ

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:28:11.650 ID:aeMin0dWa.net

>>91
ソースはwikipediaってジョークでしかないよ
アメリカ公文書館にあるんだよ

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:28:29.865 ID:nIUVMfaUa.net

でも戦争なきゃ日本は今頃まだ植民地だったかもしれない

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:28:33.132 ID:CtBSDUs/a.net

>>88
昭和二十年日本軍の航空機燃料についてで調べろよ

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:29:01.767 ID:jvcdwde5a.net

>>74
資料とか持ってないからWikipedia見ただけだけど
戦車も何もないのに勝ってる部隊とかあって笑う
逆に救援に来た米軍のがしょーもない負け方してたり

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:29:15.982 ID:aeMin0dWa.net

>>94
ソースはwikipedia？軍国主義者の妄言本？

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:30:11.816 ID:wk5yC5eD0.net

>>85
そんな燃料基地にねーし燃料以上にマトモなパイロットも整備要員もそれらを支える軍需物資もねーよ

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:30:17.921 ID:CtBSDUs/a.net

>>96
wikiでもいいし君が信用しているアメリカ公文書館でもいいよ

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:31:23.621 ID:P6DAzNNma.net

硫黄島も結構奮闘してなかったか？
上陸時に攻撃せずにしっかり引き込んでから攻撃開始してたはず

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:31:30.451 ID:wk5yC5eD0.net

>>95
日本軍譲りの自爆特攻だけでソ連戦車部隊退けるとかガッツあるよなぁ

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:32:28.634 ID:CtBSDUs/a.net

>>97
本土決戦用に温存されていた燃料がある。パイロットだって体当たりに使うんだから練度は多少低くてもよろしい。

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:33:24.964 ID:Zwp2qgzb0.net

鉄血勤皇隊ってのが本当に泣けるし、感謝しかない

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:33:44.806 ID:aeMin0dWa.net

>>98
当時の記録を出して番組を作る場合、数値ソースはほぼ全てがアメリカ公文書館と出てるのをご存知ない？
また、日本軍は敗戦濃厚からずっと情報を燃やし隠蔽している

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:33:48.342 ID:CtBSDUs/a.net

>>92
便所の落書きだぞここww

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:34:25.144 ID:aeMin0dWa.net

>>104
あっはっは失礼した
あっはっは

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:35:12.091 ID:CtBSDUs/a.net

>>103
それは知ってるけどさぁこんな便所の落書きにわざわざ英字の難解な長文貼るのかい?ww

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:35:19.770 ID:30A1a9FB0.net

状況と人数差的に一番奮戦したのはアンガウルって漫画でいってた

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:36:09.230 ID:coBN+Jub0.net

まぁ嘉手納基地も海兵隊の意味も知らん様な奴だし

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:36:32.841 ID:hctyR/O4a.net

これもう現代に甦った国民殺しまくったA級戦犯だろ

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:37:17.323 ID:CtBSDUs/a.net

>>108
知ってるけど?読み飛ばしまっただけだし。水際撃滅考えると海兵隊も必要だろうな

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:37:26.632 ID:hctyR/O4a.net

>>106
開きなおりよったなぁ

これが君の言う…

31 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/11(水) 09:44:05.784 ID:CtBSDUs/a
>>29
負けるにしてもマシな負け方ってあるからな

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:38:18.375 ID:ypKPY2Q60.net

終戦当時一応海軍には1機動部隊編成出来るだけの艦船残ってた
アメリカがなんでこれ使わなかったのかと首を傾げていた
水上特攻は結構謎が深い
燃料もあったらしいし

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:39:19.730 ID:CtBSDUs/a.net

>>111
開き直った訳ではなく、wikiをソースに上げて納得してくれないならそう言うしかないわ。わざわざ書庫見に行って資料探していたらスレおちてるだろうし

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:40:31.163 ID:hctyR/O4a.net

>>113
無識なのに何でスレ立てて無様に負けたの？

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:40:39.576 ID:CtBSDUs/a.net

>>112
本土の目の前まで敵が迫ってるのに空母を使う機会がないし、そもそも発艦、着艦できるパイロットがいない

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:42:45.272 ID:3fYPaLxx0.net

>>113
昭和20年初頭に本土にある航空戦力は陸軍1で0FD11FD12FD6FAの775機海軍の11航艦3航艦その他の合計の500機ほどしかないんですが
太平洋戦域全部の航空戦力と勘違いしてないか

