「四月は君の嘘」ってアニメすすめられたから見たけどちょっと言いたいことがある

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 15:55:06 ID:fh6fnPHc0.net

これギャルゲーじゃね？感動できる青春ものと聞いてみたんだけど
俺の７時間余り返して

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 15:55:35 ID:/AR98UmEd.net

幼馴染み勝利の希有なアニメなのに

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 15:55:58 ID:C1i07H960.net

かをりちゃん死んじゃうんだよね

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 15:56:37 ID:4byokZLv0.net

シンジくん並にいじけキャラの主人公

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 15:56:56 ID:/AR98UmEd.net

>>3
公正と椿がお互いを意識する為の舞台装置だから…

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 15:58:14 ID:fh6fnPHc0.net

>>2
いや勝つの？22話の後のOVAあるらしいけどそれだったら勝ってるの？いつまでもコウセイがかをるのこと引きずってたら負けてね？
>>3
マジで全部見たからネタバレ効かんぞ
>>4
最終話のくしゃみで立ち直るのだけは解せんわ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 15:58:35 ID:HW5FQhyg0.net

しっかり最後まで見てんじゃねーか

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 15:59:20 ID:9Oq3ciFz0.net

漫画読んだけどポエム臭過ぎてきつかったわ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 15:59:41 ID:fh6fnPHc0.net

>>7
だから最後まで見てるって
20分×22話で７時間くらいだろ計算しろよ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 16:00:46 ID:/AR98UmEd.net

>>6
最後のクシャミで自分を支えて来てくれてたのがかをりじゃなく椿だって公正が気付くんだよ
それまではかをりが自分を変えてくれたと勘違いしてた

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 16:01:16 ID:QoC9IjL80.net

俺は泣いたんだが

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 16:01:43 ID:QoC9IjL80.net

>>8
漫画は唇が受け付けなかった

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 16:03:16 ID:iA19mSnW0.net

序盤と終盤でノリが違いすぎてきつい

最初のスポ根青春ものを期待してたら裏切られた

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 16:04:12 ID:fh6fnPHc0.net

>>8
ポエミィだよなわかるわアニメのモノローグもいちいたポエミィだもん
>>10
どんなトンデモ解釈だよ
アニメだとくしゃみの後の支えてくれた人たちの回想の中で最後に出てきたのがかをりで明らかに特別扱いだったし手紙のところでもそうだっただろ
雨のシーンや踏切のところからなら分かるがそれでも意識し始める匂わせだけで両思いになった明確なところはない
むしろ墓参り後のピアノ弾くシーンではかをりの死がコウセイのピアノに深みを与えた、みたいな言い回しを紘子さん(先生のひと)が感じてるじゃんちゃんと観ろよ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 16:05:05 ID:Vnof6t9Ld.net

ヒロイン死ぬし嫌い

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 16:06:04 ID:fh6fnPHc0.net

>>11
音楽の力だよねそれ
ていうか人が死んで悲しかったりして泣くのは当たり前だよね
>>13
分かるとてもよく分かる
倒れてからかをりの肌の色指定変わっててあからさまに病人の色にした時からもう「あ、これ死なせて泣かすタイプのやつね」って割り切って見てたわ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 16:06:33 ID:yqzPdQ0u0.net

寝取られアニメ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 16:08:41 ID:OzVCuBf8d.net

映画みようぜw

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 16:09:05 ID:fh6fnPHc0.net

>>15
別に死んでもいいけどやってること昔のギャルゲーじゃんっていう
尾田栄一郎が嫉妬した漫画が原作とかハードルガン上げの情報お前らから聞いてから見たからマジで萎えた
>>17
？
取られてなくね？逆寝取られってこと？

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 16:15:33 ID:tIiCl9j10.net

陰キャ主人公のところにある日元気美少女があらわれて変えてくれるみたいな話増えましたわねえ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 16:17:39 ID:fh6fnPHc0.net

>>20
増えたか？むしろ昔の方が多かったと思うが
NHKの頃に「陰キャ美少女ボーイミーツガール増えなあ」って感じてたくらいだ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 16:18:54.127 ID:GOHiUjTua.net

