なんでイタリアだけコロナの致死率異様に高いの？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:06:04 ID:NC+3y68M0.net

同じウイルスのはずなのにおかしくね

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:07:05 ID:at/Qnwd1a.net

イタリア人は免疫がくそ雑魚なんじゃね

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:07:23 ID:jtu81Ow00.net

年寄りでできてる国だから

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:07:26 ID:2jCGvp+W0.net

年寄りばっかだぞ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:07:34 ID:voJfa++70.net

イタリア人は濃厚接触が大好きだから

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:08:02 ID:NC+3y68M0.net

>>3
>>4
そんなに年寄り多いのか
日本より？
>>5
たしかに

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:08:52 ID:frabJq+40.net

全体の6割感染したら急激に終息するだろ
それまでの辛抱だ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:09:05 ID:CYYC1jvz0.net

医療後進国

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:09:20 ID:ooQZd1/Gd.net

アナルフィストが好きらしい

10 ：かとりぃな ◆A1rl5gtcCI ：2020/03/24(火) 09:09:26 ID:HkPDPmA20.net

高齢者率は
日本1位
イタリア2位

多分核家族化が進んでないとかそういうのじゃない

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:09:35 ID:NC+3y68M0.net

高齢化率

日本25%
イタリア21%

だったぞ
高齢化率でいえば日本のほうが致死率高くなるはずじゃん

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:10:17 ID:jtu81Ow00.net

年寄りが濃厚接触

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:10:51 ID:lk8miC2ed.net

医療崩壊して対応が間に合ってない

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:11:14 ID:st5ZTIIRa.net

あいつらチャオっていう度ちゅっちゅしてるから

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:14:00 ID:7C0KEx/OM.net

コロナにL型(感染力強い)S型(重篤化)の2種類あり
イタリアは主にS型が蔓延してるってどこかで見た
日本はL型の方が多いみたい

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:14:03 ID:42OQzAf/0.net

イタリア人はいつだって間抜けだからな

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:14:25 ID:gvnl+mxOM.net

イタリアは老人ホームでクラスターできてバッタバッタ逝ったから

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:15:25 ID:NC+3y68M0.net

>>14
これは実際ありそうだよな
>>15
初知り
でも言うほど日本の感染率高くないイメージだわ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:15:35 ID:IZ9/cavS0.net

病院機能してないから助かるやつも助からん

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:16:07 ID:CBX8zfRf0.net

>>17
それは気の毒だな
文字通りついの住まいになったか

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:16:58 ID:zMgdTth30.net

ここまで抱き合うのやめないジジイの画像無し

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:17:00 ID:CBX8zfRf0.net

>>18
日本は上位だったのにいつのまにか感染者数世界25位に転落

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:17:11 ID:RdUWoIYo0.net

キスハグは言い過ぎにしても対面しての交流とか体に触れる機会多い程リスク高まるしな
若い世代はネットの普及で陰に傾いてるから高齢者が死ぬ割合が高くなってるんだと思うわ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:17:15 ID:addRNq7CM.net

>>17
マジかよメタルクラスタホッパー災厄だな

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:18:36 ID:iHDlQ4Xd0.net

日本の老人はフェラチオしかしないが
イタリアの老人はセックスするから👴👵

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:19:22 ID:2NkR+3cN0.net

変異してるからだよ
発症から1週間で死んでる
これは医療崩壊した武漢でも見られなかった状態

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:20:22 ID:NC+3y68M0.net

>>22
まあ日本は隠れ感染者が他国より多そうだからなんとも言えんな
重篤化しないなら病院いかない人多そうだし
>>25
すげえ
>>26
まじ？
変異するとかもう世界終わるだろ

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:20:30 ID:CBX8zfRf0.net

>>26
怖い
じゃあイタリアのコロナウィルスが世界に広まるのを防がないとまずいな

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:20:34 ID:c0p8/m9a0.net

靴脱ぎ文化がかなり重要だと思ってる

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:20:52 ID:1U4C3uwhp.net

>>15
逆だろ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:21:04 ID:CBX8zfRf0.net