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:42:52.880 ID:CtBSDUs/a.net

>>114
負けてはいないが?アメリカ公文書館の資料引っ張ってこいなんて無茶言うからだよ相手がさ

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:44:32.891 ID:CtBSDUs/a.net

>>116
終戦時には一万機あったわけだろ?そんなに少なくはないだろ

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:46:06.034 ID:CtBSDUs/a.net

>>90
中国大陸には二百万の陸軍がいたんだから多少は引き抜けるだろ

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:46:26.781 ID:coBN+Jub0.net

>>110
米海兵隊が沖縄で着上陸防衛戦www
ウィキペディアでおべんきょうした中学生かな？

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:46:45.201 ID:BTPcUTVua.net

>>117
wikipediaだけのソースでそんなにハッスルしてたの？

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:47:31.973 ID:ypKPY2Q60.net

>>115
空母だけじゃないぞ
戦艦 航空戦艦 重巡 軽巡 駆逐艦 潜水艦他
想像以上には残ってた
なんで10隻で特効させたのかが未だ不明

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:47:48.713 ID:CtBSDUs/a.net

>>120
米軍からすれば台湾救援の先遣隊なんだろうがな

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:49:21.458 ID:CtBSDUs/a.net

>>121
違うけど昔図書館とかで読んだ書籍の知識もある

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:49:35.788 ID:BTPcUTVua.net

>>124
なんて書籍

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:49:52.417 ID:3fYPaLxx0.net

>>118
戦史叢書に載ってる数なんだが

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:51:06.589 ID:CtBSDUs/a.net

>>126
じゃああれなのwikiの一万機説は間違いなの?

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:52:55.824 ID:CtBSDUs/a.net

>>125
一々覚えてないよ

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:54:19.327 ID:BTPcUTVua.net

>>128
書籍は分からないけど知識はあるの？

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:54:52.197 ID:coBN+Jub0.net

>>123
F-16v売る事ですらやっとの台湾に沖縄から海兵隊ですか
送るにしても人民軍のロングレンジウェポンが届く沖縄よりグアムなんだよなぁ…

つーか横須賀の機動部隊・嘉手納の空軍機に阻まれた状態で人民海軍が着上陸戦ですか…面白いですね

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:55:21.775 ID:CtBSDUs/a.net

大体大陸打通作戦とかやってる余裕あったら戦線を縮小して日本列島に兵力送れよ

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:56:55.056 ID:CtBSDUs/a.net

>>130
強襲上陸の可能性はあるぞ損害を惜しまず実施すれば一万弱程度は上陸させられるかもしれない

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:58:15.286 ID:CtBSDUs/a.net

>>129
じゃああなたは一々本の名前全て暗記しているの?

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:58:43.538 ID:ypKPY2Q60.net

いぶきだっけ？
今リアルタイムで中国との仮想戦闘してるねえ
あんな指揮官が自衛隊に居るのかは知らんが

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:59:21.689 ID:3fYPaLxx0.net

>>127
出典も載ってないWikiとちゃんと資料収集の上で作られた戦史叢書のどっちを信じるかってだけ
普通は戦史叢書だと思うけど

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 10:59:50.300 ID:CtBSDUs/a.net

>>122
重油がないぞ。第二艦隊の水上特攻もかなり無理している

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 11:01:20.554 ID:3fYPaLxx0.net

>>122
動かす油がない

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 11:02:36.964 ID:BTPcUTVua.net

>>133
どの様な経歴の人物の主張、どういう思想の人物の著か分からないのはね…
猿にも分かりやすく説明すると通名を使った韓国人が竹島を韓国の領土と主張しているのを“猿”の君は「そうなんだ！」と信じてしまっている

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 11:02:49.552 ID:ypKPY2Q60.net

>>136
詳細忘れたけどあったらしいよ
沖縄戦の後も海上戦闘してるし

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 11:03:28.481 ID:coBN+Jub0.net