泣けるとか言われて期待して見たけど全部見て失敗したと思った
死ぬのはわかりきってたし

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 16:23:57 ID:fh6fnPHc0.net

>>22
むしろ死なない方が泣けたわ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 16:53:22 ID:cwyDhIVv0.net

7時間無駄にした挙句2chで糞アニメ語ってさらに時間を浪費していく

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 17:32:27 ID:Qi2SAiXz0.net

　　♪　 i::l::l:::/l:/　 ´　/=ヽヾ ヾ ､::::::::::i　　　♪ 
　　　　　|::|::l/　'--‐''"　 　 "''‐-- ､:i:::::}　　　　　　　　　　　　　君だおｗｗｗ君なんだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　∨rｰ‐‐‐‐´-, 　r‐｀‐‐‐‐‐､l::j　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 
/⌒)⌒)⌒l.i|　rﾁ死ﾈ｀}‐‐{　 'ﾇ死ﾄ､ }‐　　　/⌒)⌒)⌒) 
|　/　/　/　∧ ｀遺ﾝ　 j　 t 　 遺ﾝ´ﾉヾ}　(⌒)/　/ / /／　　 
|　:::::::::::(⌒) ! ''‐--‐''"　,　"'‐--‐''レ ﾉ　　ゝ　　:::::::::::/ 
|　　　　　ノ｀‐､　　　ト‐＝‐ｧ'　　　,r ´　　/　　）　　/ 　　♪ 
ヽ　　　　/　　　ヽ､　｀ニニ´　 ／ ､　　　/　　　　／　　　　　 
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　　♪ 
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 
|￣|■|■|￣■|■|■||￣||■|■￣■|■|■||￣||■|■| 

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 17:41:13 ID:tnovNygja.net

>>25
くっそｗｗｗｗｗｗ

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 17:42:07 ID:tIq0yfyzd.net

>>14
手紙はかをり→公正への気持ちだろ？
公正→かをりじゃないんだよ？

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 17:42:35.694 ID:XkPEuevF0.net

ギャルになった理由も見てないのかよガイジ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 17:44:22 ID:fh6fnPHc0.net

>>27
手紙読んだあとのコウセイの表情と演出で分かるだろ…
こういう演出の文脈捉えられないやつなんなの？
ご丁寧にその後のピアノ弾くシーンでも先生からピアノの音に深みが出たみたいなこと言われてたじゃん

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 17:45:31 ID:fh6fnPHc0.net

>>28
ギャルってなんだよ意味わからん
イメチェンのことなら死ぬからやりたいことやろうとしたのと３人仲良すぎるコウセイに近づくためだろ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 17:46:37 ID:tIq0yfyzd.net

椿は先輩と付き合った事で公正への気持ちに気が付いた
公正はかをりと関わった事で椿への気持ちに気が付いた

公正のかをりへの気持ちも嘘だったんだよ
公正は音楽に戻りたい気持ちが元々あってかをりを理由に使ってただけ
後半はかをりに対しての罪悪感なんだよ
病気で苦しんでる子をダシに使って音楽をやってる事に対しての苦しみ

最後の手紙でお互い下心があったからお互い様だよねって事で救われてる

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 17:48:36 ID:tIq0yfyzd.net

>>29
＞手紙読んだあとのコウセイの表情

あれ恋愛感情じゃないからな
それを言うなら何故、かをりが手術してる裏でピアノ弾いてて
椿のクシャミで公正が救われたのか
演出の文脈捉えられないの？

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 17:50:53 ID:tIq0yfyzd.net

物語自体がかをりが関わる事で公正と椿の関係性が変わるって物語で
かをりはヒロインじゃなく狂言回しなのよ
そこを勘違いしては駄目
だから役割が終わったらかをりは退場するの

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 17:53:52.291 ID:Qi2SAiXz0.net

でも俺は椿嫌いだわ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 17:57:50 ID:fh6fnPHc0.net