>>29
なるほど

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:21:23 ID:iU8njVg40.net

イタリア｢パンデミック防ぐために自宅から出ないで！

イタリア人｢家から出ないと暇だな…そや！ベランダで歌でも歌ったろｗ｣

↑こんな奴らだから

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:21:39 ID:LBPhm035M.net

手洗いうがいの徹底
土足文化をやめる

これだけでかなりマシになるのでは

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:21:57 ID:BvWeGhpc0.net

検査しなければ感染者は増えない
元から肺炎での死者は一定数いる

有能だわ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:22:18 ID:gxrqC3dW0.net

老人と若者の交流が多い

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:22:35 ID:RdUWoIYo0.net

>>29
確かにウイルスって地面が一番密度高いもんな
見落としてたわ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:23:16 ID:FKojnlr00.net

バズってるから

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:23:33 ID:voJfa++70.net

>>36
そうなの！？目からウ〇コだわ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:23:59 ID:1whTp1xA0.net

日本は島国でよかった

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:24:04 ID:wHfoC4Ai0.net

言うほど靴って関係あるか？

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:24:41 ID:RdUWoIYo0.net

>>38
うっわーつまんねえ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:24:41 ID:d1jTGYkA0.net

>>6
高齢化率は日本が1位
次いでイタリア

43 ：かとりぃな ◆A1rl5gtcCI ：2020/03/24(火) 09:24:55 ID:HkPDPmA20.net

>>29
そのためのテーブル、ベッド文化じゃない？

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:25:03 ID:JN2VNPEed.net

日本はこどおじのお陰で高齢者が生きていられてる

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:25:28 ID:voJfa++70.net

>>41
そういうとこやぞ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:25:53 ID:h3CDpjipa.net

https://i.imgur.com/hpyq1IC.png

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:25:56 ID:FQSE/Q0Ba.net

手洗いしっかりしてハグしてキスしたらそりゃ移るわ

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:26:39 ID:FdJq0jVF0.net

人口比で見たら死者数の序列ってどうなってるの？
この数字が一番重要やろ

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:27:20 ID:KNLoIBxH0.net

感染者が病院にくる
医者に移る
入院患者に移る
入院患者が死ぬ
の流れ

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:27:52 ID:c0p8/m9a0.net

>>40
寝床までウイルス踏みまくった靴置いて置くんやぞ？
数日生き残るってウイルスがハウスダストと一緒に舞い上がるわ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:28:30 ID:ELC9k13sa.net

