国連の闇

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 03:55:42 ID:Foo5YDY80.net

国連はお金で動く組織に見えるのは俺だけだろうか
IMFは国連の専門機関だが日本の財務省と仲がいい
WHOは日本が金を表立って出してるので仲はとてもいい
そして中国と日本も表立って喧嘩をしない（ジャブ程度のやり取りは有るにせよ）
さらにWHOは中国にすり寄っていて米国の拠出が停止しそうになった時
おそらくよりその思いは強くなっているのだろう

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 03:56:19 ID:Foo5YDY80.net

世界にもまだ見ぬ闇は有るが
米国はEUや日本などと違った雰囲気を感じる
ただやはり同盟国ということはあり日米間の関係は良い
ただしトランプ政権になってからは言われっぱなしの下っ端みたいになってしまったが

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 03:59:12 ID:YyWLx53g0.net

国際連合の成り立ちくらい調べろよ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 03:59:50 ID:Foo5YDY80.net

俺的には
国連を反EU派と共に日本も脱退もしくは適当に対応すべきなのかとおもう
WHOの件や捕鯨の件もだが
どうも各国と同じような思想・ルールに合わせようとすると無理がある
国家間の文化の違いなどは到底受け入れられない国も多い
日本文化はおかしいと思う国もあるしその逆も当然あると思う

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 04:00:34 ID:Foo5YDY80.net

>>3
戦勝国が常任理事国の国際組織だろ
大筋はわかるしそんなことは今はどうでもいい

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 04:01:53.132 ID:Foo5YDY80.net

ただ国際的な基本的枠組みや人道的取り組みを
行うだけの組織だけを作っていくべきじゃないだろうか

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 04:03:35.021 ID:Foo5YDY80.net

理事会などめったに開かないレベル
非常時に話し合ったり
条約と締結したり
発展途上国支援
健康データの収集研究など
基礎的なことをおこなうだけでいい

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 04:07:29.734 ID:DAQw+qFE0.net

金で動くのが世の中でしょ

欲望に逆らってもうまく行かない
つか今の世界ってかなり平和だし今のままでよくねーか？

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 04:08:02 ID:YyWLx53g0.net

>>7
それやったらおまえみたいなのが｢仕事してない！｣とか言い出すよ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 04:10:24 ID:Foo5YDY80.net

>>8
ずっと平和だと思ってるならそれは甘い
今この瞬間は変化の途中でしかないんだよ
あるひ何が起きて死ぬかわからない
でもいまは平和だと
明日は他国に急襲うけても
同じことが言えるのだろうか

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 04:11:39 ID:Foo5YDY80.net

>>9
俺は言わんぞ
国際組織なんてのはあくまで国家間を統括できる組織だが
そこで何をしているのかなんて基本的には気にしないだろ
むしろそこを頼る今の状況が日本にとってベターではない

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 04:12:41 ID:DAQw+qFE0.net

>>10
いや過去の大戦からの教訓で今の世界秩序が出来たわけじゃん

結果平和じゃん
変える必要性が感じられないんだが

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 04:15:09.400 ID:kM99trIb0.net

あまりにも大きな力の壁　世界の闇

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 04:15:16.559 ID:YyWLx53g0.net

闇じゃなくて全部能力不足で説明できる事象じゃん

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 04:16:26 ID:Foo5YDY80.net

>>12
たしかに初期ならまだよかったが
いま中国が様々な国で力をつけ
そのすべての国力で国連を操ろうとしているのは間違えないだろう
今回のWHO対応や中国との対応を見ても明らかだろ？
中国がじわじわ他国侵略をしても国連なんて助けてはくれない
もし日本が中国日本省になってもいいなら話は別だがな
（すでに中国はその計画を漏らしてる）