>>31
そんな場面は一つもないだろどのシーンがそうなのか説明してみろよ
本戦の時の青い海みたいな世界でバイオリン弾いてたかをりが消えるときに悲しみの顔をしていたコウセイの説明つけてみろよ
大事な人を失った悲しみがコウセイのピアノの音をよくしたという描写がある
>>32
じゃあなぜそのくしゃみの後のシーンで最後に出てきて思い出したのがかをりなの？一番大事だったからだよね？
椿は「椿が見つけてくれた音」って言って母親→渡→椿って順で回想してんだよ
この時点では椿は単に椿、雨のシーンで意識し始めてたし隣にいたのがずっと椿だと思っているけど明確に感情が向いてるわけではない

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 18:00:37 ID:tIq0yfyzd.net

>>35
＞じゃあなぜそのくしゃみの後のシーンで最後に出てきて思い出したのがかをりなの？一番大事だったからだよね？

かをりが最後に公正に接触した人だから
公正の人生の出会った順番だよ？あれ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 18:02:35 ID:fh6fnPHc0.net

そのあとで一旦回想が切れて幼い音が聞こえなくなったコウセイにかをりが「私がいるじゃん」だぞ
この時点で一番大事なのは、特別に感じてるのは間違いなくかをり
舞台装置ってなんだよ、主人公とヒロイン以外は脇役で舞台装置とでもいうの？
人生を歩み始める、作中的にいうと時計が動き始めるためにひつようだったのがかをりで、かをりの死が2人を結ぶためのものになったとしてもそのキャラクター自身が舞台装置であったとは言えんわな

見てるか知らんけど神のみぞ知る世界ってアニメと大筋似てんだよこのアニメ
でも最終的にくっつきそうな2人以外が舞台装置とかではない、同じキャラクターなんだよ

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 18:04:03 ID:fh6fnPHc0.net

>>36
ちげー
渡の方が椿より後だし紘子の方が先だしナギの順番もおかしいから
適当言うな

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 18:05:01 ID:tIq0yfyzd.net

>>35
＞本戦の時の青い海みたいな世界でバイオリン弾いてたかをりが消えるときに悲しみの顔をしていたコウセイの説明つけてみろよ

公正の罪悪感だと言ってるだろ？
かをりを良い演奏の糧にしてる事への罪悪感

＞大事な人を失った悲しみがコウセイのピアノの音をよくしたという描写がある

これはかをりだけじゃなく、母親の事“も”指してる
人との出会いと別れ、人生経験で音に深みが出るって事

そんな別れを自分の演奏の糧にしてる公正に対して
椿が｢ずっと隣に居るよ｣って宣言が公正への救いに成ってる

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 18:07:01 ID:tIq0yfyzd.net

>>37
＞かをりが「私がいるじゃん」

これはかをり→公正への気持ちな
公正の気持ちでは無いんだよ
そして、かをりは死に｢居なくなる｣
公正の母親と同じで

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 18:08:46 ID:fh6fnPHc0.net

>>39
罪悪感で最後に「待って」はおかしいだろ
「も」じゃねぇよ、んなこた分かってんだよそれ含めて大事な人だって言ってんだよ
救いになってる、じゃねぇよそんなこともわかってんだよ
絶対に離れてやらないから！ってとこのコウセイの顔見りゃ分かるわ、そうじゃないだろ
「四月は君の嘘」はコウセイがかをりと出会い別れ、過去と向き合い、未来に進む物語だって言ってんだよ
その未来が椿と共にあろうがなにしようがこれはコウセイとかをりの物語なの、わかる？

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 18:08:52 ID:tIq0yfyzd.net

>>38
公正が認識した順番だぞ？
子供の頃にかをりは公正を認識してるけど、公正は認識してないからかをりが１番最後なのと同じで

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 18:09:51 ID:fh6fnPHc0.net

>>42
だからめちゃくちゃだろって言ってんだけど
少なくともナギの順番と紘子の順番がおかしいわ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 18:10:10 ID:tIq0yfyzd.net