あのイタリアだからな

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:28:34 ID:7Tt+LuFgr.net

日本は衛生面でずば抜けてるからな

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:28:49 ID:2NkR+3cN0.net

靴は関係あるだろうなぁ
ハグより効いてるかもしれん

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:29:22 ID:FdJq0jVF0.net

日本は普段からマスクしてる謎民族なのと
調度花粉症の時期と被ってマスク率が更に高い時だった！

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:29:55 ID:QRKX45XVp.net

>>46
チャイナさんの死者数なんかおかしくねえ？

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:29:57 ID:LBPhm035M.net

花粉症と重なってたってのは結構あるかも

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:30:04 ID:ZCDf5x7Y0.net

日本の検査が足りてないのはわかるとして死亡者数がここまで少ないのはなんなんだろうな、やっぱ医療がそれなりに高水準だからか？

死亡者数隠しなんて簡単にできるもんじゃないし。実際東日本の時は葬儀屋が足りないって悲鳴が上がってた

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:32:07 ID:0ShUaL5z0.net

人工呼吸器が足りなくなったから高齢者は見捨てるわって以前公言してたろ
だから感染者、特に重症者が多ければ多いほど死ぬ数も必然的に増える状態

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:32:28 ID:pxyJ6G+R0.net

日本は飲食店に入ったらおしぼりが出てくる店も多いからな
つまり・・・・
























食事の前には手を洗う(綺麗にする）と言うような習慣も普通にある神国だった

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:33:50 ID:YqsUSLKc0.net

イタリアは随分前から医師過剰だと言って削減方針出してたな
ついでに緊縮の流れに乗って医療費削減しまくってた

今は医療従事者の確保に躍起になってるらしい、人も物も全く足りないって

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:34:03 ID:zKzBeI8GM.net

>>27
日本にS型が来ない保証はない

平和ボケが多い

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:34:17 ID:FQSE/Q0Ba.net

世間が思うほどその辺の医者には行政や政治への影響力ないし、検査結果とか色々患者家族に説明しなきゃいけないから、
隠蔽しろって言われてもじゃあ家族への納得いく説明もそっちで用意しろよってなる。
下手な説明で辻褄合わなくなって訴訟なんて話になったらそれこそ人生終わる。
俺の地元はかなり遅い時期まで検査陽性0だったんだけど、むしろ最初の1例を自分が見つけてやるってみんなやる気満々だったよ。

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:35:22 ID:zKzBeI8GM.net

>>60
その削減したイタリアよりも人口当たりの医者の数は日本の方が少ない
S型流行った瞬間に日本は終わり

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:36:39 ID:Bt9Vj2GRM.net

イタリアってどこにあるかもわからん

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:37:29 ID:2NkR+3cN0.net

>>57
インフルで死ぬ奴減ってるからなぁ

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:37:41 ID:YqsUSLKc0.net

>>63
そういう状況を分かってるから検査絞ってるんだよな
前提を理解していないと何故そういう方針を採っているのかも理解できない

医者なんてすぐ増やせねえんだし

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:37:48 ID:ngCTzQu+M.net

本来のデータがこれなんじゃない？
中国のは間引きしてある気がするが

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:38:06 ID:PeHDNYmk0.net

でも靴が理由ならアフリカやインドが流行ってない理由の説明できないじゃん
https://soratabi365.com/wp-content/uploads/2017/01/amCharts.jpg

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:38:49 ID:iHDlQ4Xd0.net

>>67
中国の死因は首折りだから間違ってない

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:39:15 ID:CbyejVduM.net

>>68
統計が取れないだけだろ…

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:40:27 ID:0ShUaL5z0.net

>>61
すでにS型は東京とかで確認されてるぞ
感染力が強いのはL型でこっちは名古屋で増えてるヤツだわ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:41:07 ID:CBX8zfRf0.net