>>132
一万人を乗せる強襲揚陸艦は何隻必要でその護衛艦は何隻必要かわかるか…？
鈍足の揚陸艦含む艦隊を米海空軍の対艦攻撃から護りつつ台湾に着上陸戦？
人民海軍でなく米海兵隊が攻撃側でも不可能だわ

それに損害全く出さなくても１万人送るには075型強襲揚陸艦が5隻以上必要なんだが？と言うか海軍陸戦隊は現状戦力化2万人しか居ないし10万人増強計画もまだまだ掛かる

何より補給線の途絶えた部隊で台湾軍と戦えとか無理筋

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 11:05:10.163 ID:CtBSDUs/a.net

>>140
二次大戦時のは強行上陸って時折あったけど、現代戦だと無理なの?

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 11:06:30.808 ID:CtBSDUs/a.net

>>138
そんなんいったって自分の情報の一々をソースまで詳細には覚えてられないでしょ

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 11:09:00.188 ID:BTPcUTVua.net

>>142
小学生なら許される言い訳かもね

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 11:09:08.230 ID:CtBSDUs/a.net

>>135
今wikiのそのページ見てきたら戦史叢書が出典としてあげられていたんだが

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 11:10:24.266 ID:CtBSDUs/a.net

>>143
じゃあさ君は一々ソースまで完全に覚えているの?それは凄いねー^^ww

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 11:10:29.505 ID:BTPcUTVua.net

>>144
どれどれゆーあーるえるは？

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 11:10:59.788 ID:BTPcUTVua.net

>>145
当たり前だよね…

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 11:13:16.177 ID:r3Scmbg1a.net

そういえばじいちゃんも沖縄にしばらく居たって言ってたなー

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 11:15:58.671 ID:3fYPaLxx0.net

>>144
まさかとは思うけど全く達成されなかった航空機整備計画の数を言ってんの
ちゃんと資料読んでる？

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 11:16:30.744 ID:gpDKTcbUK.net

ヨネックスの創業者も沖縄地上戦に参加していた
ラケットのグリップを作るとき兵器工場で銃の台尻を作っていたことが役になった

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 11:18:20.162 ID:CtBSDUs/a.net

>>148
第九師団か?
なんかURL貼れないんだが連投ですゆって出る…

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 11:20:47.998 ID:coBN+Jub0.net

>>141
衛星
数百km以上の対水上レーダー索敵半径の哨戒機ESMアリ
SSNによる長期間潜伏諜報


どうやって隠蔽すんの？

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 11:21:04.930 ID:CtBSDUs/a.net

>>149
wikiの決号作戦のページに航空兵力一万機って書いてある。それしかソースとしてしか上げられんわ。昔本土決戦云々の本読んだ時同じこと書いてあった気がするが。

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 11:23:06.859 ID:L6kfxd9Ja.net

人数だけでも倍以上差があるのに航空支援無し艦砲射撃無し更に兵器の差考えたら奮闘なんて生易しいレベルじゃない

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 11:24:23.537 ID:CtBSDUs/a.net

>>70
んん?どこが矛盾しているの^^

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 11:26:12.236 ID:CtBSDUs/a.net

>>152
それはいたかバチか民間輸送船も徴発して特攻するとか…

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 11:26:38.719 ID:3fYPaLxx0.net

>>153
なんでWikiがソースになると思うんだよ
決号作戦戦備実行方針でも各種飛行機総計3500機を目指すと明記してるのに

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 11:28:50.701 ID:CtBSDUs/a.net

>>157
でもそのwikiの項一応戦史叢書を出典に上げてたよ

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 11:29:58.715 ID:KMisfYgta.net

>>158
あげてないみたいだけど
何て検索すればいい？

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 11:30:48.670 ID:GQ2J3OVT0.net

本州に引き入れてゲリラ続けてればわんちゃんあったかもね
でもあの時期だと遠慮なく核使ってきそうでやだわ

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 11:31:29.299 ID:CtBSDUs/a.net

>>159
決号作戦のwikiページ

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 11:32:48.831 ID:KMisfYgta.net