>>41
“狂言回し”って言葉の意味を理解してる？

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 18:10:45 ID:fh6fnPHc0.net

>>42
もうええわエアプか記憶薄れてて自己解釈入りまくってるだけだろお前今アマプラにあるから見てこいよ22話だけでもいいわ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 18:11:20 ID:fh6fnPHc0.net

>>44
ほんなら舞台装置の意味わかってる？
狂言回しが舞台装置にはなり得ないんだけど

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 18:11:21 ID:tIq0yfyzd.net

>>43>>45
認識した順番の意味を理解してる？

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 18:13:13 ID:Qgjs/nIDr.net

13,14話辺りグダってて寝た覚えがある

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 18:13:37 ID:fh6fnPHc0.net

>>47
理解してないから説明して

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 18:14:55 ID:tIq0yfyzd.net

>>46
何度も同じ事を書かせるなよ…
事実を事実として受け止めないと

椿は先輩と付き合った事で公正への気持ちに気が付いた
公正はかをりと関わった事で椿への気持ちに気が付いた

「私がいるじゃん」と言ってたかをりは、母親と同じ公正の元を去り
椿は昔からずっと公正の隣に居たし、これからも公正の隣に居る

物語自体、かをりが関わる事で公正と椿の関係性が変わるって物語で
かをりはヒロインじゃなく狂言回しなのよ
そこを勘違いしては駄目
だから役割が終わったらかをりは退場するの

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 18:17:35 ID:tIq0yfyzd.net

>>41
「四月は君の嘘」はコウセイがかをりと出会い別れ、過去と向き合い、未来に進む物語だって言ってんだよ
その未来が椿と共にあろうがなにしようがこれはコウセイとかをりの物語なの、わかる？

↑これがズレてる

「四月は君の嘘」はコウセイと“椿”がかをりと出会い別れ、過去と向き合い、未来に進む物語

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 18:21:36 ID:tIiCl9j10.net

公正はかをりちゃんのことが好きだったんじゃないんですの？

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 18:22:55 ID:tIq0yfyzd.net

>>50
かをりってのは公正にとって
母親とのやり取りのやり直しなんだよ

公正に音楽を無理矢理に押し付けた母親とかをり
母親と同じでかをりも死に公正の元を去る

母親の死で公正は殻に閉じこもるが
かをりの死では前に進む

そしてそんな公正の隣で公正に寄り添ってたのは椿
それをクシャミで公正が自覚する
音楽のせいで自分は誰かを失うと思ってた公正が
椿はずっと隣に居てくれてたと気付く
そう言う話

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 18:23:38 ID:tIq0yfyzd.net

>>52
母親と同じぐらいには公正はかをりを好きだったよ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 18:24:49 ID:fh6fnPHc0.net

>>51
嘘の対象の渡がそこに入ってないのに椿が入るのが不自然だわ
「仲良くてとても入っていけない３人組」なのに2人だけの関係が変わる物語ですっていうのは違うだろ
それにピアニスト２人も変わったわな？話数も割かれてた2人も無視して単純にコウセイと椿が変わる話とくくるのは無理がある
コウセイが絶対的に主人公で彼の止まっていた時計が動くまでを描いた物語なわけよ、これも作中で言ってる
で、時計を動かしたのはかをりであることはお前も認めるところだろう
それならばやはり主人公のコウセイがかをりと出会い別れることで人生を再び踏み出す物語が「四月は君の嘘」なの
じゃないとタイトルにならんだろ
椿が主たる登場人物で、物語にとって二番目に(コウセイの次に)大事なら他のタイトルになるわ
アイテムじゃねーんだよ、キャラクターなんだよ
なんでエンドカードグランプリの1位2位が両方コウセイとかをりのイラストだったのかとか考えろ

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 18:26:47 ID:fh6fnPHc0.net

俺の言い分は全部作中でセリフがあってそれに基いてるけどお前の言い分は自己解釈しか入ってない
せめてどのシーンがそれを演出しているかくらい詳細に言えよ
お前の中の「四月は君の嘘」を俺に押し付けるな
国語の問題みたく論拠を述べろよ、文中から抜き出せよ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 18:32:18 ID:tIq0yfyzd.net