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 04:17:12 ID:Foo5YDY80.net

>>14
能力不足っていうのとはまた違う話じゃないだろうか
能力不足と言い始めると今度は説明つかないことのほうが多くなる

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 04:18:12 ID:DAQw+qFE0.net

>>15
国連解体したって助けないでしょ

寧ろ国連があるから中国だって孤立したくないからやりたい放題できないわけだぞ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 04:18:51 ID:Foo5YDY80.net

しかし、中国の外交官らは国連の舞台裏では近年、自国の力を積極的に誇示するようになっており、
これに欧米の外交官らは対抗している。
国連が、世界秩序の在り方を巡って、このように戦いの場となるのは冷戦時代以来のことだ。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO53113640Z01C19A2TCR000/

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 04:19:45 ID:Foo5YDY80.net

>>17
圧力はかけられるぞ
今の中国が常任理事国で何でもできる環境では拒否権からなんでもありだよ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 04:20:33 ID:DAQw+qFE0.net

>>19
アメリカにも拒否権があるから中国はやりたい放題できないんだが

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 04:21:50 ID:Foo5YDY80.net

中国の国連での影響力拡大に向けた取り組みは、人権から経済開発関連まで多岐にわたる。狙いは主に2つあるようだ。

一つは中国共産党による支配に対する海外からの批判を封じ、党にとっての安全地帯を国連に作ることだ。
中国は外国からの「干渉」に長年、いら立ちを募らせており、最近は海外からの干渉には強く反発するようになっている。

もう一つは国連の様々な文書に習近平（シー・ジンピン）国家主席の思想を反映する文言を入れることだ。
「中国は、国連の政策に自国の政策を反映させようとしている」と安保理メンバー国のある外交官は指摘する。

（さっきの記事より）

すでに安保理メンバーの外交官も危機感を示してるんじゃないか？
これが日本であってほしいがそうではないのかもしれない・・・

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 04:22:28 ID:YyWLx53g0.net

>>18
国連が中国に抗ってるって記事貼って何がしたいの？

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 04:22:34 ID:rWem47X80.net

どんな組織も時間の経過で腐敗するからクリーンな組織が欲しいなら定期的にぶっ壊して作り直さなきゃならないのは確か

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 04:23:27 ID:Foo5YDY80.net

>>20
果たしてそうだろうか

トランプは拠出を減らし中国は拠出を増やす
じわじわ侵食している
すでにこうやって影響が出ている
次は何の議論か？脱退か中国の下僕になるか
ほかにも選択肢は有るだろうが
選ぶ余地は時間とともに消えていっている

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 04:24:40.705 ID:Foo5YDY80.net

>>22
国連がというよりは個々の国の危機感だよ
しかしそれもEU各国でも中国に飲まれる国が増えてきた
徐々にこの対抗する人々も消えていくかもしれない

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 04:25:28 ID:DAQw+qFE0.net

>>24
トランプなんて最高でもあと４年しか大統領になれないの確定してるんだしそんな短期間の話で国連解体とかありえないでしょｗ

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 04:25:56 ID:Foo5YDY80.net

>>23
そうだよな
やっぱそれしかない
けどなかなか現実に行動に移すとなれば難しいだろうし
このまま変わることはないんだろうな

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 04:26:56 ID:YyWLx53g0.net

>>25
それで出来るのって国連に替わる組織じゃなくてただの対中包囲網だよ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 04:27:37 ID:Foo5YDY80.net

>>26
その4年でどうなるか
米国にメリットがなくなるまで追い込まれれば
選択肢なんてなくなるぞ
お前はどうも中国と国連の肩を持ちたいようだが
国連解体以外の選択肢もある

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 04:29:20.916 ID:Foo5YDY80.net

>>28
中国に牛耳られることは国連に参加する国の最大のリスクだ
当然闇はこれだけではないが
最も表立って危険なリスクはこれだろう

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 04:29:21.064 ID:DAQw+qFE0.net

>>29
国連解体したら中国の力が弱くなるの？

逆だぞｗ世界がバラバラになれば中国が強くなるだけ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 04:30:40.903 ID:YyWLx53g0.net