>>71
それマジか？
よくわからなくなってきた

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:43:13 ID:bJcfG0UHM.net

南半球で流行ったら死者数爆上がりしそう
コウモリ刺し身にして食ってた人間から始まった死の病

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:43:21 ID:zKzBeI8GM.net

>>71
いくら感染力が低いとはいえS型対策しないと広がるよな

アメリカが経済犠牲にして１億人に外出禁止命令出したのもS型がヤバイってのもありそう

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:44:02 ID:iHDlQ4Xd0.net

>>73
南半球も食ってるぞ

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:44:09 ID:2NkR+3cN0.net

アフリカインドは流石に検査も統計も何も無さそう

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:44:29 ID:3Fc4QkgM0.net

>>70
取れなくはないだろ
死者数を見たらある程度わかるんだから、謎の肺炎のような症状でガンガン死んでるとなったら
イヤでも現状はわかってくるわけで

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:45:52 ID:Uidl4iy90.net

病院が少ないのと不潔な国民性

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:46:37 ID:3Fc4QkgM0.net

>>68
青が靴を脱ぐ国ってことだろ？
これを見たら靴説は間違いだな
はい、靴説を唱えた奴の負け

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:47:44 ID:Zfn5OAoW0.net

>>68
ていうか、これだとイタリアも靴を脱ぐ国ってこと？

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:47:46 ID:c0p8/m9a0.net

一番やっちゃいけないのはコロナ疑いでの病院殺到
コロナ疑いの中に本物は確実に混じってるからそこからクラスター発生

日本では真っ先にそう簡単に検査してくれないって事例が出てきたからほとんど病院には行かなかった

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:48:12 ID:hL7ccNCSM.net

>>72
【新型肺炎】ウィルスはL型、S型、2種類があることが判明 武漢、欧州はL型が蔓延、日本は…

https://note.com/gold_experience/n/n44ce58b9b89b

https://i.imgur.com/dPeCFke.png

83 ：かとりぃな ◆A1rl5gtcCI ：2020/03/24(火) 09:49:18 ID:HkPDPmA20.net

>>79
北朝鮮と韓国が分けられてる時点で文化的な色分けではないと思う

普通に感染者が確認された国とかじゃない？

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:49:36 ID:3JCw/KdHa.net

>>77
誰がとんだよ

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:50:10 ID:YqsUSLKc0.net

>>81
孫正義の100万人簡易検査が実施されてたら
俺も受けられるはずと言って病院問い合わせしまくる奴出てただろうな
で、電話繋がらないからと病院に行くやつが多数になって終わり

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:50:11 ID:vxT+0VRbM.net

>>77
だから統計自体を取ってないんだろ
肺炎ぽい症状で死んだとしてそれを新型コロナによるものかもという検査をしなければ新型による死者としては計上されないしそもそもアフリカとか統計取れるかすら怪しい

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:50:30 ID:KNLoIBxH0.net

>>73
コウモリ由来は随分前に査読付き論文で否定されてる

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:51:28 ID:QPzt2BiJ0.net

>>68の画像って靴と全然関係ないマップだそ
お前ら騙されるなｗｗｗｗ

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:51:48 ID:bJcfG0UHM.net

>>87
そしたら謎の奇病じゃん…

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:51:48 ID:AGmpNmgK0.net

>>87
マジかよこの非常時に何やってんだ暇人どもが

91 ：かとりぃな ◆A1rl5gtcCI ：2020/03/24(火) 09:52:01 ID:HkPDPmA20.net

結局
コウモリ→センザンコウ→人
なの？
謎多いなぁ

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:52:16 ID:2NkR+3cN0.net

アフリカは平均年齢が異常に若いからコロナには案外強いかもしれん

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:52:33 ID:CBX8zfRf0.net

靴を脱ぐ国って、日本の他にもあるのか？

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:53:21 ID:CBX8zfRf0.net

>>89
中国のウィルス研究所から漏れたという説もあるじゃん

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:54:20 ID:CbBH8k6T0.net

>93　アフリカ

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:54:50 ID:CBX8zfRf0.net

>>95
むしろ靴を履くのか？って感じなんだが

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:54:59 ID:HPCLD2b5M.net

だから新型コロナは人為的に作られたウイルスだっての
今回はミスかもしれんが中国でウイルスが広まってってのは既定路線

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:54:59 ID:R5LSVxQ3d.net

暑いアフリカや湿度の高い東アジアになんてコロナだって行きたくねーよ

99 ：かとりぃな ◆A1rl5gtcCI ：2020/03/24(火) 09:55:32 ID:HkPDPmA20.net

ウイルスは人の年齢を認識してるんじゃなくて免疫力の問題だから、若いから死なないって訳じゃないと思う
栄養失調とかでアフリカの若者って他の地域の若者ほど病気に強くはないんじゃない？

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:55:47 ID:Vo73jWlG0.net

なんで子供が次々死なないのか不思議じゃね？
これこそが人為的説の裏付けだと俺は思ってる

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:56:14 ID:INcqbXtF0.net

板ップはジャップと同様超高齢化社会だけど家族様式がジャップの核家族と違う
郊外でじじいばばあと同居しながら首都圏へ仕事や買い物へ出かける
ミラノとかで若者が感染しそのまま郊外へ帰宅し家にいるじじいばばあに感染が広まり死にやすくやる