>>55
主人公は公正なのは分かるな？椿は主人公じゃないからな？
公正に対しての椿とかをりとして考えてみ？
公正はかをりキッカケで椿との関係が変わる

＞コウセイが絶対的に主人公で彼の止まっていた時計が動くまでを描いた物語なわけ

止まっていた時計とは具体的な何か？を考えてみ？
公正は音楽のせいで誰かを失うと思って音楽を止めてた←これが止まっていた時計
動き出すってのは、音楽をやっても失わない人が居ると気付く事
つまり居なくなった母親やかをりでは無く、今までずっと一緒に居て｢ずっと一緒に居るよ｣と宣言した椿の事

ここまでは理解してる？

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 18:33:09 ID:GcuUOdDj0.net

君だはｗｗｗ君なんだはｗｗｗ

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 18:35:59.515 ID:fh6fnPHc0.net

>>57
だからそれは物語の先の未来の話なわけ、22話の話
1〜21話という大半を占めるのは時計が動き出すまでを描いてんの

指輪物語の説明として「フロドが指輪を捨てに行く話」なのは正確だが物語の主軸は指輪の誘惑やゴラムや旅の仲間とのあれやこれやなわけ、物語の売りにしてる部分な
これと同じ
物語の終着点やその先じゃなくて中身の話してんの

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 18:36:04.694 .net

メインヒロインって元々彼氏いるんだよね
それとチー牛の主人公が浮気セックスする展開の薄い本ください

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 18:36:40.830 ID:tIq0yfyzd.net

>>56
お前が認めたく無いだけだと思うんだが…

子供の頃に公正と一緒に遊んでたのは椿だろ？
母親を無くして悲しんでる公正の隣に居たのも椿
これからも公正と一緒に居るのも椿

作中でちゃんと描かれてるだろ？
公正とかをりの話なら、作者はなぜそんなシーンを描く必要があるんだ？
椿が先輩と別れるシーンすら公正とかをりの物語には不要だろ？

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 18:36:57 ID:7FHfuzWNa.net

あれを見てかをりとコウセイが両想いじゃないと感じる奴がいることに天地開闢以来の衝撃を受けてる

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 18:37:19 ID:tIq0yfyzd.net

>>59
未来だけじゃなく
過去と現在もそうだろ？

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 18:38:01 ID:fh6fnPHc0.net

いやていうか、最初の疑問である「椿が勝つの？」っていうのは明確に作中で、アフターエピソード(OVA)で付き合う描写あんの？って意味でしかねぇんだが
あるならあるで教えてくれ
おれはアニメ22話分しかみてないからな

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 18:39:10 ID:tIq0yfyzd.net

>>59
とりあえずお前は

｢公正の止まってた時間｣
｢時間が動き出す事がどう言う意味か｣
この２つのお前の見解を書けよ

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 18:40:17.737 ID:GfER0W3jd.net

人が死なず純粋に演奏描写だけで泣かせてくるピアノの森ってやっぱ至高だわ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 18:41:29.806 ID:tIq0yfyzd.net

>>64
何を言ってるんだ？君は？

椿は公正とずっと一緒にいるんだよ？

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 18:42:34.123 ID:fh6fnPHc0.net

>>61
だから最後に、失ったコウセイのために必要だったんだろって
それこそずっと舞台装置的に隣にいるのが渡であってもコウセイはよかっただろ、渡がたとえばもっと積極的にそばにいてやるようなやつであったりしても話は繋がる
しかしかをりの位置を代替できる存在はいねーんだよ唯一無二なの
母親への罪悪感を、武器だと教えてくれた紘子さんや無理やりコンサートに引っ張ったり伴奏させられたのはかをりしかいなかったわけ
代替不可能な役回り任されてんの、タイトルにもなってんの、これでヒロイン(女主人公)じゃないっていうのが無理ある