そもそも捕鯨の話に国連出して来る時点でね･･･

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 04:31:53.682 ID:Foo5YDY80.net

>>31
ばらばらになって中国以外の国と結びつくしか方法がないってのが正しいな
このまま行くなら中国の支配下となった国連に支配されることになる
条約は日本国憲法でも最も重視されている
「日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。」

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 04:33:03.615 ID:DAQw+qFE0.net

>>33
国連脱退してまたハグレモノ同士でくっつくの？

過去から学べよｗ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 04:34:59.564 ID:Foo5YDY80.net

>>32
全く無関係ではないがな

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 04:35:46 ID:rWem47X80.net

汚職してるからといって無能とは限らないから腐敗を一掃すれば全て解決ってのは楽観的予測でしかないことは憶えておかなきゃならない
汚い金貰いながらバランス取って仕事してる奴を排除した結果ただの無能が仕事を引き継いだりその汚い金を出していたところが後釜を用意したりも当然ある

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 04:36:21 ID:Foo5YDY80.net

>>34
過去から学ぼうがなんだろうが
それしかない
それ以外の選択肢はすでに存在しない
何も選択しないならこのまま中国に日本やアジア諸国・世界は飲み込まれていくだけだぞ

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 04:38:03 ID:DAQw+qFE0.net

>>37
それしか無いならなんもいえねーなｗ
なんかアホらしくなったわノ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 04:38:13 ID:Foo5YDY80.net

>>36
たしかに難しいところでは有るな
本当の有能であるなら多少はというところだが
しかしそれを認めれば腐敗はどんどん進む
本当はルールをもっと厳格にすべきなんだろうが・・・

またはさっきあったように定期的に潰すか

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 04:38:38 ID:YyWLx53g0.net

そういう妄想世界なら中国へのストッパーとして国連の価値が高まるだけだわ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 04:41:40 ID:Foo5YDY80.net

>>38
まあ俺自信も脱退するとその組織を中国が本当に好きにできてしまうのはいいことなのか
考えたがどうしても解決策がない
すでに中国が他国に金銭面でのアプローチや国連での様々なアプローチをかけ
どんどん結果が出てきていて中国は常任理事国

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 04:45:40 ID:Foo5YDY80.net

しかし
自分の考えもこう書いてみると
まだまだ精査すべき事項が多いなぁ
より精進しなければならん

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 04:51:17 ID:YyWLx53g0.net

>>41
中華人民共和国が金の力で近年常任理事国になったって設定なのか
これは論外

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 04:52:02 ID:Foo5YDY80.net

>>43
それは言ってないぞ
立場の話

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 04:53:58.240 ID:Foo5YDY80.net

金の力で勝ったのはその組織の常任理事国ではなく周りの国だよ
そして中国のもとから持ち合わせている常任理事国というステータスに
それらの要素が重なることで強権になっていく

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 04:55:58.349 ID:Foo5YDY80.net

まあ中国がいいとお前らが思うのであれば
好んで中国日本省になり臓器売買されるがいいよ
このまま行けばいつか滅びる
でこれだけで問題は終わらない
なら脱退が適当

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 05:00:22 ID:wmBXGeodd.net

国連とかＷＨＯとか各国の拠出金や寄付で成り立ってる組織だけど、金額はもちろんどちらもアメリカが大半拠出してる
その上人的資本も大半がアメリカ国籍の人間
正直解散どうのこうのは金だけの問題じゃないよ

国連が軍事介入する時って＝アメリカ軍が戦力の9割導入するような状態だから介入できないのもある

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 05:02:49 ID:NX6xObW90.net

黒人差別やめろ

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 05:06:07 ID:Foo5YDY80.net

>>47
たしかに現状はそうなんだけど
米国が必死に今まで抑えてきてた
今回の件でWHOの中で中国に拠出を増やす機会を与えてなければ
まだアメリカの力もあったが
今の状況だと日本を抜いて拠出1位の国になる
お金だけの問題じゃないとは言えなくなってきてるんだ