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:57:43 ID:2NkR+3cN0.net

>>99
免疫の弱い乳幼児も死なないじゃん

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:57:53 ID:HPCLD2b5M.net

新型コロナというより改良型SARSがこのウイルス

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:58:55 ID:Vo73jWlG0.net

インフルでも子供がいっぱい感染して学級閉鎖とかなるのに
なぜコロナはならないのか
これこそが人間の意思が働いて作り出されたウイルスである証明だろ

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 09:59:10 ID:BvWeGhpc0.net

小麦が主食の国ほど致死率が高い

106 ：かとりぃな ◆A1rl5gtcCI ：2020/03/24(火) 09:59:17 ID:HkPDPmA20.net

>>102
子供はほんと謎

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 10:02:11 ID:HLYnqSbX0.net

まず文化が違う
挨拶にハグやキスをし日本人よりも他人との距離感が日常的に近い
そして衛生管理が日本が異常に意識高い
外国はデパートのトイレとかも汚いからね

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 10:04:08 ID:nJ4qogbJ0.net

>>105
なぜ？

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 10:10:04 ID:Edd0Hf9Cd.net

安倍ちゃんが検査しないって医療崩壊させなかったから
検査しろ民は反省しようね？

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 10:10:12 ID:0qPE6Kg3r.net

>>105
米食わないのはいかんよね
米食ってる地域の奴らは生命力ダンチだからなダイエットにおいては最悪な食い物だが太るにはそれなりの理由がある

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 10:11:02 ID:DnalqX780.net

ちょっと油断しただけ
北海道だけが異常に！って騒いでた後どうなった？

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 10:13:11 ID:y02IIhPS0.net

外国は風引いて病院行くと来週来てくれ(予約)という。来週までに死亡。

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 10:14:15 ID:KNLoIBxH0.net

>>109
検査しまくってるドイツは医療崩壊してないよ
韓国もそう
日本は単に検査能力がなかっただけ

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 10:15:12 ID:vx+hN67D0.net

日本も検査十分してるだろ

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 10:16:31 ID:m4QYvNx80.net

日本は検査してないだけでコロナだらけ！って事にしたい謎の勢力は何なんだよ

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 10:17:44 ID:LTcFgLzOM.net

>>113
どれくらい検査してんの？

ちなみに散々検査したと豪語してる南朝鮮は総人口のたった5%だよ

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 10:21:28 ID:vx+hN67D0.net

そもそも韓国の検査数なんて
症状が何もない奴まで検査に殺到しただけの数字だから
それで検査数多が多い凄い！って必死に韓国ageするマスコミがいただけだからな

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 10:21:57 ID:Sr+r0ieMa.net

日本は延期が決まったから爆発的に患者と死者が増えてしまう

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 10:23:22 ID:vx+hN67D0.net

簡単に誰でも検査を受け付けると
とりあえず俺も受けとこう
と言う症状が何もないのにわざわざ受ける奴らが一杯来るだけなんだよ
それで検査数と言う分母が増えてるだけ

だから韓国みたいな意味のない数字を誇るのではなく
見るべき数字は重症者数と死者数を見とけばいい
こっちの数字の方が検査数などと言う意味のない数字より見る意味があるから

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 10:23:58 ID:CBX8zfRf0.net

>>118
確かに正式に延期が決まったら増えそう
でも言うほど感染者多くはないと思うわ

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 10:24:00 ID:KNLoIBxH0.net

>>116
どこだって感染疑いの人しか検査しねえよ
無駄じゃん
金払えば別なんだろうけど
ドイツは1日3万件までPCR検査できるけど
もうすぐもっと早くて簡単な血液抗体検査を始めそう