>>161
そのページなら戦史叢書って文字自体無い様に見えるけど

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 11:33:46.243 ID:KMisfYgta.net

>>161
第二次世界大戦 > 太平洋戦争 > 日本本土の戦い > 本土決戦 > 決号作戦
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「この記事は検証可能な参考文献や出典が全く示されていないか、不十分です。」

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 11:33:51.792 ID://k71rmA0.net

何お前ら平日の朝から二時間議論してんだよ

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 11:36:52.587 ID:L6kfxd9Ja.net

>>160
本州分割統治されてドイツか朝鮮みたいになってたね

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 11:37:18.518 ID:3fYPaLxx0.net

>>158
だから上でも書いたけ整備計画では10000機となってる
だけど本土空襲等の影響で最終的な方針として実働3500機を目指すとなったの
しかもそれさえ達成できなかったんだよ
Wikiにかいてあるとか言う前に原典に当たるぐらいして

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 11:38:38.367 ID:3X3aSxrS0.net

�@ハワイ攻撃した時点で敗北確定（しかもまともに攻撃できず）
�Aミッドウェーで敗北した時点で敗北確定
�B硫黄島で敗北した時点で敗北確定（流石に大本営も少しはヤバイと気づいたのか守りを入れるも支援もあまり寄越さず敗北）
�C沖縄で敗北（デキレース）

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 11:40:47.155 ID:coBN+Jub0.net

>>156
的が増えるだけ
しかも無防備な民間船撃沈されるだけで海兵隊や乗員が損失すると言う

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 11:41:34.760 ID:L6kfxd9Ja.net

ハワイで沈めたの旧式の戦艦ばかりでしかも浅瀬だからサルベージされて立派に生まれ変わってるっていうおまけ付き

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 11:42:36.341 ID:CtBSDUs/a.net

>>156
訂正 いちかばちか

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 11:47:33.364 ID:vIDkQT+7a.net

age

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 11:47:49.389 ID:vIDkQT+7a.net

age

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 11:49:48.413 ID:CtBSDUs/a.net

>>169
二年弱行動不能にして、ドックも埋めさせたじゃん

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 11:54:48.524 ID:oSksAm3ga.net

そりゃ原爆落とされますわ

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 11:57:59.439 ID:8KL4Pdlia.net

age

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 11:58:09.785 ID:8KL4Pdlia.net

age

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:01:05.990 ID:ypKPY2Q60.net

仮にハワイかミッドウェーでアメリカの空母全滅させたとしても講和には持っていけなかっただろうね
半年かそこらで空母の数だけでも上回るの分かってたし
元から負け戦前提

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:07:16.995 ID:OU/TJNsdd.net

>>177
アメリカの最大の敵はナチスドイツや日本軍じゃ無くて自国民
アメリカ人の戦死者や負傷者が出ると直ぐに厭戦気運が高まって政権にダメージが大きい

179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:13:07.771 ID:gfTfmUvsd.net

『アルキメデスの大戦』のオチは感心した

もちろんフィクションなんだろうけどあんな考え方もあったのかもしれん

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:14:49.675 ID:CtBSDUs/a.net

>>179
教えてよ

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:18:11.424 ID:3X3aSxrS0.net

レイテ沖海戦忘れてたな

182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:18:53.397 ID:gfTfmUvsd.net

>>180
『アメリカと戦争になったら絶対に勝てない。日本人は負け方を知らない。きっと国民全員が玉砕する。それでは日本は滅びるから最強の象徴が無くなることで諦めさせなければならない。その為の大和。大和は沈む為に作られる。』

みたいな

183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:20:18.867 ID:CtBSDUs/a.net

>>182
ほぉー

184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:20:48.377 ID:vl09q4cyM.net

日本が第二次に参加してなかったらどうなってたんだろう
結局経済的にアメリカに締め上げられて終わるのかな

185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:21:03.905 ID:S8ts5H9xa.net

>>182
連載中の映画化でどんな感じかと思ったがいいオチだな

186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:21:18.980 ID:CtBSDUs/a.net

>>181
ソロモン、マリアナと色々抜けてるぞ

187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:21:56.732 ID:S8ts5H9xa.net

>>184
参加しないってことはアメリカと講和できたってifだろ

188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:22:08.472 ID:CtBSDUs/a.net

>>184
中国諦めたらアメリカの同盟国()にはなれるから一応は生き残れるかな?