たしかに解散というのはハードルが高い
だからアメリカは新たなWHOにかわる組織をと提案した

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 05:07:50 ID:hvQkkFkm0.net

なげーよ
よそでやれ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 05:08:50 ID:Foo5YDY80.net

>>50
やだね
（本当は区切ろうとしたけどめんどくさくなった）

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 05:09:26 ID:wmBXGeodd.net

>>49
中国の拠出金なんて日本アメリカに比べたら1:5とかそんなもんだぞ確か
問題はどこにピンポイントに金出してるかって話だろ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 05:12:22 ID:Foo5YDY80.net

>>52
いまって割合が決まってるからな
でも度々中国が拠出増やしたい！って言い続けてるんだぞ
それをアメリカが拒否ってたけど
今回の件でWHOが中国様お願いしますってなった

ワンチャンアメリカが拠出しなくなったりしても
裏で日本がアメリカから金もらって拠出1位になる方法もあるかもしれんが

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 05:12:43 ID:YyWLx53g0.net

日本が国連脱退なんて真似したら中国は日本攻略の絶好のチャンスだな
まあ中国はそこまで日本意識してないと思うけど

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 05:14:14 ID:Foo5YDY80.net

>>54
別に攻め込むチャンスにはならない
そりゃ国連抜けて戦争をするから覚悟しろよって
国連に捨て台詞はいて宣戦布告でもすれば別だが

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 05:16:09 ID:t69DP3eI0.net

>>53
まあ個人的にはアメリカが抜けたら人的資本もごっそり研究期間もごっそりなくなる以上
その時点でＷＨＯの存在意義はなんもないと思うよ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 05:17:52.102 ID:YyWLx53g0.net

>>55
あっ、そう
君アメリカも嫌いそうだけど中国と戦う段になったらアメリカが日米同盟に準じて駆けつけてくれる感じなの？
敵国条項で挟撃されそうだけど

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 05:18:14.418 ID:Foo5YDY80.net

>>56
存在意義なんて関係ないんだよ
あの国にとってはね

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 05:20:22.893 ID:Foo5YDY80.net

>>57
まあいいようにされてるとはいっただけで
嫌いじゃないぜ
いいとも思わんが今の状態ではアメリカとの関係を
切るわけにはいかんだろうというのはわかるよ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 05:23:24 ID:t69DP3eI0.net

>>58
ＷＨＯの存在意義は各国の公衆衛生への権威と衛生管理の素早い展開だろ
加盟各国への拠点展開ができないＷＨＯのトップに立って一帯一路政策　グレートチャイナ計画になんのプラスもないと思うよ
地政学的な影響力もない後進国には展開できるとは思うけどね。

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 05:27:01 ID:Foo5YDY80.net

>>60
確かに目的が見えないってのはある
なんのために拠出を増やそうとするのか
ボランティアをやってたら就活に良いアピールになる法則で
いい国ぶりたいだけなのか
それともその組織を利用してさらに他の国に支援と称して
なにかする気なのか
全く読めないが・・・なんだろうな

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 05:38:28 ID:t69DP3eI0.net

>>61
中国的にはアメリカがいる状態で
今のアメリカヘイトをＷＨＯの局長を通して行ってる方がよっぽど中国のリーダーシップをアピールできると思うよ
中国はというか中共は紀元前から中華思想を持ってる国で、当時からの戦略は占領するにあたって汚職まみれにして腐敗させて泥沼を抜けれないように奴隷状態にして管理することをずっと行ってきた国
ＷＨＯに多くいるアメリカ国籍の人間にも本来はそのように扱って忠誠を誓ったアメリカを裏切らせるかたちで働かせたいと思ってるはず。
その方が腐敗させたい国をアメリカ人が腐敗させたことにもできるし、都合がいいと思う。

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/28(日) 05:46:26 ID:t69DP3eI0.net

俺説明マジで下手やな,,,,