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 10:25:14 ID:CBX8zfRf0.net

日本だって今はやろうと思えば1日に7000件ぐらいはできるんだろ

123 ：かとりぃな ◆A1rl5gtcCI ：2020/03/24(火) 10:25:44 ID:HkPDPmA20.net

>>121
韓国のドライブスルー検査ってランダムじゃない？

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 10:26:17 ID:yeA+WwZ70.net

トムハンクス夫妻はすぐ治ってたのに

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 10:27:38 ID:2NkR+3cN0.net

検査は方式によってそれぞれ目的が違うんだよ

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 10:27:38 ID:KNLoIBxH0.net

>>123
ランダム？

サンプリングの疫学調査でもしてんのか

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 10:27:49 ID:jNJGl0MT0.net

イタリアはプロシュート兄貴プロシュート兄貴って言ってる印象


ジョジョにあんまり年寄り出てこなかったから、老人だらけの印象ないわ

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 10:28:22 ID:7Tt+LuFgr.net

こんだけ流行ってると言われてる割に周りで症状出てる人は0
インフルや風邪はたくさんいたのになぁ

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 10:28:28 ID:goc4Iiob0.net

なんかもうゆるゆるになってしまった日本はどうなんだろな

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 10:28:33 ID:MOZSeX5J0.net

ジェラートで体が冷えるからかな

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 10:28:52 ID:LTcFgLzOM.net

>>117
それで分かったのは例の教団には陽性がたった2人ｗ

しかも一番感染が拡まったのは病院だったと言う笑えないオチ

>>121
欧州は当初から韓国式(片っ端から検査)やってますけど？
それで韓国がホルホルしてて日本はダメだと散々貶してる

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 10:29:10 ID:m4JmNHq+0.net

中国人と貧困層が多い地域は死亡率高いの仕方ない
イタリアは難民もいい仕事してるから地獄絵図かと

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 10:29:34 ID:t5sPWn0FM.net

今日検査を受けて陰性でも明日感染するかもしれないんだから検査数に意味はねえよ
早期発見隔離だと言ってもその間に感染は拡大するし重症化した人に絞って治療する方が良い

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 10:30:29 ID:DnalqX780.net

世界一検査比率の高いアイスランドで陽性反応が出た人の約半数が無症状

無症状の割合が高ければ感染拡大を阻止する取り組みが複雑になる
なので国民全員が注意するのが一番

135 ：かとりぃな ◆A1rl5gtcCI ：2020/03/24(火) 10:30:31 ID:HkPDPmA20.net

>>126
統計のランダムじゃなくて、感染疑い関係なくのランダム

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 10:31:05 ID:7Tt+LuFgr.net

>>132
イタリアも貧困層酷いし町中の不衛生さとかも中国に負けてないぞ
そら死にますわ

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 10:32:21 ID:OsZnJFLnM.net

日本は綺麗すぎる

138 ：毛玉 ◆MEMEME7RlU ：2020/03/24(火) 10:32:26 ID:24ZLizRH0.net

(;`･Δ･´)にほんみたいなこくほがないから
じゅうしょうかしてもびょういんいかないことがおおい

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 10:32:38 ID:dk2WeRQtM.net

前から不思議なのは東京の満員電車ってめちゃくちゃ酷いのにアウトブレイクしてないとこ、いくらマスクして黙っていても限界あると思うしマスコミが叩きそうだが話題にならないね

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 10:33:39 ID:KNLoIBxH0.net

>>133
これだと重症者しか確定検査できねえんだよ
その周囲の無症状・軽症者も検査すべきなんだ
国が指定してる治療薬アビガンは臨床試験だと軽症者にしか効果ないし

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 10:35:11 ID:w0ZxKSZba.net

検査の性能は感度と特異度で表す。病気の人を陽性と判定する能力が感度、健康な人を陰性と判定する能力が特異度。
逆に陽性と判定した場合にそれを信用して良いかどうか？を表すのが陽性的中率で、こっちの方が分かりやすいわな。
じゃあなんで陽性的中率を使わないのかっていうと、陽性的中率は同じ検査でも対象集団によって変わってしまうから。
クラミジアに対して感度99%、特異度99%の夢のような検査があったとして、それを童貞1万人対象に実施したら100人は陽性になるわけよ。
その場合、陽性的中率って限りなく0。この検査を性的に活発な連中に対して実施したら陽性の信頼度は超高い。