189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:23:04.577 ID:rFp+54XVa.net

>>186
ねえねえ戦史叢書どこお？

163 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/11(水) 11:33:46.243 ID:KMisfYgta
>>161
第二次世界大戦 > 太平洋戦争 > 日本本土の戦い > 本土決戦 > 決号作戦
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「この記事は検証可能な参考文献や出典が全く示されていないか、不十分です。」

190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:24:20.076 ID:L6kfxd9Ja.net

>>182
でもほとんどの国民が大和を知ったのは戦後で戦中の日本の象徴と言えば戦後まで残ってた長門

191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:24:26.080 ID:CtBSDUs/a.net

>>189
一応wikiの出典には載ってたけど?見てこいよわざわざid変えてご苦労さんww

192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:24:29.035 ID:3X3aSxrS0.net

色んな所で負け確定しているから上げれば切りが無いな…日本側も戦術で何とか頑張ったみたいだけど新兵器相手に戦術なんてほぼ意味無いしなぁ
特にレーダーなんて戦略級のチートを持ち出された日にはもうね

193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:24:36.044 ID:vl09q4cyM.net

>>188
諦めてたら同盟できたの？
マジ？

194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:25:00.877 ID:gfTfmUvsd.net

>>183
予告編やCMでは『大和の重大な欠陥とは！？』みたいな打ち出し方されてたからそっちに気を取られてたら最後の最後でこの話が出てきてちょっと泣きそうになったわ

ちゃんと最後に『フィクションです』って出てきたよ

195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:25:34.398 ID:rFp+54XVa.net

>>191
載ってないの
どこお？どこに載ってるのお？
「この記事は検証可能な参考文献や出典が全く示されていないか、不十分です。」

196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:25:55.568 ID:CtBSDUs/a.net

>>193
何とも言えんが、朝鮮まで放棄させられるかも知れんな。

197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:26:26.011 ID:CtBSDUs/a.net

>>195
見てこいよいいから面倒臭いやつだなww

198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:26:32.256 ID:3X3aSxrS0.net

>>182
それ気になって調べて知ったけどオチが物凄く弱い

199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:26:46.727 ID:rFp+54XVa.net

>>197
いつまで嘘つくのお？

200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:29:40.853 ID:CtBSDUs/a.net

>>199
^ 戦史叢書『本土決戦準備<1>関東防衛,防衛庁防衛研修所戦史室著・朝雲新聞社刊
^ 防衛庁防衛研修所戦史室『戦史叢書93　大本営海軍部・聯合艦隊〈7〉―戦争最終期―』朝雲新聞社
^ 狩野信行『検証 大東亜戦争史 下巻』2005年、ISBN 4-8295-0360-2
ちゃんと見てきたか?

201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:30:32.675 ID:OU/TJNsdd.net

>>192
当時のレーダーはアメリカ軍ですら不安定な機器で
割と同士撃ちとか誤爆とかやらかしてるけどね

202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:30:46.166 ID:3X3aSxrS0.net

やるにしてももうちょっと冷静だったらハワイの石油基地ぐらい即座に見つけて狙わせるのに
綿密な作戦も立てず出だしからホイホイ進撃していくというね、それでも負けてたけど

203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:32:32.409 ID:o7RiVjyyd.net

戦ったせいで被害増えてて草

204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:33:48.937 ID:rFp+54XVa.net

>>200
これは？
「この記事は検証可能な参考文献や出典が全く示されていないか、不十分です。」

決号作戦、参考文献や出典が示されていない

それはどこのページ？

205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:33:50.395 ID:CtBSDUs/a.net

>>202
第三次攻撃は発見できていなかった米機動部隊が怖くて実施出来なかった。

206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:34:44.206 ID:CtBSDUs/a.net

>>204
決号作戦のページだよ

207 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:37:30.856 ID:rFp+54XVa.net

>>206
菊水作戦のページ(実行された作戦に)戦史叢書という文字を確認、未決行の決号作戦の参考文献はないみたいだよう？？？
ゆーあーるえるは？

208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:38:14.643 ID:O12ej17Sa.net