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 18:44:27 ID:tIiCl9j10.net

>>54
母親への好きとかをりへの好きだと全然違いますの
母親のことは同時に嫌いだったとも思いますわ

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 18:45:14 ID:fh6fnPHc0.net

>>65
それはお前と同じでいいけどそれは結局かをりの無理やりの誘いと紘子のそれは贈り物だよが大事だろ結局音聞こえてないんだから
音が聞こえてた頃にいた椿じゃなくて聞こえなくなってからでも弾けることを気付かせたのはかをり、かをりの「そばにいるよ」だぞ
22話見てこいって、幼くて聞こえないことにびびってたコウセイを連れ出してくれたのはかをりなの
物語はかをりがいないと始まらないの

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 18:47:14 ID:dIQSIzwOa.net

カヌレを食べたくなって店探したけど地元にはなかった

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 18:48:35 ID:fh6fnPHc0.net

>>67
それは椿の言い分だし付き合うかどうかは別の話だろなに言ってんだよ
恋人や妻という形でしかずっと一緒にいられないわけじゃねぇだろ
付き合って別れても友人としてずっと一緒かもしれない
そういう想像力もねぇのかよ
椿が言ったら全部そうなるの？違うだろ
少なくともその時のコウセイには響いてるし安心したと同時にますます意識したと思うがそれが恋になったかどうかは22話まででは断言できない
できるというならその該当するシーンどこなのか明確に何話の何分のところなのか教えろ

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 18:48:58 ID:tIiCl9j10.net

公正はかをりちゃんへの気持ちが嘘だったは流石に無理がありますわ
11話で公正は心の奥にはいつもかをりちゃんがいたと告白めいたことをしていますし
公正がかをりちゃんと両思いじゃなかったという根拠を示してほしいですわ

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 18:49:55 ID:fh6fnPHc0.net

>>71
これで思い出した！チョコがけのカヌレを猫に与えると猫は下手すると死ぬ
二人乗りの注意をエンドカードに入れるならそれも入れろよと思った
命の尊さわかってるはずのかをりが無知から来るとは言え安易に猫にカヌレ食わせてるのは腹立ったわ

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 18:51:48 ID:lcvsOYRh0.net

かをたんが死ぬのはわかって見てたけど手紙のところで号泣したわ

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 18:52:16 ID:tIq0yfyzd.net

>>68
＞隣にいるのが渡であってもコウセイはよかっただろ

それを言い出したら
かをりじゃなく、紘子さんでも良かっただろ？と言ってるレベルの暴論

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 18:54:42 ID:tIq0yfyzd.net

>>72
＞恋人や妻という形でしかずっと一緒にいられないわけじゃねぇだろ

その通り

だから>>64の
＞アフターエピソード(OVA)で付き合う描写あんの？って意味でしかねぇんだが
＞あるならあるで教えてくれ

ってお前の質問に｢何を言ってるんだ？｣と指摘してる訳で
日本語通じてるか？

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 18:54:53 ID:fh6fnPHc0.net

>>76
全然違うだろ話にならねぇ
もう俺へのとってつけたような反論と繰り返しはいいからもう一回観てきて
もう一回観てきて頼むから
独自の解釈は十分わかったからどこのシーンでどうとか詳しく指摘して
ほんでもって本戦のところの思い出すシーンが認識の順番じゃないってことも確認して謝って

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 18:56:21 ID:tIq0yfyzd.net

>>73
>>53な

公正にとってかをりは母親と同じ
母親と同じぐらいには愛してる

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 18:58:21 ID:fh6fnPHc0.net

>>77
は？>>2が「幼馴染み勝利」とか言ってるからだろそれに安価飛ばしてんじゃん
一般的に「(ヒロイン名)勝利」とか「負けヒロイン」みたいな言い回しは付き合えたかどうかが焦点になるだろうがよ

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 18:59:43 ID:tIq0yfyzd.net

>>78
お前も見返せよ？

そして私の質問に答えなさいな>>61
＞公正とかをりの話なら、作者はなぜそんなシーンを描く必要があるんだ？
＞椿が先輩と別れるシーンすら公正とかをりの物語には不要だろ？