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 10:37:30 ID:dk2WeRQtM.net

>>140
アビガンは感染の初期段階に効果あるんじゃなかった？軽症者も効果あり？？
だけど副作用が強いから投与も慎重になるってどこかで見た気がする

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 10:39:12 ID:2NkR+3cN0.net

検査の意味って
疫学調査(対策立案)
治療効果(早期治療)
感染予防(隔離や行動抑制)
社会保障要件(保障など)
とか色々あるから、それぞれの必要性やデメリット、代案とかを総合的に考えるものだよ

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 10:40:08 ID:DnalqX780.net

日本でもピークが来た訳ではないので油断してはいけない
むしろ医療崩壊直前に迫っている


木下喬弘医師
https://twitter.com/mph_for_doctors/status/1242125551466434570

パニックを引き起こすのは全く本意ではないのですが、関東圏の基幹病院はそれなりにまとまった症例数が来ているようです。
先程RTした坂本先生のツイートにもあるように、現在の症例数は数週間前に感染した人数を反映すると考えられます。
日本はCOVID-19を完全に制圧したわけではないと思います。
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145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 10:40:18 ID:KNLoIBxH0.net

>>142
早ければ早いほどいいけど
中国では軽症者の7割にも効果あったから使うこと決めた
日本はこれから臨床試験開始

なのにもう第一治療薬に指定されちゃってんのよアビガン
感染症学会なんかは別の薬にしてくれって言ってるけどね
安倍ちゃんと富士フイルム会長が仲良くお食事してたけど関係ないと思う

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 10:41:28 ID:1Hy17FO1a.net

別の株なんじゃね？

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 10:41:42 ID:QcIOCCJVM.net

>>113
ドイツが崩壊してないのは医療資源が充実してるから検査も出来るってだけ

人口当たりの医者の数はドイツの方が多い
それに重症患者を収容出来るICUベッド数は日本の６倍ある

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 10:43:29 ID:QcIOCCJVM.net

だから日本は重症患者が一気に出たらイタリア同様パンクして崩壊する

ドイツの６分の１

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 10:45:04 ID:oM3A8kFcr.net

重篤化は稀なんだから重篤化したら病院行けば良いんだよ
殆どの人は無症状か軽症だから普通の風邪の対処と同じことしてりゃいい

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 10:48:50 ID:m4JmNHq+0.net

軽症ならステロイド系喘息薬で効果あるの有っただろ
あれ主軸にした方がよくね？

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 10:50:24 ID:2NkR+3cN0.net

日本人は普通の風邪だと働くし、働かないとクビになったり保障もなく生活立ち行かなくなるんだよな
>>149
いって重症化率も風邪の比じゃないから
軽症放置すれば終わる

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 10:52:20 ID:QcIOCCJVM.net

最近のデータだとドイツの４分の1だった

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 10:55:16 ID:QcIOCCJVM.net

>>149
だから各国少ないんだよ
日本の場合10万人当たり8人重症化したらイタリア同様1人殺すしかない

ちなみに医療崩壊したイタリアですら12人は収容出来る

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 10:56:23 ID:Yo4h987O0.net

問題は重篤化したかどうかの判断を素人に任せる事なんだよなぁ

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 10:57:03 ID:QcIOCCJVM.net

>>154
その判断する医者もイタリア未満

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 10:58:38 ID:oM3A8kFcr.net

言うても検査してくれないんだか>>149
の対応するしかないんよ

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 10:59:37 ID:Yo4h987O0.net

>>155
いや、聴診器使えば一発でわかるから、まともに医療するつもりで医師免許取ってる医者ならまず確実に分かるよ

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 11:02:18 ID:QcIOCCJVM.net

>>157
医者の数だね
まあ何分の一ってレベルで差はないけど
ベッドの方が深刻だな

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 11:10:21 ID:5WD2kxb50.net

でもコロナが3年以内に絶対死ぬウイルスなら？

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 11:26:42 ID:lxCa0ErR0.net

>>55
隠蔽だらけだよねぇ…

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 11:32:21 ID:5olSejKra.net

海外行った人が感染してるとめっちゃ叩かれるけど、実際自分が旅行計画してたら中止にするかは状況によるわ
旅行って言っても知人の結婚だとか、何年待ちのレストランを予約してるとか、キャンセル代だけで何十万レベルだとか色々あるしな