民間人盾にしといて奮戦も何もないやろ

209 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:38:46.357 ID:3X3aSxrS0.net

>>205
息を吸うように嘘を吐いてるが……一体どんな情報読んだらそんな見解になるんだ？

210 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:39:34.204 ID:CtBSDUs/a.net

>>208
敵に十分出血を強いたんだから奮戦だろ

211 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:40:19.877 ID:CtBSDUs/a.net

>>209
は?何言ってるの?じゃあなぜ第三次攻撃を実施しなかったか説明できる?

212 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:40:56.812 ID:CtBSDUs/a.net

>>207
ちゃんと見て来いよクソガイジ

213 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:41:02.495 ID:rFp+54XVa.net

>>209
wikipediaだって
上でもwikipediaソースで航空機10000保有しているとレスしてるが
戦史叢書ソースでは500機と論破されずっと逃げながら持論展開(ソースはwikipedia)

214 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:41:26.675 ID:3X3aSxrS0.net

この>>1はダメだ、とりあえず>>1は図書館行け、流し読み程度でもいいから調べてみろ

215 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:42:01.230 ID:rFp+54XVa.net

>>212
そろそろ全裸謝罪の時間だよう

216 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:42:56.672 ID:CtBSDUs/a.net

>>215
お前バレバレの自演までして恥ずかしくないの?wwwwwwwww

217 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:43:49.533 ID:CtBSDUs/a.net

>>213
だからそのwikiのソースに戦史叢書があるのよ

218 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:43:58.437 ID:rFp+54XVa.net

>>216
ID:3X3aSxrS0とは別人だと思いますよ？

219 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:44:16.427 ID:rFp+54XVa.net

>>217
ゆーあーるえる(3度目)

220 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:45:23.768 ID:3X3aSxrS0.net

>>1の知識の限界がよく分かる、知っている所しか喋れないというのがどういうことになるのかも分かってないようだし

221 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:45:56.989 ID:CtBSDUs/a.net

>>219
だから上にも書いたが連投ですゆとか出て貼れないのよ

222 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:46:43.555 ID:CtBSDUs/a.net

>>220
自演乙wwwwwwwww

223 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:47:22.268 ID:rFp+54XVa.net

>>221
貼れる

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%BA%E5%8F%B7%E4%BD%9C%E6%88%A6

224 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:49:57.334 ID:CtBSDUs/a.net

>>223
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%BA%E5%8F%B7%E4%BD%9C%E6%88%A6

225 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:50:24.758 ID:CtBSDUs/a.net

あっやっと貼れた

226 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:51:50.736 ID:3X3aSxrS0.net

>>222
千里眼でも持ってるのかよ……別人なのに自演って


……こっちまで頭が痛くなってくるorz
こういうのには付き合いたくないしそろそろ去るか

ﾉｼ

227 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:53:33.546 ID:rFp+54XVa.net

>>224
で、そこには出典の項目ないよね関連文献に本土作戦記録がある
出典項目がないのに戦史叢書というある訳もなく

228 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:54:17.283 ID:rFp+54XVa.net

俺も帰ろう馬鹿になりたくない

229 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:55:10.495 ID:CtBSDUs/a.net

>>226
本当に怪しいよなぁ一分も間をおかずに君ともう一人のレスが連続するんだからww怪しいなぁww図星で逃げるのかwwwwwwwww

230 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:55:42.862 ID:CtBSDUs/a.net

>>227
ソースとしては戦史叢書があるだろ

231 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:56:00.383 ID:ysyMvQlJd.net

硫黄島もな
富永や牟田口ならケツ割ってた

232 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:56:10.470 ID:CtBSDUs/a.net

>>228
ほー自演で逃げるとか情けないねwww

233 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:58:08.116 ID:CtBSDUs/a.net

わざわざ捨てセリフ吐いていくって本当に情けないねwwwwwwwww帰るなら黙って帰ればいいのにwww

234 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:59:02.841 ID:rFp+54XVa.net