作者は丁寧に公正と椿の過去・現在・未来を描いてるし
最終的に公正の音を引き戻したのは椿のクシャミな理由を書けよ
都合の悪い部分から目を逸らしては駄目

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 19:00:42 ID:tIq0yfyzd.net

>>80
かをりは公正の元を去り
椿はずっと一緒に居る

事実から目を逸らしてはダメだろ？

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 19:03:20.069 ID:fh6fnPHc0.net

ああ>>2の紛らわしい言い回しのせいで齟齬が生まれてるのがわかったからもういいわ
>>81
そもそも俺も椿が大事じゃないとか言ってねぇんだよな
お前はなにに噛み付いてんの？

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 19:03:59.513 ID:fh6fnPHc0.net

>>77でその通りと言ってる時点でもう分かったからいいよ

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 19:04:19.242 ID:tIiCl9j10.net

>>79
たしかにかをりちゃんもお母さんも公正にピアノをひくように言ってきたけど最後公正が前に進めたのはかをりちゃんは音楽への思いや公正への気持ちがお母さんとは違ったからでしょう？

それに椿は公正を変えられなかったけどかをりちゃんは公正を変えられたんですし
公正の中でより大きいのはかをりちゃんだと思いませんか？

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 19:06:57 ID:fh6fnPHc0.net

あー待った、コウセイはかをりを好きじゃなかったって言ってたんだっけこいつ
それはねぇよ
勘違いだったとする論拠を示せって感じですわ

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 19:14:08 ID:tIq0yfyzd.net

>>85
かをりは音楽をやってる公正が好きで
椿は音楽をやっててもやってなくても公正が好きだったんじゃないかな…

上でも書いたけど
この物語はかをりと関わった事で公正と椿の関係性が変わる話だと思うよ

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 19:15:13 .net

NTR本ください！

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 19:16:06 ID:tIq0yfyzd.net

>>86
>>54,79を読めよ・・・
日本語が通じ無い奴だな
釣りか？

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 19:18:28 ID:fh6fnPHc0.net

>>89
>>10と意見変えるなよ
>>27も>>32の「恋愛感情じゃない」理由教えて

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 19:19:25 ID:tIq0yfyzd.net

>>83
椿が大事じゃないとかそう言う話をしてるんじゃないだろ？
持論に都合か悪いからと言って話を変えて逃げんなよ・・・

そしてちゃんと質問に答えろよ？

お前が言い出したんだろ？

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 19:20:04 ID:tIiCl9j10.net

>>87
確かに椿ちゃんとの関係性は変わったけどそれは椿ちゃんとだけじゃないですわ
椿ちゃんを含んだ世界の見方が変わったんですの
椿ちゃんだけが特別ではありませんわ
これは公正くんがかをりちゃんと出会ったことで世界との関係性が変わった話ですわ

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 19:21:21 ID:fh6fnPHc0.net

>>91
どれのことだよ
まずもってお前が>>27で見当違いなこと言い出したからだろ俺の方が早いんだから俺の方から答えろよ
ちゃんとどのシーンでどの演出のどの描写で、何話の何分か指定してな

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 19:21:53 ID:sFHSIeO10.net

回想シーン多すぎでキツかった

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 19:24:23 ID:tIq0yfyzd.net

>>90
母親と同じって書いてるだろ？
お前は母親に恋愛感情を抱くのか？
>>53を読めよ？

母親とのやり取りで失敗した事を
かをりとのやり取りでリトライしてるんだよ
だから母親と同じようにかをりが最後に死ぬ必要があった訳

公正の隣にはいつも一緒に居た椿が居たのに
母親の死で公正は音楽が自分から全てを奪うと思い込み音楽から離れ
リトライでかをりが死んでも椿がずっと隣に居てくれると気付く
やり直しの物語

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 19:25:30 ID:Qi2SAiXz0.net

お前が椿が好きなのはわかったからもういいよ

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 19:25:51 ID:tIq0yfyzd.net

>>93
手紙はかをりが公正への気持ちを書いた手紙だろ？
何を言って回答から逃げてるんだ？お前は
そんなに質問に答えるのが持論に都合が悪いの？

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 19:26:24 ID:fh6fnPHc0.net

>>95
やり直しってお前が言ってるだけじゃん
母親とかをりを重ねたシーンが一つでもあったか？あるならそのシーンを教えろよ具体的にな

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 19:27:56 ID:fh6fnPHc0.net

こういうアホはなんなんだ…
論拠を示さず自己内で完結してる解釈を押し付ける一番面倒な考察厨もどきのオタクは死滅してくれ
論拠を示せと何度も言ってるんだけどなんで示さないの？作中から抜き出すことすらできずになに語ってんの？