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 11:34:17 ID:CBX8zfRf0.net

俺は今から決めるとして、コロナ収束するまで旅行に行きたいとは思わんな

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 11:37:36 ID:0.net

>>161
でも感染したら周りに多大な影響を及ぼすのは明白だから叩かれるのは仕方ないんじゃね
キャンセルして自分が損する分には自分の問題で済むけど感染して帰ってきたら自分だけの問題じゃなくなる訳だし

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 11:41:13 ID:KNLoIBxH0.net

>>161
だから政府が渡航制限する必要あんのよ
行政命令じゃなきゃ無理

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 11:43:29 ID:l0DpWq4UM.net

>>160
それは陽性でも発症してなければカウントしない方式に変更したため、ガイドラインは2回くらい変更されてる

中国政府、無症状の4万3000人を感染者としてカウントしていなかった。香港紙が指摘 【新型コロナウイルス】
https://m.huffingtonpost.jp/entry/toukei_jp_5e783727c5b63c3b64930623
https://i.imgur.com/QTKExiv.png
https://i.imgur.com/A44nJGQ.png
https://i.imgur.com/NzpSgRG.png

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 11:52:17 ID:URZ91vYGa.net

>>163
まぁ叩かれるのは仕方ないな。
ただ青森の70代なんて数年後に五体満足でいられる保証もないんだし、「元気なうちにどうしても◯◯に行きたかった」って気持ちだったり？
とか考えると俺個人としてはあまり強く叩く気になれないってだけだわ。
ほんと行政にうまく対応してほしい。諦める側も「行政じゃ仕方ねぇか」ってなるだろうし。

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 11:52:27 ID:sp8KvedS0.net

パスタウェーイだからかな?

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 11:53:15 ID:2NkR+3cN0.net

中国は感染者出すと地方政府や、事業所が叱責されるらしいから
上に数字が伝わらないと言うのもあった

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 11:58:54 ID:RtboVfQz0.net

>>1
イタリアより致死率の高い愛知県やばない？

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 12:14:23 ID:A2d3hTqyK.net

日本は隠蔽が国技だから

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 12:16:18 ID:l0DpWq4UM.net

>>167
すでにパスタが手に入れ難いみたいだよ、日本にも輸入しなくなる？って話もある

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 12:21:14 ID:Z4/VfKMTd.net

医療崩壊してるからでしょ？

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 12:41:40 ID:oM3A8kFcr.net

コロナばかり注視されてるけど溶連菌も流行ってるから気を付けろ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200324-00000001-kansensho-hlth

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 12:48:08 ID:CBX8zfRf0.net

>>173
連鎖球菌とか抗生物質で倒せるんじゃ

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 12:54:53 ID:2NkR+3cN0.net

劇症溶血性レンサ球菌

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 12:55:59 ID:HUZKkzhY0.net

わざと老害に感染させてるやついるよな

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 12:58:11 ID:LcC9nK7B0.net

今回のコロナ騒動は人に迷惑を掛けないと言う日本人の倫理観が良い方向に向いた例だな

他国の奴らは自分はコロナじゃないと言うアピールとしてマスクを付けない、マスクをしていると病気持ちと差別されるから付けないって空気になってるね

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/24(火) 13:12:50 ID:l0DpWq4UM.net

日本よりイタリアの方が医療崩壊してないって言ってた人息してる？

ナポリの病院関係者249人が偽の診断書を提出して病欠 職場放棄
Coronavirus a Napoli, al Cardarelli 249 medici si danno malati. La direzione replica
https://www.leggo.it/italia/cronache/coronavirus_napoli_cardarelli_249_medici_malati_de_magistris_ricciardi-5118509.html