>>230
153 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/11(水) 11:21:04.930 ID:CtBSDUs/a
>>149
wikiの決号作戦のページに航空兵力一万機って書いてある。それしかソースとしてしか上げられんわ。昔本土決戦云々の本読んだ時同じこと書いてあった気がするが。

157 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/11(水) 11:26:38.719 ID:3fYPaLxx0
>>153
なんでWikiがソースになると思うんだよ
決号作戦戦備実行方針でも各種飛行機総計3500機を目指すと明記してるのに

158 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/11(水) 11:28:50.701 ID:CtBSDUs/a
>>157
でもそのwikiの項一応戦史叢書を出典に上げてたよ

166 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/11(水) 11:37:18.518 ID:3fYPaLxx0
>>158
だから上でも書いたけ整備計画では10000機となってる
だけど本土空襲等の影響で最終的な方針として実働3500機を目指すとなったの
しかもそれさえ達成できなかったんだよ
Wikiにかいてあるとか言う前に原典に当たるぐらいして

235 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 12:59:43.872 ID:rFp+54XVa.net

149 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/11(水) 11:15:58.671 ID:3fYPaLxx0
>>144
まさかとは思うけど全く達成されなかった航空機整備計画の数を言ってんの
ちゃんと資料読んでる？

236 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 13:00:53.390 ID:CtBSDUs/a.net

>>234
あれー帰ったんじゃないの?www wikiの注釈の項には戦史叢書があるけどねwwwwwwwww

237 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 13:02:41.102 ID:dPi/YkNB0.net

防衛諸島を落とすには約三倍の兵士が必要性って言われてるぐらいだからな

238 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 13:04:14.872 ID:rFp+54XVa.net

>>236
やっと見つけたよ出典でも注釈でもなく“脚注”じゃないか日本語もまともに出来ないんだな

239 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 13:06:47.577 ID:CtBSDUs/a.net

>>238
あらそう記憶違いしてたわごめんなさい^^

240 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 13:08:32.085 ID:rFp+54XVa.net

>>239
出典と注釈と脚注は意味が全然違うし
分かりやすくいうと脚注してるだけで戦史叢書を証拠として書かれたwikiじゃないんだよ😃

241 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 13:17:49.966 ID:x6W1PRrNa.net

age

242 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 13:18:00.375 ID:x6W1PRrNa.net

age

243 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 13:21:57.557 ID:CtBSDUs/a.net

>>242
さっきから時折上げられるんだけど何だよwww

244 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 13:32:36.253 ID:Zj/wFAyga.net

age

245 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 13:32:46.848 ID:Zj/wFAyga.net

age

246 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 13:43:19.199 ID:36Eyga4Ya.net

age

247 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 13:43:28.827 ID:36Eyga4Ya.net

age

248 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 13:45:06.469 ID:CtBSDUs/a.net

>>244
>>245
>>246
>>247
だから何なんだよwwwwwwwww

249 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 14:00:22.064 ID:ge7pQJXYa.net

age

250 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 14:00:31.194 ID:ge7pQJXYa.net

age

251 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 14:21:55.611 ID:pd3BOgHia.net

age

252 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 14:22:05.329 ID:pd3BOgHia.net

age

253 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 15:00:39.671 ID:8sPikzCna.net

age

254 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 15:00:49.404 ID:8sPikzCna.net

age

255 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 15:29:07.872 ID:wgnYau5Va.net

はげ

256 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 15:32:39.193 ID:CtBSDUs/a.net

>>255
ワロタ

257 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 15:42:42.251 ID:8IRd6Fiwa.net

こんなスレあげんな

258 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 16:13:34.109 ID:9uyCcSKua.net

age

259 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 16:13:44.103 ID:9uyCcSKua.net

age

260 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 16:15:36.492 ID:wg8gcw7Z0.net

すごいかどうか知らんけどホームでもバトルなんだから準備できるぶん有利なんでないの？

261 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 17:07:12.094 ID:3X3aSxrS0.net

まだやってたのかワロタ

262 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 17:37:09.690 ID:ggc1NKSya.net

おはげ

263 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 18:12:49.570 ID:pn9qr2J2a.net

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264 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/11(水) 18:12:58.797 ID:pn9qr2J2a.net

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