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 19:28:14 ID:tIq0yfyzd.net

>>93
＞どれのことだよ

公正とかをりの話なら、作者はなぜそ公正と椿のシーンを緻密に何度も念入りに描く必要があるんだ？
渡の描写と全然ちがうだろ？

作者は丁寧に公正と椿の過去・現在・未来を描いてるし
椿が先輩と別れるシーンすら公正とかをりの物語には不要だろ？
最終的に公正の音を引き戻したのは椿のクシャミな理由を書けよ？

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 19:29:08 ID:fh6fnPHc0.net

作品を大掴みで捉えてるから漠然とした自己内解釈しかできねーんだよ
この作品嫌いな俺ですら何話のどのシーンがどうとか注釈してやってんのにそれすらできねぇなら作品語る資格なんてねぇだろ

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 19:29:21 ID:tIq0yfyzd.net

>>99
ここまで書いても

論拠を示さずとレッテル貼って逃げるのか
こっちの質問には話を変えて反論して質問には答えないし
最低だなお前は

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 19:30:42 ID:fh6fnPHc0.net

>>100
作品全体が全て必然性のもと描かれてるわけねーだろ
全ての物語は過不足なく必然的に描かれてると思ってんの？それも漫画で？クラマーというスピンオフ描くような作家が？は？

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 19:31:28 ID:fh6fnPHc0.net

>>102
あっ釣られたのか、やっと気付いたわ無駄に真面目にレス返して損したわ

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 19:32:25 ID:tIq0yfyzd.net

>>98
作中でちゃんと描かれてるだろ？

母親もかをりも公正を愛し
公正にピアノを弾くことを強要してる
そして死んで公正から去って行く

作中の描写すら否定するのかお前はw

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 19:33:14 ID:tIq0yfyzd.net

>>104
ほら質問には答えないw

何、逃げてんの？ダセぇ

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 19:33:14 ID:HOjUL4rW0.net

いちご同盟のぱくり

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 19:33:19 ID:EWbjdIKEa.net

金髪ツンツンだったかのピアノの先生の棒具合が気になった

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 19:36:19 ID:FFJHZ7q2d.net

まあ、どこ行っても死なされるだけのド下手くそ棒読み死亡声優のためだけに存在したようなアニメだし中身とか無駄だね

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 19:36:42 ID:tIq0yfyzd.net

>>103
＞アニメだとくしゃみの後の支えてくれた人たちの回想の中で最後に出てきたのがかをりで明らかに特別扱いだったし手紙のところでもそうだっただろ
＞むしろ墓参り後のピアノ弾くシーンではかをりの死がコウセイのピアノに深みを与えた、みたいな言い回しを紘子さん(先生のひと)が感じてるじゃんちゃんと観ろよ

＞作品全体が全て必然性のもと描かれてるわけねーだろ

お前の発言の根拠が矛盾だらけじゃねぇかw
作中の描写を論議に反論してて、こっちの作中の描写を元にした反論にはこれだものw
ダブルスタンダードの典型だなwww

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 19:38:53 ID:mxPhx05S0.net

毒親に育てられた可哀そうな子の話だろ

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 19:44:25 ID:Zsr6oHnZ0.net

届くかな？届いてないんだろな

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 19:47:28 .net

たかが作り話でここまで熱くなれるのって幸せだなお前ら

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 19:53:15 ID:tIiCl9j10.net

公正くんがかをりちゃんに恋愛感情ないわけありませんわ

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 20:20:15 ID:tIiCl9j10.net

あなたの負けですわ！

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/19(火) 20:54:27 ID:tRIMQHBL0.net

>>25
あーこのAA欲しかったんだわ
ありがとう